Маски для лица вряд ли вызовут чрезмерное воздействие CO2 даже у пациентов с заболеваниями легких.

Аватар пользователя Рашит

     Помнится в начале пандемии некоторые особо "одаренные" товарищи с наслаждением рассылали по всем соцсетям фейк о том, что постоянное ношение маски вредно для организма. И что они ни от чего не защищают. Даже приводили какие-то доводы. У меня, как у человека в последнее время пол жизни проводящему в маске да ещё в боксе биологической защиты, такие бредни вызывали только улыбку. На здоровье не жалуюсь, слава Богу. Ну да ладно, я один не показатель. Тем более, что бактерии мои в основной своей массе безвредные. И маска не для моей защиты, а для того, чтобы их от меня защитить. И то, что ни разу за всё время работы никакой посторонней микрофлоры занесено не было, говорит о том, что от меня маска моих питомцев защищает. А что должно было быть с врачами инфекционистами, которые ещё больше времени проводят в маске в инфекционном отделении? По каждому случаю заражения врача инфекциониста должно проводиться расследование СЭС (или как оно там сейчас называется). Что-то я не слышал, по крайней мере у нас в городе, что такие расследования проводились. 

Что же касается вреда масок, то исследование, опубликованное в Annals of the American Thoracic Society показывает, что никакого вреда от масок нет.

В работе «Влияние лицевых масок на газообмен у здоровых людей и пациентов с ХОБЛ» Майкл Кампос, доктор медицины и соавторы, оценили проблемы с газообменом, то есть изменения уровня кислорода или углекислого газа у здоровых людей, а также у пожилых людей при хронической обструктивной болезни легких или ХОБЛ до и во время использования хирургических масок. Люди с ХОБЛ, согласно Информационному бюллетеню по обучению пациентов ATS, «должны больше напрягаться, чтобы дышать, что может привести к одышке и / или чувству усталости».

«Мы показываем, что эффекты минимальны даже у людей с очень серьезным поражением легких», - сказал д-р Кампос из Медицинского центра администрации ветеранов Майами и отделения легочной медицины, аллергии, интенсивной терапии и медицины сна Университета Майами.

Что касается чувства одышки, которое могут испытывать некоторые здоровые люди, д-р Кампос объяснил: «Одышка, ощущение одышки, которое некоторые испытывают при использовании масок, не является синонимом изменений в газообмене. Вероятно, это происходит из-за ограничения потока воздуха. с маской, особенно когда требуется более высокая вентиляция (при нагрузке) ".

Например, если вы быстро поднимаетесь по склону, у вас может возникнуть чувство одышки. Чрезмерно плотная маска также может усилить чувство одышки. Решение - просто притормозить или снять маску, если вы находитесь на безопасном расстоянии от других людей.

Доктор Кампос подчеркнул важность ношения маски для лица для предотвращения заражения COVID-19. Если хирургическая маска недоступна, CDC рекомендует использовать тканевую маску как минимум с двумя слоями. В частности, пациенты с заболеваниями легких должны избегать заражения и должны носить маску для лица , которая, наряду с мытьем рук и социальным дистанцированием, снижает риск заражения COVID-19.

Толчком к исследованию послужили сообщения об общественных слушаниях во Флориде, на которых люди сделали подстрекательские комментарии, а именно, что ношение масок подвергает риску жизни, и выяснилось, что данных о влиянии хирургических масок на газообмен нет.

«Мы признаем, что наши наблюдения могут быть ограничены размером выборки, однако наша популяция дает четкий сигнал о нулевом влиянии хирургических масок на соответствующие физиологические изменения газообмена в обычных условиях (длительный отдых, короткая ходьба)», - пишут авторы. «Важно проинформировать общественность о том, что дискомфорт, связанный с использованием маски, не должен приводить к необоснованным опасениям относительно безопасности, поскольку это может ослабить применение практики, которая, как доказано, улучшает здоровье населения».

«Общественность не должна верить, что маски убивают», - добавил доктор Кампос.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мне иногда кажется, что идиоты являются двигателем науки. Если бы их не было, кто бы стал проверять очевидные вещи? Ну, если только британские учОные. smile1.gif

Комментарии

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 5 месяцев)

пошла волна. Собянин сказал надо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Вот вам лично не надо маску носить. Это природный механизм Дарвина против ковид-диссидентов.

