Вход на сайт

Облако тегов

Пушной зверёк на горизонте

Аватар пользователя zhevak

Наверно уже многие товарищи заметили, что количество политических и судьбоносных событий за последнее время сильно возросло. Кроме того, я так думаю, что в ближайшее время (месяц, квартал, полгода) количество событий будет ещё больше, а сила событий -- ещё сильнее.

Что происходит? Почему концентрация политической движухи увеличивается? Да, в общем-то ничего особенного. Просто капиталистический уклад исчерпал себя. Принцип воспроизводства капитала перестаёт работать -- капитал перестал себя воспроизводить. Как так? А вот так!

Допустим, вы -- очень богатый человек, олигарх. У вас очень много ресурсов и денег в том числе. Естественно, вы заинтересованы как минимум в сохранении своего капитала, и как максимум в его увеличении. Вопрос -- как это сделать? Что конкретно вы будете делать?

Инвестировать в производство -- можно. Только срок окупаемости будет долгим. Да и вообще, окупятся ли эти инвестиции -- не факт. Скупать ценные бумаги. (Как анекдот -- доллары, ха-ха!) Тоже рисковано. Многие бумаги ничем не подтверждены. Доллар только потому имеет вес, что в него пока верит несметная армия "хомячков". А как только (из-за каких-нибудь политических событий) вера в "святой" доллар испариться, то кому будет нужен этот ваш мешок с фантиками? Помните дефолт 1998 года в России? Почему вы думаете, что рубль может обвалиться, а доллар нет? Какие основания?

Да. Капитализм живёт за счет захвата новых территорий, новых рынков. Но планета Земля круглая. За последние 20 лет захватывать стало уже нечего. Кроме того, все деньги (все ресурсы) оказались сосредоточены в руках небольшой кучки людей. А остальное население земного шарика оказалось в состоянии от зарплаты-до-зарплаты. А многие и этого не имеют. Ну и как вы им сможете продать свой товар? У них денег-то только на еду, на оплату жилья, ну может быть немного на лекарства, на одежду. Их мало-что вообще интересует.

Конечно, всегда есть дурачки, которые купят и последний Ой-Фон, и самый крутой компьютер для игр. Залезут в кредиты, но купят. Они не смотрят вперёд, не думают, как они будут жить дальше. У них горизонты планирования жизни не дальше 1-2 месяцев. Они живут сегодняшним днём. Это поколение потребителей.

Они -- потребители. Пока у них есть деньги их можно рассматривать как источник для обогащения. Как только у них заканчиваются деньги, а банки отказывают им в предоставлении ещё кредитов, они резко перестают быть интересными --  никчемный мусорный контингент.

У всех всё есть. Ну, то есть, имеется самое необходимое для жизни. Условно говоря, зачем мне третий автомобиль? Пятый холодильник? Восьмой телевизор? Попробуйте продать мне ещё один компьютер или телефон. Да-да! Вот, именно туда я вас и пошлю! У тех, кто хотел бы чуть-чуть изменить свою жизнь к лучшему, -- у тех обычно не очень хорошо с финансами. Они бы и рады что-то нужное-полезное приобрести, но не могут. (Значит -- не могут чуть-чуть продвинуть экономику.) Они будут "подкапливать деньгу", или пережидать периоды между взятием очередного кредита. То есть, будут динамить -- вынужденно тормозить экономические процессы.

Но я несколько не об этом. Я о том, что мы наблюдаем очередной крах мировой экономики. Ещё раз -- ми-ро-вой! Чем больше шкаф, тем дольше и тем громче он падает.

Вы думаете просто так что ли за последние две недели на Хабре начали сильно дудеть об эмиграции программистов на Запад?

Запад загнивает уже давно. Не в плане товаров. Не-е! Товары -- это фигня! Запад уже дано не может "изготовлять" качественных специалистов. Система образования не позволяет. Поэтому Запад крайне заинтересован в русских Иванушках-дурачках, которые готовы продать Родину за кружевные труселя и уехать жить туда, где -- согласно рекламе -- житие лучше, чем в России.

Да, хрен на них! У них искалеченное западной пропагандой мировоззрение. Они считают, что место красит человека. Что стоит только сменить "скамейку", как сразу жизнь наладится, и они будут ходить в шоколаде. Да-да. В шоколаде. Только не все поголовно уехавшие. Да, и не в том шоколаде.

