Уроки армяно-азербайджанской войны 2020 года

Аватар пользователя Александр Запольскис

Хотя  события в Нагорном Карабахе находятся еще в начальной фазе, в целом они  уже позволяют извлечь важные уроки. Как о перспективах региона, так и о  характере предстоящих войн в целом.

Как заявил на встрече с  журналистами премьер-министр Армении Никол Пашинян, «за ночь ситуация на  фронте не изменилась». Так как азербайджанская сторона говорит примерно  то же самое, можно заключить, что спланированный турецким генштабом  блицкриг забуксовал. Это не означает поражения Азербайджана или победы  Армении.

Просто бои переходят из тактики наскока к «сирийскому  варианту» сражения на истощение ресурсов, баланс которых для Баку  выглядит предпочтительнее. Но Ереван пока находится в стадии  политической истерики, убеждая себя и население в способности  игнорировать объективную реальность, а также в достижимости победы  «несмотря ни на что».

В результате обе стороны публично  отказываются от посредничества Москвы и выдвигают друг другу ультиматумы  условий «согласия начать переговоры». Ильхам Алиев требует от ООН  принятия мер по борьбе с терроризмом и оказания поддержки законным  усилиям Азербайджана по защите территориальной целостности страны.  Кстати, юридически вполне обоснованно. В свою очередь Пашинян настаивает  на обязанности ОБСЕ ввести свои патрули на линию соприкосновения «для  прекращения агрессивных действий со стороны противника».

Тем самым  наблюдается полное игнорирование факта российских геополитических  интересов в регионе всеми участниками конфликта. Это первый главный урок  происходящего. Время уместности пассивной дипломатической позиции  России явным образом заканчивается.

Либо Москва начинает активно  вмешиваться в происходящее с четко обозначенными целями и осязаемыми  результатами их достижения, либо она неизбежно окажется вытеснена из  региона полностью. И спустя не столь уж продолжительное время он станет  полностью турецким. Со всеми вытекающими политическими и экономическими  перспективами.

Второй частью урока нынешней войны на Кавказе  служит характер ее ведения. Несмотря на танки, стратегические  бомбардировщики, реактивные системы залпового огня, беспилотные дроны и  барражирующие самонаводящиеся боеприпасы, характер общевойскового боя  демонстрирует тенденцию сваливания в Средневековье. Это когда силы  сторон ограничиваются по размеру, бои ведутся локально малочисленными  подразделениями, а подготовленная оборона снова начинает доминировать  над наступлением.

Азербайджанская армия почти втрое превосходит  армянскую в численных показателях и без малого впятеро – в качественных,  но за трое суток активных боев она сумела вклиниться в позиции Армии  обороны Арцаха всего на 20-25 километров. Да и то далеко не по всему  фронту, а лишь на его южном участке. Конечно, горы вносят свою  специфику, но не настолько же.

Теперь все зависит от способности  сторон выдерживать высокий темп потерь на оперативно-тактическом уровне,  и добиться «победы» на информационно-дипломатическом.

Если Ереван  сумеет удержать позиции фронта к исходу второй недели сражения и  медийно продемонстрирует, что «ни капли не устал», решимость Баку  продолжать боевые действия может серьезно пошатнуться. В этом случае  стороны пойдут искать выход из конфликта в дипломатической плоскости,  что будет подано Арменией как доказательство победного отражения  азербайджанской агрессии.

В противном случае Баку навязывает  Еревану войну на истощение, которую Армения вероятнее всего проиграет к  пятому – шестому месяцу боев. Но результат победы себе заберет Турция.

Есть  ли у России свои сценарии победы в этом внешне чужом конфликте  интересов? Конечно, есть, но о них мы поговорим как-нибудь в другой раз,  пока рано.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(5 лет 6 месяцев)

У России есть хороший предлог вышвырнуть из страну армянскую и азербайджанскую мафии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота) ***
Аватар пользователя Sergio78
Sergio78(5 лет 7 месяцев)

Отличный, я бы сказал, предлог!!! Грех не воспользоваться! Дядя Вова все понимает, я уверен, самое время без суда и следствия отправлять на родину.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Только эта мафия гражданство РФ имеет, не отправить. Да и пронизала всё! Горские евреи, Агаларовы, Аликперов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Sergio78
Sergio78(5 лет 7 месяцев)

Печаль....но суд и следствие, в данном случае, по прежнему не нужны))

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Папрашу Алигархов, не Алигаторов, не трогать. Мы их доим в Бюджет.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Этот Вопрос решаем без всяких предлогов. 