Ученые проанализировали уровни полового гормона у 200 мужчин, которые были в больнице после выявления у них COVID-19. Более чем у половины (51%) развилось состояние гипогонадизма, при котором не вырабатывается достаточное количество тестостерона. В среднем уровень тестостерона участников снизился на 30% после заражения – до пограничного нездорового уровня.

Ученые считают, что существует прямая корреляция между тяжелым заболеванием и более низким уровнем тестостерона.

Но даже среди мужчин, у которых вообще не было симптомов вируса, две трети сообщили о пониженном половом влечении, что является контрольным признаком низкого уровня тестостерона.+

Помимо того, что тестостерон играет ключевую роль в развитии половых органов и роста мышц, он также помогает регулировать иммунные реакции, включая борьбу с вирусными инфекциями.

Вы даже ничего не почувствуете - просто не будет хотеться smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(6 лет 11 месяцев)

Насчет природного механизма улыбнуло smile3.gif

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Коронка - не природный механизм, тут соглашусь, достаточно посмотреть, как смертность во всем мире падает, а в России растет. А вот "диссидентство" - природный, раньше гарантированно выпиливались адепты чумных бунтов, сейчас - ковид-диссиденты.

Надеюсь, конечно, что они такие смелые не только в интернете, а вправду масок не носят

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

вправду масок не носят

Я одеваю маску только на кассе, чтобы продавцов на штрафовали. Если очень просят при входе масочку нацепить, то вешаю на шею. Проблем никаких нет.

Ковидиотам искренне сочувствую и отношусь с пониманием того факта, что у нас 20-25% людей с неустойчивой психикой. Если завтра прикажут налысо бриться, то ведь начнут, своего ума то нет.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

А тесты на антитела делали? Может вы уже бессимптомно перенесли. То есть - вам уже "не хочется" надеюсь

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Тайна сия велика и ни на что не влияет.

Аватар пользователя Капитан Зелёный

Предлагаю также термин " короноики"smile1.gif

 

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

у нас 20-25% людей с неустойчивой психикой\\\\\\\\\\\\\\

Т.е. персонал операционной,  сотрудники биолабораторий по работе с опасными возбудителями  и т.п. являются людьми с неустойчивой психикой потому как на работе носят маски,  а Вы весь такой с устойчивой психикой  в белом плаще стоите красивый.

И без намордника.

Понятно.

Но мне непонятно иное: ну ладно вам плевать на науку и  логику

(именно они ЗА необходимость ношения масок в период эпидемии с воздушной-капельной передачей инфектанта на биовыделениях). Таким как вы еще и на совесть плевать: ведь тяжело заболев, вы кричите "доктора, доктора" , просите дать лучшие лекарства и кислород.

Впрочем, у нас  20-25 % людей, а то и больше мук совести не испытывают. Жаль что таких нельзя заранее вычислять и медицинскую  помощь оказывать  не по полису ОМС, а за конский ценник. Потому что совсем отказать вам в помощи у нас, обычного

"пугливого большинства" просто совести не хватит.

 

 

 

 

Аватар пользователя Ulaer
Ulaer(4 года 5 месяцев)

Да таким людям бесполезно что-то объяснять, они как уперлись рогами в то, что размер вируса меньше пор в маске и стоят на этом, а заражение воздушно-капельным путем для них вообще что-то из области научной фантастики. Надо таких садить за тепловизор в толпе и пусть смотрят на паро/газообмен между людьми, если антропофобами потом не станут конечно))

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Угу, бесполезно пытаться обратить в свою веру.

Вирус маска не задерживает - это факт. Пары воды вместе с вирусом проходят через маску, испаряются и вирус оседает на одежде, на окружающих предметах. Соц.дистанция не работает. Потом вирус попадает на слизистую носа, рта и глаз через немытые руки, отсутствие перчаток, просто с одежды, волос, с пылью и воздухом.