Как показывает практика, только единицы выбиваются вверх. Основная масса мигрантов как жила в России не очень богато, так и на Западе будет жить тоже не очень богато. Как говорил классик -- разруха, ведь, не клозетах. Разруха в головах! Сколько не меняй страны для проживания в поисках более тёплого места для *опы, личное счастье будет только убывать. Убывать по банальной причине -- вы отрезаете корни. Мозги надо менять, а не место жительства!

Дуди не будут дудеть об обычной серой массе программистов. Они дудят об "избранных". О тщательно подобранных для показательных репортажей отдельных товарищах, которые являются скорее "исключениями из правил", чем "правилами" Если они будут дудеть о обычных программистах, которые относятся к категории "как правило" и которые есть "подавляющая масса", то картина сразу перестанет быть радужной.

Опасность западной пропаганды в том, что она ломает вам мозг. Дуди берут людей типа "исключения из правил" и показывают их жизнь под подразумеваемым (то есть -- не озвученным) статусом "как правило". Иначе говоря, они переформатируют вам сознание -- вносят искаженное восприятие мира. И люди, которые не обладают силой критического мышления, верят им на-слово.

Вы думаете на Западе нет таких пройдох? Да Америка вся целиком состоит из таких пройдох и наивных "мотыльков", продавших дом/квартиру и прилетевших на свет лампы.

Как же! Я -- везучий! Я точно выиграю в это Спортлото!

К стати, поинтересуйтесь в интернете, сколько денег отвалил Госдеп на пропаганду против России. Так стоит ли удивляться атакам грантоедов и навльнят!

Чудес-то не бывает! Просто подумайте своими мозгами -- какому идиоту на Западе интересно заниматься устройством вашей жизни? Да, им нужны рабы! Безмозглые рабы, знающие только определённый техпроцесс. Рабы, которые в случае чего даже не знают, в какие двери стучаться за справедливостью, не то, что как правильно оформить заявление в суд, в прокуратуру или в полицию. Западным бизнесменам нужны источники дохода. А вы и есть эти источники их доходов.

Вам очень нужны узбеки-программисты или казахи-строители? Вы прям-таки желаете им платить достойную зарплату? Хрен там! Вы будет эксплуатировать их и в хвост, и в гриву, и будете платить им ровно столько, чтобы им хватало только на еду, на проживание и немного на развлечения.

Так не лучше ли заниматься полезным трудом у себя в доме, чем коварному соседу возводить второй этаж в надежде, что сосед вам заплатит столько денег, что вы построите себе не только сарай, а ещё и вертолётную площадку не нём? Не будьте ж наивными дурачками! Человек человеку -- источник дохода!

Здесь -- в России -- ваши корни. Здесь живут ваши родители, ваши братья и сёстры. Здесь могилы ваших предков. Здесь -- в России -- ваш дух. Ваши духовные корни. Здесь на подсознательном уровне вы умеете и знаете как жить. А там у населения -- совершенно другой менталитет, иные правила, другие ценности. Там, за бугром -- только шмотки и видимость хорошей жизни. Там нет нашей духовности, нет нашей русскости. Там суррогат и "пластмассовая каша". Душевная благодать и удовольствие от жизни возникают не от обладания дорогими шмотками или от осознания факта, что живёшь в Америке или Европе. Это всё есть приходяще-уходящее. Настоящее счастье-то оно в другом.

Перечитайте этот абзац ещё раз!

Реклама западного мира -- она такая. Да. Смотришь, и слюни текут. Ну, всё правильно: не обманешь -- не продашь. К сожалению, многие люди путают иммиграцию на ПМЖ (Постоянное Место Жительства, кто не в курсе) и туризм. Это очень разные вещи.

Экскурсоводы не будут показывать туристам недостатки и злачные места. Туристы платят за то, чтобы их водили по красивым местам, а не за демонстрацию проблем. Кто платит, тот и заказывает то, что ему хочется видеть и слышать.

-- Внимание гостей нашего города! Наш экскурсионный автобус отправляется через несколько минут. Мы проедем по всем помойкам города. Мы покажем вам, как живут бомжи и опустившиеся люди! Спешите! Остались последние два места!

Однако, я сильно отвлёкся. Итак, что происходит в мире. А в мире ожидается приход пушного зверька.

Многие электронщики и программисты заметили, что даже с нашими далеко аполитичными сайтами и форумами в последние годы происходит что-то не то. По какой-то неведомой причине активность публикаций и посещений неуклонно снижается.

Это происходит ровно потому, что движуха на этих наших интернет-ресурсах является отражением общей экономической ситуации. А поскольку происходит спад экономической деятельности и кардинально новых технологий и компонентов уже почти нет, то и обсуждать становится нечего. Старое уже всё не на один раз пережевали. В общем, наблюдается обычный застой.