В течение 8 часов Вопрос может быть решён,  Ой, в течение  53 минут.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

> спланированный турецким генштабом  блицкриг

А на чем конкретно основано мнение, что Турция там планировала "блицкриг" и в чем конкретно заключались его цели?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 10 месяцев)

Да это просто ИксперДы план барбароссы вскользь прочитали, вот и мерещится им везде блицкриг.... smile3.gif​​​​​​

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

напрашиваются параллели с американским подстреканием Грузии против Осетии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 3 месяца)

Точно, 2008-й вспоминается и как после той кампании нефть в цене просела.
Армения и НКР перекрывают более короткий путь нефтепроводу "Баку-Тбилиси-Джейхан". Как не сложно догадаться, грузины (вместе с американцами) в случае строительства такой перемычки внезапно пролетают мимо транзита. Ответвление на порт Супса по которому не так давно в Беларусь через Одесса-Броды что-то там поставляли - это капля в море от основной магистрали.

Алиев старший (Гейдар) когда-то уже предлагал армянам построить прямую магистраль в Турцию через них, но армяне тогда себя повели прямо как позже болгары, которые от Южного Потока отказались. Потом по итогам этих событий они сняли очень проникновенный мультик "Топор". Вот и сегодня снова все вокруг нефти крутится, это почти наверняка.

Посмотрим, что в итоге выйдет, но думаю, Россия в стороне не останется. Скажем так: очень маловероятно, что мы совсем не проявим участия в заваривающейся каше. А там еще транскаспийский газопровод, да позабытый к этому времени проект Набукко... короче говоря, не знаю что там именно на этот раз, но думаю вряд ли мы в стороне долго отсидимся.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

более короткий путь - это, наверное, не самое главное обоснование, т.к. его еще построить надо, а вот перспектива отсавить грызунов с пиндосами без этой трубы (фактически, возможности контроля над поставками в Турцию) - вполне вариант.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

Что азеротурки, что скаклы в свое время, за пример блицкрига держат не "дранг нах остн", а повторение хорватского блицкрига, когда сильным ударом, за несколько дней, захватили неподконтрольную Сербскую Краину. Т.е. мощный удар и молниеносное усмирение вот таких территорий. 

Схожесть еще и в том, что деятели ЕС поосуждали нападение, и тут же забыли. Видимо и Азербайджан изначально надеялся что ему погрозят пальцем и отстанут.

Т.е. хорватский сценарий приведения территории к покорности как образец для подобного рода конфликтов. Мощный удар, скоротечный разгром супостата, контроль территоррии, международная реакция запоздалая и неактуальная. 

Но с блицкригом получается пока ниочинь, идет сползание в позиционные бодания. А Азербайджан не может сидеть месяцами без интернета) 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Пусть воюют. Мы будем вести себя как тот китайский киллер - молча сидеть у порога своего дома, на берегу реки.

Будем ждать, когда по реке проплывет труп гражданина, которого нам заказали.

Аватар пользователя AzeriTurk
AzeriTurk(10 лет 4 месяца)

автор наверно получил доступ к генштабу Азербайджана и там увидел план блицкрига. никто с нашей стороны о блицкриге не говорил. война будет идти до освобождения оккупированных территорий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя AzeriTurk
AzeriTurk(10 лет 4 месяца)

Армения захватила эти территории в течение 3 лет. и 26 лет создавала укрепления. понятна что за 10 - 15 дней их оттуда не выбить. у нас больше ресурсов и решительности наконец то смыть этот позор.то что пашинян обзвонил многих мировых лидеров и то что они придумывают разные провокации чтобы привлеч сюда других стран, это говорит о том что их силы на исходе

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя AzeriTurk
AzeriTurk(10 лет 4 месяца)


 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 9 месяцев)

Да там у вас полный фарш с территориями и населением. Та же Нахичевань. 

Аватар пользователя Se66rg
Se66rg(9 лет 5 месяцев)

План "Непокобелимая решимость" начал сбоить со старта

https://t.me/erkat_tg/1176

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

По оперативным действиям мало достоверной информации, а ты хочешь секретный план на стол? :)

Главное что он не сработал! :)

Аватар пользователя greench
greench(11 лет 7 месяцев)

План турецкого генштаба провалился, но о перемирии почему-то запросили армяне

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя once
once(12 лет 5 месяцев)

А на чем конкретно основано мнение, что Турция там планировала "блицкриг" и в чем конкретно заключались его цели?

Это правильный вопрос. На самом деле Азербайджан ни разу не заявлял, что собирается проводить блицкриг. 

А это значит, что заявления такого рода - плод армянской пропаганды. - Показать мифический неуспех противника на фоне приписанных ему целей, которые он якобы хотел достичь, но не смог. И, соответственно, показать этим такой же мифический свой успех. - Противник хотел провести блицкриг, но доблестные армянские силы сорвали его коварные планы.

...

Я как-то уже писал. ВС Азербайджана изначально не способны на быстрый и маневренный вид боевых действий, нет соответствующей школы и традиций. И там это не могут не понимать. Поэтому боевые действия будут направлены на использование преимущества в экономике, демографии, и соответственно количестве и качестве военной техники и боеприпасов. Медленно и упорно перемалывая силы и ресурсы противника. Что пока так и происходит.