В общем, рано или поздно вирусом заразятся все и никакая маска вам не поможет этого избежать. Поэтому лучшая защита - это собственный иммунитет.

Значит вопрос надо ставить так: помогает ли ношение маски улучшать иммунитет. Ответ очевиден - нет. Только вред наносит.

Тогда зачем она нужна? Для поддержания массового психоза. Я в этом участвовать не собираюсь.

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

Вирус маска не задерживает - это факт.\\\

Вы только делаете вид, или в самом деле  не слышали уже тысячи-миллионы раз простейший аргумент о том, что маска не "задерживает вирус", а препятствует свободному разлету экссудата(слюны и прочих выделений) из носовой и ротовой полости.

Вирус попадает не сам по себе, а будучи перенесенным вышеупомянутым способом. И даже если какая-то часть попадет, то в любом случае это положительный процесс, потому что уменьшится кол-во внедренных единиц возбудителя, болезнь будет протекать не столь молниеносно и агрессивно.

Вы вед наверняка знаете, что обширная рана много опасней небольшой царапины. Аналогия понятна? А что касается "все все равно переболеют",то и этот аргумент мимо: 1. поведение данного вируса изучено не достаточно. Он может потерять заряд агрессивности. А то и почти исчезнуть. 2. Ношение масок растягивает процесс распространения инфекции во времени, что дает возможность системе здравоохранения не перегружаться в пиковые моменты.

3. Вакцина. Она может оказать вполне эффективной. (будет ясно в течение года) Если так, то прививка станет такой же рутинной как вакцинация от гриппа.

От которого я,кстати, прививаюсь лет 10 и забыл что такое недельный кошмар с температурой. Который до этого случался как по расписанию - дважды в год.

 

 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Я говорю, что маска не задерживает вирус, вы пишите, что она задерживает слюни. Вирус распространяется не только через слюни, но и через капельки выдыхаемой воды, которые проходят через маску. Если человек болен и ходит в маске, то какая часть вируса накапливается на его маске. Потом эта зараженная маска выбрасывается у входа в магазин и начинает распространять заразу вокруг себя. Пока больной ходит в маске, пропитанной вирусом, еще неизвестно приносит ли такое ношение больше вреда или пользы. Ходит и трясет своими вирусами обильно орошая всё вокруг.

1. поведение данного вируса изучено не достаточно.

То что вирус не изучен не означает, что люди не будут им болеть. Просто болезнь в разных формах будет протекать. Но вся популяция рано или поздно перезаражается и выработает естественный иммунитет.

2. Ношение масок растягивает процес

Про растягивание по времени - аргумент мог бы сработать, если бы это действительно была пандемия. А так как количество реально зараженных крайне мало, то никакого растягивания не требуется. Это перестраховка.

3. Вакцина.

Вакцину я вообще не обсуждал. Вы просто выдаете на гора всё что знаете на данную тему? :-)

лет 10 и забыл что такое недельный кошмар с температурой.

А я не прививаюсь, но гриппом почему-то не болею.

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

Я говорю, что маска не задерживает вирус, вы пишите, что она задерживает слюни. \\\

Вижу все причины прекратить этот спор. Ибо доказывать что-либо оппоненту, отрицающему более чем столетний опыт человечества по асептике и антисептике (например, исследования  сравнивающие последствия дыхания защищенным и незащищенным ртом и носом  настолько примитивны и стары(банальный кашель в две чашки Петри с питетельным бульоном и поледующий замер выросших колоний микроорганизмов ) что и ссылки-то тех лет искать проблематично.

Впрочем, для блондинок и мракобесов сойдет вот такой наглядный опыт (которому, повторюсь, более 100 лет, но его повторяют по сей день)

https://twizz.ru/uchyonyj-ssha-provyol-naglyadnyj-eksperiment-pokazal-33...

До свидания.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Да, вы абсолютно правы. Это всё бесполезно.

Ссылка на британских учОных, которые в очередной раз вместо научного метода познания исполняют заказуху по достижению заранее проплаченного результата меня ни в чем не убеждает.