Короче, ситуация в мире сейчас такая, что почти все ресурсы планеты сосредоточились в руках очень немногих людей. Эти люди, естественно, не хотят поделиться этими ресурсами. (Как это -- поделиться своим богатством?) А инвестировать свои капиталы они не могут -- нет таких сфер, где есть ещё какая-то надежда обогатиться или хотя бы сохранить капитал. Вот сидят эдакие Скрудж Мак-Даки на своих денюшках и потеют. Поэтому и происходит стагнация. Но стагнация продолжаться долго не может. Поэтому в мире начинают развиваться разрушающие процессы. Начинаются войны.

Войны — они ведь всякие бывают. Например, экономическая война, идеологическая, информационная. Россия давно находится в состоянии войны. Россию давно пытаются "съесть". Пытаются разрушить её как снаружи, так и изнутри. И это надо признать, и отдавать себе отчёт, что вообще в мире происходит.

Самое главное -- не паниковать и не торговать Родиной.

И пусть наши, с позволения сказать -- партнёры, не надеются, что им всё сойдёт с рук. Не сойдёт! Мы так просто -- по-Горбачёвски свою Родину не сдадим, и так просто по-Ельцыновски не "прохлебаем"!

И, кроме того, имена западных приспешников-Иуд мы тщательно записываем. Сейчас просто не до них. Других дел полным-полно. Но придут времена. Обязательно придут и "весна покажет кто где гадил".

Лёд уже трещит. И все уже отчётливо слышат этот треск. Только не все понимают, что происходит.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это моя первая статья на АШ.
Прошу судить со всей строгостью и
не делать мне, как новичку, поблажек.

Спасибо!

Комментарии

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)(13:38 / 20 Сен 20)

У вас полстатьи продублировано

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(13:50 / 20 Сен 20)

Да. Но пока не знаю, как поправить.

Ищу инструментарий. Найду -- сделаю. Или придётся слёзно просить модераторов "отрубить мне пальцы".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 1 месяц)(17:10 / 20 Сен 20)

открыть статью - кнопка "изменить" вверху

Аватар пользователя Дикие Химки
Дикие Химки(4 года 3 месяца)(13:41 / 20 Сен 20)

По просьбе афтора не буду делать поблажек - отруби себе пальтсы 

Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 2 месяца)(13:56 / 20 Сен 20)

Причём продублировано как-то странно. Целым куском и ещё кусочком. Это такой стиль, чоль?

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(14:00 / 20 Сен 20)

Это был типа "копипаст на марше".

Сейчас, вроде по-человечески сделал.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(4 года 8 месяцев)(14:24 / 20 Сен 20)

Дебют удался, ход процессов показан.

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(2 года 9 месяцев)(14:25 / 20 Сен 20)

В сравнении с Мамомотом - Вы просто Толстой (любой из них, на Ваш выбор).

Это действительно статья.

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(14:30 / 20 Сен 20)

Осторожно так, с дрожью в голосе:

-- В каком смысле... "статья"?

Аватар пользователя Софий Дишнер
Софий Дишнер(5 месяцев 2 недели)(14:42 / 20 Сен 20)

в хорошем, кмк..

мне кажется, что вы умеете в интересное.

автор Вы?

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(15:02 / 20 Сен 20)

Спасибо! Мне очень приятно это было услышать.

У меня есть небольшой опыт. Я веду блог по микроконтроллерам, по электронике, по программированию, по применению Линукса.

Да, так точно! Автор статьи -- я.

Я сначала опубликовал её в своем блоге (на вордпресс.ком). Но там контингент посетителей своеобразный -- они очень не любят, когда я пишу про политику. Их можно понять, они -- технари. Им нужен соответствующий контент. Такие статьи они редко комментируют. Поэтому у меня как бы отсутствует обратная связь с реальностью  в этом направлении. А сказать на тему политики иногда очень хочется. И не просто сказать, а "выступить с речью" и послушать критику, понять -- а то ли я делаю. В том ли направлении я упираюсь. Поэтому я и решил продублировать эту статью на АШ. Надеюсь, я не сильно нарушил этикет.

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 10 месяцев)(19:53 / 20 Сен 20)

да я тоже заметил, в применении к промышленности, в частности космической пошли обсуждения какие накопились проблемы и как выплывать. уже не думают как выправить, а именно и самим не утонуть. в отличии от вышеупомянутого Мамомота, у которого уся хорошо. А какой блог ведёте?

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(12:46 / 21 Сен 20)

Не уверен, что на АШ уместно афишировать свои сайты, поэтому ответил в личку.