Аватар пользователя Александр Запольскис

А на чем конкретно основано мнение, что Турция там планировала "блицкриг" и в чем конкретно заключались его цели?

Причин сразу несколько.

1. Если бы план (и инициатива в начале войны) был бакинским, то с каких пирогов Анкара бы дала азербайджанцам свои ВВС и свой спецназ? По доброте душевной?

2. Однако, предположим, что в п.1 не убеждает. Но даже СВР РФ подтверждает факт участия в боях с Армией обороны НКР зеленых бармалеев из Идлиба. Эту тактику туркци уже, и не без успеха, обкатали в Ливии. Зачем отправлять в бой свои войска, если можно обойтись иррегулярами, да еще чужими? Но тут вот какая тонкость. Для Баку эти бармалеи - абсолютные чужаки. В этническом и, что еще важнее, в религиозном и социальном смысле. Так что Азербайджан с ними договариваться не только не может, использовать их он категорически не желает. Уже известно о применении азербайджанского армейского спецназа для поддержания дисциплины на территориях, где турки развернули бармалеев.  Отсюда вытекает простой вывод - командует парадом вовсе не Азербайджан. А раз так, то и план операции азербайджанским быть не может.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

стратегические  бомбардировщики,!!! Всё, аналитик однозначно прав! В его профессионализме сомнения развеялись!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Представил лебедей :))

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Уроки извлекаются после войны. Это не война, а принуждение к выполнению подписанных договоренностей. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

И чем такое принуждение отличается от войны? 

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(5 лет 8 месяцев)

Принуждение-это когда представители развитой демократии вбивают в грунт стремление прочих недемократий спокойно жить.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

У грызунов спросите, их к миру понуждали в 2008, а у Аль-Каиды можно поинтересоваться в чем отличия после Сирии.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

С грызунами совершенно другая история, РФ не имела никаких территориальных устремлений. Здесь же не так.

И конфликт с грызунами решился довольно малым числом войск РФ, менее 20 тысяч. Здесь же задействовано уже больше.

Даже руководство Грузии не стали менять. 

Так что вы указали не тот пример. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(13 лет 4 месяца)

Дело не в объеме привлекаемых сил, а в целях, решаемых в ходе военных операций. Грызунов отмутузили чтоб место своё знали, а ИГИЛ аннигилировали в Сирии.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

И в объёме тоже. Если в деле десятки тысяч с каждой из стррон, если сотни бронеединиц, то это уже не спор двух сельских районов. 

А по целям тут тем более никак не "принуждение к миру". 

Аватар пользователя Сельский глава
Сельский глава(5 лет 11 месяцев)

Тем самым  наблюдается полное игнорирование факта российских геополитических  интересов в регионе всеми участниками конфликта

А Вы точно  уверены в этом ?
По моему,  вполне может быть что эти действия вполне укладываются в "сферу наших интересов" и друг Реджеп и Алиев  находиться в тесной связи с МСК.
Потому и топчутся бравые азербайджаны  потому что им не нужно идти и умирать. Они свою поставленную задачу уже выполнили. Остальное  за политиками.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 4 месяца)

Ммм... Я правильно понял статью “великого аналитега”:

  1. Азербайджанцы и Турки плотно увязли в армянской обороне и потихоньку теряют иллюзии о том, что смогут быстро отжать Карабах.
  2. Армяне потихоньку приходят к мысли о том, что их шапкозакидательские планы, мягко говоря, неисполнимы.
  3. Для того, чтобы они, не дай бог, не восстановили контакт с реальностью — Россия должна срочно ввести войска и “поиметь люлей” с обоих сторон.

Л - логика.

P.S. Ну вот как вы это себе представляете? Вот реально? Представим себе, что через полгода или год, не мытьём так катанием, азербайджанцы и турки заняли-таки Карабах. И собираются “забрать себе плоды победы”… что в этот момент делают армяне? Действуют как белка-истеричка, выходит из ОДКБ, просят русских убрать базу и смотрят как их страна переходит из реальности на учебники истории? Ну если у них настолько мозгов нету… то придётся с этим смириться: чем иметь в союзниках клинических идиотов — так лучше не иметь их вообще…

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

smile9.gif

Аватар пользователя Александр Запольскис

Т.е. мы просто спокойно смотрим, как, руками зеленых бармалеев, Азербайджан, включая Карабах, становится турецким. Контролировать территорию Баку самостоятельно не сможет. Значит ее закрепление пойдет руками тех же бармалеев. Что на выходе в течение буквально пары лет превращает ее во второй Идлиб. Со всеми вытекающими. В том числе проникновением радикалов уже собстенно в Армению (что в общем и фиг бы с ним), а также на российский Кавказ (а вот это уже прямо фигово). Просто гениальный стратегический план. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 4 месяца)

А кроме идиотских планов типа “помогай “союзнику”, который плевать на тебя хотел и уже открыто сотрудничает с твоим противником” и “игнорируй вообще всё и смотри как тебя готовятся зарезать” — вам ничего в голову не приходит?