Я могу привести вам 10 экспериментов, подтверждающих свою точку зрения и точно так же голословно сослаться на мнение всего прогрессивного человечества. Только зачем? Пора бы уже смириться с тем, что на этом свете живут люди с противоположным мнением. Хотите верить во всемогущество волшебной тряпочки на лице - пожалуйста. Только не надо меня тянуть в своё болото. Позвольте каждому сходить с ума по своему :-)

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

Ваше послание настолько меня развеселило, что я просто не могу удержаться от ответа - вежливость требует. Да и ответ пишется не сколько вам, сколько тому кто прочтет эту забавную дискуссию с участием меня. Ведь я , оказывается, "британский учоный". Потому как ставил эксперименты с чашкой Петри и ростом микроорганизмов в ней еще на 3-м курсе мединститута в рамках учебной программы по микробиологии. Да и иные "учоные" не дремлют. Они задолго до фейковой пандемии распространяли клеветнических слухи об эффективности ношения масок , наполняя пространство ложными сведениями!

Голубкова А.А., Сисин Е.А "Маски и респираторы в медицине"  http://trudizdorovie.ru/program/Maski.pdf, 2011 г.

Огаркова В.И., Гапочко К.Г. Аэрогенная инфекция. М.: Медицина. 1975. 232

Ветрянов И.В., Кощеев В.С., Басманов П.И., Борисов Н.Б., Гольдштейн Д.С., Шатский С.Н. Лепесток. Легкие респираторы. М.: 1984. 216 с.33.

Петрянов-Соколов И.В., Сутугин А.Г. Аэрозоли. М.: Наука, 1989. 144 с. 34.

Петрянов И.В., Сутугин А.Г. Вездесущие аэрозоли.М.: Педагогика, 1989. 112 .

Правила по охране труда работников дезинфекционного дела и по содержанию дезинфекци-онных станций, дезинфекционных отделов, отделений профилактической дезинфекции санитарно-эпидемиологических станций, отдельных дезинфекционных установок (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР 9 февраля 1979 г. N 1963-79). .

Приказ Минздрава СССР от 31.07.1978 No 720 «Об улучшении медицинской помощи больным с гной-ными хирургическими заболеваниями и усиления мероприятий по борьбе с внутрибольничной инфекцией».

. Приказ Министерства здравоохранения СССР No 916 от 04.08.1983. Инструкция по санитарно-противоэпидемическому режиму и охране труда персонала инфекционных больниц (отделений).

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации No 345 от 24.11.1998 «О совершен-ствовании мероприятий по профилактике внутрибольничных инфекций в акушерских стационарах».

. Приказ Минздрава РФ No 375 от 23.12.1998 «О мерах по усилению эпидемиологического надзора и профилактики менингококковой инфекции и гнойных бактериальных менингитов.40.Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 21 марта 2003 г. N 109 «О совершенствовании противотуберкулезных мероприятий в Российской Федерации»

Anna Davies, Katy-Anne Thompson, Karthika Giri, George Kafatos, Jimmy Walker. Testing the Efficacy of Homemade Masks: Would They Protect in an Influenza Pandemic? (англ.) // Disaster Medicine and Public Health Preparedness. — 2013/08.

Mark Loeb, Nancy Dafoe, James Mahony, Michael John, Alicia Sarabia. Surgical Mask vs N95 Respirator for Preventing Influenza Among Health Care Workers: A Randomized Trial (англ.) // JAMA. — 2009-11-04

Linda Rosenstock et al. TB Respiratory Protection Program In Health Care Facilities - Administrator's Guide. — Cincinnati, Ohio: National Institute for Occupational Safety and Health, 1999

Holly Seale, Dominic Dwyer et al. A review of medical masks and respirators for use during an influenza pandemic (англ.) // International Society for Influenza and other Respiratory Virus Diseases Influenza and Other Respiratory Viruses. — John Wiley & Sons, 2009

Chandini Raina MacIntyre, Quanyi Wang et al. A cluster randomized clinical trial comparing fit-tested and non-fit-tested N95 respirators to medical masks to prevent respiratory virus infection in health care workers (англ.) // International Society for Influenza and other Respiratory Virus Diseases Influenza and Other Respiratory Viruses. — John Wiley & Sons, 2011.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Ну что за дешевые манипуляции. Ай-яй-яй! Как не стыдно! А еще "доктор". Фу, как не красиво!