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(2 года 4 месяца)(16:55 / 21 Сен 20)

Я веду блог по микроконтроллерам, по электронике, по программированию, по применению Линукса.

Сбросьте ссылку, я тоже технарь. :)

Статья понравилась, несколько банально для АШ... Просто вы мало АШ читали...  

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(17:41 / 21 Сен 20)

Ответил в личку

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Viktor Levchenko(2 года 4 месяца)(18:18 / 21 Сен 20)
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(2 года 9 месяцев)(17:55 / 20 Сен 20)

Не нннада осторожничать ;-)

Просто откройте любую сцаную портянку за авторством Мамомота, и всё сразу поймёте.

У Вас хороший слог, интересные мысли. Пишите ещё smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя ЗлойСлесарь

У Вас хо­ро­ший слог, ин­те­рес­ные мысли. Пи­ши­те ещё

smile9.gif 

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 10 месяцев)(19:54 / 20 Сен 20)

согласен.

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(13:12 / 21 Сен 20)

За слог не скажу, не знаю. В школе у меня был хороший такой, твёрдый трояк по русскому. А мысли -- они не мои. Я всего лишь резюмировал то, что читаю/смотрю в и-нете. Вот, я и поделился теми мыслями, что где-то у кого-то вычитал, подсмотрел. А первоистчников много. Это М.Хазин и С.В.Савельев,  А.Вассерман и В.Катасонов, Андрей Фурсов и Алекс Брежнев, многие-многие другие публицисты. Это и радио "Аврора", и Царьград, и "АШ", и С. Бркотин -- все приложились. Как говорится -- "я лишь встал на плечи гиганов".

 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(6 лет 1 неделя)(14:50 / 20 Сен 20)

Хорошо написано. Спасибо.

Аватар пользователя Sem
Sem(4 года 8 месяцев)(15:03 / 20 Сен 20)

smile109.gif

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 2 месяца)(15:07 / 20 Сен 20)

Очень хорошая статья. Особенно там где про Родину, про Россию.

Но слегка наивная в плане ожиданий. Лед-то конечно трещит. Но далеко не факт, что все это закончится крахом одной системы и автоматическим переходом в более справедливый совершенный  мир.

Реальность может оказаться круче ваших ожиданий

Аватар пользователя zhevak
zhevak(3 месяца 3 недели)(15:27 / 20 Сен 20)

Мне кажется, что вообще никто не знает, что там нас всех ждёт впереди. Одно дело "хотеть". И совсем другие "хотеть на фоне других хотящих". Турбулентность -- это характер процессов, а не предсказание точной траектории.

И вообще, предсказания судьбы изменяют ее ход. Поэтому предсказания поведения для мыслящих существ (в отличие от процессов неживой природы и простейших организмов) -- бессмысленны.

Так что, самое лучшее -- это запастись семками знаниями, навыками, здоровьем (ха-ха!), необходимыми для выживания ресурсами (инструментом, материалами, например) и пережить грядущие тревожные времена.

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 2 месяца)(15:36 / 20 Сен 20)

Мне кажется, что вообще никто не знает, что там нас всех ждёт впереди.

Почему никто? Зайдите на официальный сайт Собянина, там все расписано на десятилетия вперед.

Запасаться надо не семками, а знаниями, в первую очередь, что планируют элиты надо знать

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(16:19 / 20 Сен 20)

Так они Вам всё самое интересное и высказали.
Перечитайте господина Брукса. И, относительно озвученного, заполируйте наблюдениями господина Фокса.

ЗЫ: И не забывайте о физической органиченности возможностей обработки информации.

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 2 месяца)(16:23 / 20 Сен 20)

Уже из того, что высказали, достаточно понять куда вас приведут за ручку после того как лед треснет

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(16:27 / 20 Сен 20)

Было бы очень интересно посмотреть на степень понимания сообщения, на которой зиждется вывод.

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 2 месяца)(16:32 / 20 Сен 20)

Вам что-то не понятно? Вы также как и автор уверены, что никто не знает каким будет будущее? Хотя вам все подробно и детально расписали по годам на официальных сайтах.

Вы не доверяете этой информации? 

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(16:59 / 20 Сен 20)

SMART, родимый.

Особенно доставляетЪ доверия к приводимым красивым программкам, которые Вы потребляете, личный опыт наблюдения их сочинителей, годами пытающихся совместить зафиксированные хотелки с физическими закономерностями предметной области.
Ну и сопутствующие необходимости показать успехи компромиссы…

Аватар пользователя Баска
Баска(8 лет 2 месяца)(17:10 / 20 Сен 20)

Я не считаю эти программки красивыми. Эти программы страшны и апокалиптичны. Но это не значит, что они не будут реализованы.