Разумеется игнорировать всё происходящее в Карабахе, пока “бармалеи” к Москве не подойдут было бы глупо. Но и поощрять “игры в бахатовекторность” нужно строго в соотвествии с их размерами.

Вмешиваться нужно не тогда, когда “союзник”, играющий в совместные учения с НАТО, вопит о помощи, но и не тогда, когда уже весь Карабах будет под “зелёными бармалеями” — а примерно тогда, когда армяне живущие в Карабахе осознают что жить спокойно, после перехода Карабаха к Азербайджану (всего или только долины) — они смогут только при наличии в этом самом Карабахе русских миротворцев.

Пока они к этому не готовы. Значит ждём и внимательно наблюдаем.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

Либо Москва начинает активно  вмешиваться в происходящее с четко обозначенными целями и осязаемыми  результатами их достижения, либо она неизбежно окажется вытеснена из  региона полностью

Москве выгоднее дождаться, когда обе стороны ослабнут окончательно и тогда ударить по обозначенным целям

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Лучше дать Турции ввязаться и увязнуть. Свалит из Сирии. Обеднеет, будет сговорчивей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

С Америкосами, Китаем и Турцией мы пилим Планету.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

это слишком мало ресурсозатратная компания, не свалит

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(6 лет 1 месяц)

Свалит из Сирии. 

Вы уверены, что уход Турции из Сирии соответствует интересам России?

Поясню:

Предположим, что русские всех победили и выгнали из Сирии. Проходит 10-15 лет счастливой мирной жизни и мы видим плакаты "русский оккупант, проваливай домой!"

Турция в Сирии сейчас играет очень важную роль.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

России оттуда тоже надо валить. Сомнительная эффективность наличия там баз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Это просто начало становления России как суперконкурентного в экономическом плане Государства с Большими и Добрыми  Кулаками.

К Власти у нас приходят 30-летние, циничные и на всё для Отечества готовые. 

Встречай Планета новую Россию. Будем дружить.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

У власти у нас старики круга Путина. Смена их дети. Патрушев и Дмитриев не дадут соврать. Так что нет смены у этих стариков. Привет Политбюро ЦК КПСС!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Власть у нас разная. Исполнительная, Законодательная, Судебная.

Губернаторов недавно по возрасту проанализировал  - всё равномерно. До 30-и,  после 70-и - немного. Все остальные возрасты равномерно. Кириенко работает.

Патрушев младший - Молодец. Аграрная  Украина отдыхает.

30-летние уже в реальной Власти, встречай Планета, русские пришли.

 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Молодец, разумеется, со школьной скамьи во власть готовился. Трамплин реактивный. Ну как и Скчин, раз и в крупнейшие манагеры. Достижение что больше всех налогов платит-герой, а то что ему отдали всё что приносит прибыль за минусом мелочёвки это побоку. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

Так он на госслужбе.

Дети Рокфеллеров тоже все при делах. В чём проблема? Да ни в чём, жратвы продаём за бугор уже больше чем оружия. 

Коды пора продавать в товарных количествах, и если фамилия этого парня будет тоже на слуху, так мне по барабану. Пусть налоги платит он в Казну и будет всем нам Счастье.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

В том, когда молодой гениальный сын начальника на госслужбе сразу высокий пост получает. В частном бизнесе понятно, но в гос это именно система протекции. Он пришёл и сделал, да, прямо сразу верится. Ни протекции, ни законов не готовили он сам всё поднял. Пора его на космос ставить. Завтра у Юпитера будем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(9 лет 5 месяцев)

В 1941-ом многие дети руководителей Государства вступили в бой, во время афганской и чеченских войн многие лейтенанты с известными фамилиями не вернулись домой.

Патрушев младший выполнил поставленную задачу, он на  госслужбе. Какие к нему вопросы? Да никаких, он заложник своей фамилии, но фамилию свою не опозорил, а Ефремов опозорил.

Дети бояр задолго до нас все легли на берегу реки, но не отступили ни на шаг, а Вы Патрушев, Патрушев... он такой же, он уже выполнил поставленную задачу.

Рогозина лучше покритикуйте.

Аватар пользователя Алексей_Б
Алексей_Б(6 лет 1 месяц)

Видимо Вы не понимаете цели, которые там преследуются и не можете оценить отдачу. Сирия —крайне полезная точка на карте и присутствие в ней следует обязательно сохранять и упрочнять. 

Что и делается.

 

Страницы