Вы же прекрасно должны понимать разницу между вирусом, бактериями и прочими микроорганизмами.

Зачем натягиваете сову на глобус? Не надо, её же больно!

Аватар пользователя 3lobb
3lobb(6 лет 2 месяца)

А при чем тут "разница между вирусами и бактериями" ? Куча этих несерьезных исследований клевещет лишь про то, насколько маска является барьером, в принципе. Для экссудативных выделений.

Тех самых, в котрых находятся вирусы и бактерии. Что, в свою очередь, влияет на масштаб передачи инфектанта.

Впрочем, это разговор по второму кругу :)

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

смертность во всем мире падает, а в России растет.

А ссылочу про это мона? 

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 4 недели)

 А вы не рефлексируйте--вы распространяйте". (с) 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Это "мир" - графики заражения и смертности

Это Россия

 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

в штатах вчера померло 600 человек

сегодня больше

что хотели сказать?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

В Штатах вчера померло 400, сегодня меньше - 200, Что хотели сказать?

Для справки - чтобы оценить цифры для страны - учитывают население

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

чтобы оценить цифры для страны - учитывают население

Рекордное число летальных исходов (2228) от коронавируса зафиксировано за прошедшие сутки в США. Об этом свидетельствуют данные проекта Университета Джонса Хопкинса.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e96750c9a794705fead5873

в России это порядок цифр заражений, а не смертей

что хотели сказать?

 

 

 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)
Рекордное число летальных исходов (2228) от коронавируса зафиксировано за прошедшие сутки в США. Об этом свидетельствуют данные проекта Университета Джонса Хопкинса.

 

в России это порядок цифр заражений, а не смертей

что хотели сказать?

 А от его "хотелок" ни чего не зависит. Шпарит тупо по методичке.

Мол, в России растёт, в мире, в целом - падает. А ничо, что за лето заражаемость и смертность, по естественным причинам, у нас в разы упала, а теперь, осенью, по тем же причинам, начала расти?

Падает в целом по миру отчасти и потому, что в южное полушарие пришла весна, посему, в Бразилии заражаемость падает, а, скажем в Финляндии, как и в России - растёт.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

что хотели сказать?

Что прежде чем "распространять не рефлексируя" свои методички - цифры надо проверять - и не врать вслед за РБК.

Открываем оперативные данные

Ставим в первой таблице ползунок на deaths, и составляем последовательный список последних суточных данных нарастающим итогом, после чего вычисляем разницу с предыдущим значением

Получаем табличку:

В день Нарастающим
  206932
858 207790
808 208598
786 209384
337 209721
460 210181

Или можно посмотреть графики ниже,

чтобы убедиться, что 460 - это мы посчитали правильно. Так что - откуда РБК взяло 2228 - остается не выясненным.

А проще сразу смотреть по сборной таблице где не надо высчитывать, а сразу есть - ежедневные новые смерти. Они немного отличаются от данных Хопкинса, но именно "немного", не на порядки - скорее всего пишутся в разное время суток, или с запозданием, или плюсуют еще какие-нибудь Гавайи.

Для США

Для России

в России это порядок цифр заражений, а не смертей

Присмотритесь - там по 2 гистограммы, и заражений и смертей, в этот раз, учитывая вашу одаренность, я дала по одной гистограмме - конкретно смертность в день

что хотели сказать?

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

что хотели сказать?

Что Вы, мадам, хотели сказать своими постАми уже давно все поняли: "В этой стране всё ужос-ужос!!!" У соседей, как ни странно Вам будет узнать - не на много лучше нынче. А к декабрю, думаю, вообще графики заколосятся - мама не горюй... 

 

 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

А у "соседей" падает, вот в чем проблема. Но для вас это сложно, вам в методички еще не написали, как отвечать на факты - подождите немного

Надеюсь у нас не "заколосятся" - вакцина на дворе

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

А у "соседей" падает, вот в чем проблема.

Не врите, барышня, Вам это не идёт.