Я не собираюсь их потреблять. Но и закрывать на это глаза нет смысла, от того, что мы закррем глаза, отвернемся или отмахнемся, ситуация не поменяется.

Если вы считаете их красивыми и страдаете от того, что они не будут реализованы, значит у нас разные взгляды на будущее

Аватар пользователя Cer№
Cer№(2 года 5 месяцев)(23:56 / 20 Сен 20)

Ну, по предсказаниям у нас спец С-800. Все видит в глубь и в ширину. Особенно Ротшильдов и Рокфеллеров. А то, что нас ждет, так это ты правильно пишешь, белый пушной зверек. Причем всех без исключения. Правда Россия чуть меньше пострадает. Но тоже достанется. Нищими сделаются все. А дальше миру придется договариваться, что считать мерилом в место доллара. Деньги будут не иметь значения по началу, а потом эти бумажки, получат обеспечение золотом. И будут играть очень важную роль после золота серебра и других металлов. А самый ценный ресурс будет оружие.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(18:08 / 20 Сен 20)

в более справедливый совершенный  мир.

Интересно, откуда тут на Земле вообще возьмется этот "более совершенный мир". Инопланетяне привезут? Или люди сами смогут своими силами создать себе свободу и экономическую независимость - как горожане-буржуа с помощью своих рук и мозгов создали промышленность, возглавили ее (каждый - свой завод и мастерскую), и создали-таки что-то новое, чего не было ни у феодалов, ни у крестьян? Ну, разве что так - но пока "новые буржуа", которые создали бы себе "новую экономику" и стали жить и не как буржуи-капиталисты, и не как рабочие-пролетарии-крестьяне, на горизонте не очень-то и сильно просматриваются. А вот феодализм-таки умер, да. Не сказать что ничего в мире не меняется - но уж точно не силами инопланетян умер феодализм. И не силами крестьян умер феодализм. А силами "новых людей-буржуа" умер феодализм. Так кто же похоронит "капитализм", спрашивается - и как?

Уже при феодализме было ясно где класс-могильщик феодалов - и это были не крестьяне, а зарождающиеся буржуи. Где же и кто же у нас тут "зарождается", такой весь из себя красивый "класс-могильщик буржуев"? Это по-прежнему будут не крестьяне и не рабочие, даю подсказку. Но кто это? Не вижу никого, вообще говоря. Программисты? Рекламщики? Или упаси бог, блоггеры, не иначе? мухаха, все это или работники по найму, или творческая интеллигенция типа актеришков - циркачей, которые развлекали еще римских патрициев...

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(19:53 / 20 Сен 20)

Возможно, вы не замечаете очевидного? 

Ммм... Что, если вспомнить - как, и благодаря кому, выходили США из Великой Депрессии? 

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 10 месяцев)(20:00 / 20 Сен 20)

а сейчас кого они вдалеке будут стравливать, чтобы все стороны конфликта снабжать? как только интенсивность конфликта перейдёт неопределённый априори порог, когда первый из припёртых к стенке не рванёт чеку применения неконвекционального оружия, не обязательно атома - уж чуму или химию устроить любая страна сможет. т.к. многие средства используются в народном хозяйстве.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(20:30 / 20 Сен 20)

Упускаете один, но очень важный момент - США рушились, натурально - к 1932му там уже была разруха. И чтоб дожить до момента, когда вокруг заполыхает - и сохранить возможность производить на экспорт все и вся, нужно было что-то делать прям счас, а не через сколько-то там лет.  И что же там делали, чтоб не утонуть раньше времени? 

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 10 месяцев)(10:58 / 21 Сен 20)

Ну и сегодня они тоже самое делают, по всему миру бензина не жалеют с спичками. Просто мир стеклянный и нужно не совсем активно разлиться, вот и всё.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(20:36 / 20 Сен 20)

Я не вижу очевидного, видимо. США из депрессии выходили также, как туда и входили - там были буржуи-капиталисты и рабочие. И сейчас у них ровно то же самое, и никакого "третьего сословия", которое перевернет мир, я в упор не замечаю. Вот когда были феодалы и крестьяне, там третье сословие только совсем уж безумный не заметил бы - буржуа (из крестьян), которые превратились сначала в ремесленников, далее в цеховиков, а потом уже и в промышленников. И похоронили феодалов. А крестьяне, как были крестьянами - так ими же и остались, разве что стали еще и рабочими. Класс эксплуатируемых не изменился.