"У соседей" наших по разному. Потому что осень и начало зимы у нас с ними в разное время наступает. Может для вас будет surprise, но в Ямало-ненецком округе и на Чукотке у нас уже 3 недели как зима. Со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

А у соседей у нас вот так:

Англия-Норвегия-Дания-Финляндия

Может для вас будет surprise, но в Ямало-​ненецком округе и на Чукотке у нас уже 3 недели как зима. Со всеми вытекающими.

Может для вас будет сюрприз, но на Чукотке нулевая смертность, а у Ямало-Ненецка 1 (одна смерть) в сутки (не каждые), нарастание идет как и в первую волну - за счет Мск-Спб, до Чукотки доберется через месяц, если судить по первой волне.

Отстаньте от совы

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Сову - себе оставьте. Посмотрите графики заболеваемости (смертность скоро подойдёт) и всё станет на свои места. Всю Скандинавию, приЕбалтику и нАглию за одно - вот где долбанёт скоро...

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Ок.

У мелкобриттов заболеваемость (Daily New Cases) начала расти медленно в конце июля, сильный рост - в конце августа.

У норгов - в конце июля.

У финов в конце июля

В Дании в конце августа

В России - в конце августа.

Почему у них смертность не растет?

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Почему у них смертность не растет?

Потому, что в России более суровый климат и наша осень раньше начинается.

Разговоры о сравнении реальной смертности, в первом приближении следует отложить минимум до середины-конца ноября, а по большому счёту, до апреля-мая, когда заболеваемость пойдёт вниз. Тогда и поймём, кто где срал у кого здравоохранение лучше.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

1. Смертность вслед за ростом заболеваемости зависит не от климата, а от инкубационного периода конкретного штамма

2. В некоторых странах, в том числе и наших соседей, в том числе и у США - вторая волна уже собственно на спад пошла и в "заражаемости" и в "смертности", долго еще повышения их смертности будете ждать?

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

долго еще повышения их смертности будете ждать?

И с чего это Вы взяли, что я этого "жду"? Это ВАША проблема.

Мне лично пофиг: по часу-два-три в день на воздухе работаю, отпуск провёл в Крыму и в горах на Кавказе (загар, как у Отелло), своя баня во дворе, с парилкой два раза в неделю - иммунитет отменный. Это вы, городские ищите куды бечь от ковидлы...

***

А по сути - пройдёт сезон, посчитаем потери.

Кста, у нас то ситуёвина получше будет -  вакцину изобрели. Сами. Такшта, любой озабоченный ковидлой, типа Вас, смогёт её себе в ж. (или куда там положено?) вспрыснуть и поиметь от осознания этого факта щщасте...

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

И с чего это Вы взяли, что я этого "жду"? Это ВАША проблема.

С чего бы - моя? Это вы с чего-то решили, что смертность не подчиняется срокам инкубационного периода, и должна взлетать позже чем в России, не смотря на то, что 2 волна ковида по заболеваемости в этих странах уже прошла, а смертность почему-то так и не взлетела

Я и говорю, что у нас вакцина и ситуация должна выровниться, но мы спорили не об этом. Меня вправду настораживает, почему у нас такая смертность.

Как гипотезу - могу предположить, что мы слишком носились с больными в первой волне, а остальным странам было наплевать, и там слабые пермерли, а у нас еще нет

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

гипотезу - могу предположить, что мы слишком носились с больными в первой волне, а остальным странам было наплевать, и там слабые пермерли, а у нас еще нет

гипотеза ложная

для этого должна была вымереть вся группа риска - до 30% населения

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Остается вариант, что в других странах "выдохшийся" вирус 2-й волны, а нам подкинули свеженький штамм. Но это слишком уж котолампово

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

гипотеза ложная

штаммы не отличаются в контагиозности или смертности - это таким образом западная пропаганда пыталась поначалу объяснить почему в КНР справились а они не справились

версия оказалась несостоятельной просто из здравого смысла - рано или поздно "европейский штамм" должен был попасть в КНР и наделать таких же бед

этого не случилось

 

по поводу России - никакой запредельной смертности нет, всё в пределах статистической погрешности и безалаберности не-столичной медицины плюс непуганности провинциалов