Вот и сейчас, по-идее - из эксплуатируемых крестьян (все тех же), рабочих и офисного планктона должен родиться кто-то кто (как и буржуа в свое время) создаст "новый экономический уклад". Какие-то "новые фабрики" и что-то в этом роде. Где эти люди? Чем они заняты? Не, не вижу. Вижу что эксплуатируемый класс прирос компетенциями, это да. Но ведь и уровень жизни у них повысился. Тут все по-честному - больше можешь, больше привилегий. На конюшне уже не секут, как полу-грамотных крестьян с их малой производительностью труда, с сохой да лошадкой. Сечь плетьми дальнобойщика, который везет груз огого какой стоимости да на огого какое расстояние - уже не получается. Дальнобойщики взяли себе (благодаря эффективности своего труда) гораздо больше прав. Но и только - дальнобойщики по-прежнему не делают экономику. Экономику все также делают буржуи - ровно те же что и 300 лет назад. Новых людей, третьего класса - не видно.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(20:54 / 20 Сен 20)

Сами ремесленники - сначала служили господам, прежде чем их подвинуть. 

Кто сейчас все еще обслуживает господствующий класс, но не является сам полноправным господином?  При этом, без кого невозможна деятельность в государстве? 

Класс "капиталисты" совсем не един внутри себя, его спокойно можно поделить на очень серьезно различающиеся подгруппы. Грубо - промышленники, торговцы, и финансисты.  Они тоже между собой переплетены, но все же. 

Вот в США в то время, про которое я напомнил - вышли из кризиса, прижав очень сильно в первую очередь - финансистов. Чьим авторитетом?  Государственной власти. 

Кто у нас олицетворяет государство?  Чиновник.  Он вроде и не капиталист, но никак и не пролетариат. Хотя и наемный работник. Но очень многое определяет. Фактически - даже не класс, а сословие.  Но без опоры на государственную машину - мало что из себя представляют. В массе. Но главное, что они в первую очередь заинтересованы в устойчивости государства, и от его имени - могут многое. Если осознают себя классом, имеющим свои, общие интересы.  

Тогда, их стараниями - капитализм станет окончательно государственным. А это уже - практически социализм. Можно у Ленина почитать. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(21:09 / 20 Сен 20)

Кто у нас олицетворяет государство?  Чиновник.  Он вроде и не капиталист, но никак и не пролетариат.

Вот тут вы очень сильно ошибаетесь - чиновник у нас никто и звать его никак. И если реальная власть (власть капитала) находится в руках не "коллективного рабочего", а "коллективного капиталиста", то чиновник у нас - это ставленник "коллективного капиталиста". Как царь, буквально - был ставленником не крестьян, а дворян. Это был "дворянин дворян", а не "крестьянин крестьян". А чиновники, судьи, парламент и другое - это просто обслуга "коллективного капиталиста". У кого в руках реальная сила (а сейчас это сила капитала) - у того и власть. Государственная машина - обслуживает интересы правящего класса, вот тут-то "классики были правы".

Если осознают себя классом, имеющим свои, общие интересы.  

Тогда, их стараниями - капитализм станет окончательно государственным.

Такого капитализма - как эффективной силы - не бывает. Было у нас уже такое - когда все отобрали у реальных владельцев капитала (которые рвали жопу за свой завод, потому что это был действительно свой завод). И дали это всё "в руки чиновника". В результате - получился неэффективный СССР, который рвался-рвался "всех догнать и перегнать", да так и надорвался, помер болезный.

А это уже - практически социализм

Капитализм хорош тогда, когда управляется капиталистами - "проклятыми частными" собственниками, которые пашут на свой интерес. Замените их чиновниками (что уже и было проделано 70 лет назад), и все - никакой Госплан не сможет заменить частной инициативы. Это как сравнить "сетецентрическую систему" (многопроцессорную, в которой каждый процессор - папа и решает свою задачу), и одно-процессорную, где папа-Госплан пытается "уследить за всем". Нет, это так не работает, Главная ценность - в умах людей, именно там творится творчество и инициатива, Из под палки ("в шарашках") - творцы менее эффективны, чем те что творят на свободе. Творчество в неволе - не размножается. Такова биология человека, и никакой "социализм" с ней ничего не сделает.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(21:51 / 20 Сен 20)

Ленина таки стоит полистать.. Так, для общего развития. 

Впрочем, как раз сегодня на АШ была опубликована небезынтересная статья.  Именно на эту тему. 

Социализм сам по себе, чисто теоретически - эффективнее капитализма. Но вот "производственные отношения" до социализма так и не доросли пока. Остались на уровне буржуазных. Но потихонечку дело движется. 

Правда, есть и оборотная сторона, но она не связана с общественно-политическим строем.  Скорее, с природой. Высокоразвитый человек в своей массе - не стремится плодиться и размножаться. Теряет к этому интерес. В отличии от отсталых обществ, где не знают, что такое современный комфорт и уровень жизни. Но это уже другая тема. 

 

ПС. И в многопроцессорном и в однопроцессорном исполнении - рулит ОДНА программа. Камушки ее только обслуживают.  )))

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(21:52 / 20 Сен 20)

Социализм сам по себе, чисто теоретически - эффективнее капитализма

А что такое "социализм" тогда?

Но вот "производственные отношения" до социализма так и не доросли пока

Отношения определяются силами, которые и строят эти отношения. Капитализм - это сила частной инициативы, когда условно говоря один мозг (мозг частника) планирует и исполняет "завод" (предприятие). И полностью отвечает за создаваемое. Если социализм - это система, при которой "много мозгов" управляют заводом (социум, коллектив) - то вам придется очень и очень сильно постараться доказать что такая система эффективнее, хотя бы в теории. А потом, разумеется - показать (на реальных, живых примерах) где конкретно и как конкретно работает ваша теория - подкрепить её реальным, живым опытом.

Капиталисты - доказали свою эффективность не только в теории (эгоизм рулит), но и на практике, показав как именно эффективно рулит эгоизм.

Государственный капитализм, где людей искусственно лишили возможности "подключать свое эго" к процессу (работать на себя и отвечать за себя), показал свою неэффективность. Госплан может далеко не все - может многое (наука, оборонка, атом, энергеика, армия, здравохранение, образование - техническое но не гуманитарное и т.д.), но многого и не может (начиная с гражданского автомобилестроения, лекгой промышленности и т.д.). Поэтому, разумно разделять сферы ответственности - то что может Сталин (царь), должен делать Сталин. То что могут частники (где они более эффективны), там должны работать частники. И все будет оки-доки. В конце-концов, зря что ли 70 лет страна корячилась, ставила такой живой опыт? Кто-то же должен его рефлексировать, не так ли?

И вот когда вы покажете не статьи, а реальных, живых людей - которые социумом не ракеты в космос запускают, а хотя бы управляют какой-нибудь пельменной (всем коллективом), ну или желательно все-таки заводом (всем коллективом), вот тогда я и скажу "о, вот он - вижу новый класс". А пока его не видно. Нет, не видно. Пока все тот же батюшка-царь-государь с государевой (общей) казной (как ни назови - президент, Главный Капиталист, или еще как). далее - капиталисты, и далее простой люд, эксплуатируемый класс. Все, ничего более нет в природе. Нет сейчас никаких "новых буржуа" (выросших из крестьян или из рабочих), которые готовы создавать "новый экономический уклад". Появятся - посмотрим.

Высокоразвитый человек в своей массе - не стремится плодиться и размножаться. Теряет к этому интерес. В отличии от отсталых обществ, где не знают, что такое современный комфорт и уровень жизни. Но это уже другая тема. 

Да, это совсем другая тема.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(22:05 / 20 Сен 20)

И вот когда вы покажете не статьи, а реальных, живых людей - которые социумом не ракеты в космос запускают, а хотя бы управляют какой-​нибудь пельменной (всем коллективом), ну или желательно все-​таки заводом (всем коллективом), вот тогда я и скажу "о, вот он - вижу новый класс". А пока его не видно. Нет, не видно.

Есть такие примеры. Именно на бытовом уровне. Та же Мондрагонская корпорация. Действует с, ДБП, 1956 года. В капиталистической среде действует.  Но в первую очередь - там работает принцип "колхоз - дело добровольное". Насильно мил не будешь.  

Собственно, именно то, о чем вы и говорите - нужен плавный переход от одной системы к другой. Капитализм так и становился. Не разом вдруг, а постепенно занимая все больше места. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(22:14 / 20 Сен 20)

Мондрагонская корпорация

Кооперативы - это хорошо, это здорово. Хотя, строго говоря - кооперативы это "дети бедности". Когда куча бедняков скидывается по немногу, и покупают "трактор на всех". Но потом, по факту - они начинают проигрывать богатеющим частникам. Проблема кооперативов все та же - коллективное управление, размытая ответственность, уравниловка. Из плюсов - социальные гарантии, большее перерасеределение прибыли в сторону рабочих (а не единоличного владельца). более мягкие условия труда.