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

этого не случилось

Это случилось

никакой запредельной смертности нет

Она у нас просто практически такая же как и в первую волну, а в других странах - или нет или вполовину меньше

плюс непуганности провинциалов

Нет в провинции пока никакого ковида - только в Мск-Питере

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Просто Прохожий

Это случилось

в КНР, Вьетнаме, КНДР, Кубе как было в разы ниже чем в штатах и италиях - так и осталось

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Мы говорили о разных штаммах

Напомню, вы говорили, что:

рано или поздно "европейский штамм" должен был попасть в КНР и наделать таких же бед

этого не случилось

Я вам показала, что штамм G614 (синий) - попал в КНР, и никаких "бед" не наделал, в отличие от штамма D614 (желтый)

Соответственно, ваш "штаммы не отличаются в контагиозности или смертности" - ложь

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

С чего бы - моя?

Как с чего бы? Это Вы тут носитесь по ресурсу с ковидлой на перевес, как Фома с балалайкой, не я. 

Дел других нет, чтоли? Сами себя завели и других подзуживаете... 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Различие между нами - я пишу правду, а вы тут носитесь по ресурсу распространяя ложь, и когда вас в это тычут, верещите и лжете дальше

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Различие между нами - я пишу правду

Ложь. 

Потому, что малюсенькая часть "правды", выданная за неё всю, извращает её до полной противоположности.

Вы статистику смертности по РФ читали? Сколько от естественных причин, сколько в ДТП, сколько от различных болезней? И какие болезни на первом месте по летальности?

Барышня! В России от 800.000 до 1.000.000 человек в год умирает от проблем с системой крообращения. Сравните эти действительно страшные цифры с потерями от короны - разница в (внимание!) два порядка.

Теперь вопрос: почему Вы, уважаемая, так радея за здоровье нации не бьёте тревогу по реальной проблеме, предпочитая размазывать слёзы по пусть и коварной, но гораздо менее опасной болезни?

а вы тут носитесь по ресурсу распространяя ложь, и когда вас в это тычут, верещите и лжете дальше

Тыкайте, сударыня, своего кота в тапки, когда он Вам их решит "отметить".

Adieu, ma chère...smile116.gif

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Ложь. 

Потому, что малюсенькая часть "правды", выданная за неё всю, извращает её до полной противоположности.

Лжет здесь только ваше кубло. Что значит "малюсенькая часть", мне вам энциклопедию писать, что ли? Спрашивайте, что вам не ясно - я дополню.

Барышня! В России от 800.000 до 1.000.000 человек в год умирает от проблем с системой крообращения. Сравните эти действительно страшные цифры с потерями от короны - разница в (внимание!) два порядка.

Теперь вопрос: почему Вы, уважаемая, так радея за здоровье нации не бьёте тревогу по реальной проблеме, предпочитая размазывать слёзы по пусть и коварной, но гораздо менее опасной болезни?

В отличие от внебольничных пневмоний смертность от проблем с системой кровообращения ПАДАЕТ

Тыкайте, сударыня, своего кота в тапки, когда он Вам их решит "отметить".

Ну вот - натыкала в очередной наброс. Вы в прошлой жизни явно были котом

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя мамонт молодой

я вот тут прикинул, а ведь именно либерда и выступает против масок...  это помимо того, что именно среди них повышено количество содомитов, расчленителей, педофилов и проч. то есть природа заботитсяс  снизить их количество , поэтому их нечто просто штырит, когда они отвергают маски : это именно тихий приказ природы , мол, вам  защищаться не обязательно ..

опять же, будучи гуманистами, мы обязаны их 3 раза предупредить , а потом - спокойно умыть руки.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Смею признаться, что я отвергаю маски, но либердой не являюсь. Продолжайте свои наблюдения за жизнью.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

В этом вы исключение, но статистически, да - оппы, как правило, ковид-диссиденты

Но вам не поможет

Дочь вакцинировалась сегодня - очередь была человек 10 - трех завернули - уже есть антитела. Так что вы проверьтесь, на всякий случай

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Жизнь заставит - проверюсь. Только зачем оно мне надо сейчас?

Страницы