Но сказать что они "рвут на части" капиталистов? Так уж конкурируют благодаря "коллективной системе", что капиталисты плачут и разоряются, те что работают в их нишах? Да нет же.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(22:22 / 20 Сен 20)

Еще раз - капитализм с чего начинался? И сколько лет понадобилось, чтоб встал на ноги? 

Не все вдруг.  У испанцев обороты - как у крупной ТНК. О чем-то говорит?

 

АП

Частник - один, а работников надо много. Если все работают в кооперативах, что останется частнику? Во-первых, платить работникам больше, чем они имеют в кооперативе. Во-вторых - сотрудничать с кооперативами, в разделении труда. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(21:31 / 20 Сен 20)

При этом я не хочу сказать, что не должно быть Царя (Государя) и экономики (капитала) под его управлением. Царю - царево, а прочим капиталистам - капиталистово. Образование, здравохранение и фундаментальная наука, оборонка, ж.д., энергетика (атом и другое) - в СССР неплохо получалось. То, что должно делать государство - должно делать государство, вопросов нет.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(21:47 / 20 Сен 20)

А государство у нас теперь - госаппарат. Госаппарат же - это чиновничья масса.  Путин у нас - кто, по сути? Главный чиновник. Слуга народа. Он же - царь-батюшка, почти, с оговорочками. 

Народу же нужно - не власть делить, в фантазиях, а развивать самосознание. Расти над мелкобуржуазным менталитетом. И особо активным гражданам - необходимо другим в этом помогать. Собственным примером, в первую очередь. Доказывать, что социалистам лучше живется. Тогда и потянутся за ними. (А то первый раз они как-то неумышленно может, но обманули народ).  Но это - задача на много поколений. И кстати, капиталисты по этому пути шагнули дальше обывателей. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(22:01 / 20 Сен 20)

Путин - это капиталист капиталистов. А отнюдь не рабочий работяг.

Да пускай люди взрастают над "мелкобуржуазным" (или крупно-буржуазным) менталитетом. Пускай. А мы посмотрим. Опыт - критерий истины.

И кстати, капиталисты по этому пути шагнули дальше обывателей. 

А это и естественно. Капиталисты гораздо менее эгоистичны чем обычные обыватели. Капиталистам чтобы жить хорошо - приходится заботиться о других людях. О большом количестве других людей - делать много добра (продуктов, услуг) для других людей, чтобы заработать свои капиталы. Не зря, скажем, в индуизме кастовая система такова что рабочие стоят на самой низкой ступени. Капиталисты (торговцы) - ступенью повыше. Далее - царь, т.к. он заботится обо всей стране. Хороший царь - это еще меньший эгоист, между прочим. И далее уже стоят ученые, это самые бескорыстные и неэгоистические люди. :)

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(22:14 / 20 Сен 20)

У индусов - нет производственника. Организатора производства. Капиталиста. 

Торговцы - обслуга экономики. Не делатели. Цари - тоже не столько управленцы, сколько "смотрящие". 

А ученые - это совершенно открытая должна быть общность, не каста и не сословие. "На детях гениев - природа отдыхает". Ученые сами должны рыскать среди всего народа, и отбирать самых способных, именно к наукам. Мести всех подряд, и первыми ратовать за одинаковые возможности для всех учиться. 

Иначе - и будет Индия. Огромная страна с бесчисленным населением, но совершенно отсталая. 

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(7 месяцев 2 недели)(22:30 / 20 Сен 20)

Бедные индусы. Как они живут без производства-то? :) Как жили всегда, что - только торговали? Нация торговцев? Ну не смешите же. У них не менее производства, чем в других странах - а то что они "отсталые", ну так НТП в разных регионах шел по-разному. Где-то были прорывы, как в Англии - а Россия того времени была нища, бедна и тоже "без производства". Чисто сельскохозяйственная страна - как и Индия в те самые времена. Тот же голод и т.д.

Кастовая система - подчеркивает ту простую идею, что чем выше интеллект (и меньше эгоизма), тем выше человек и находится в ней по статусу. Ну, переверните её "наоборот" - и пусть наукой занимаются низшие касты, далее пусть торговцы правят и заправляют страной (получится что-то похожее на США, кстати). А пахать на полях будут те, кто склонен исследовать то как устроен мир (сообщая это без личной выгоды для себя - ну, так вот он устроен, что тут поделаешь). Получится что-то навроде "раннего" СССР. Правда, потом, все там сразу поменялось - трон занял царь (Сталин), ученых перестали гнобить и направили их энергию в верное русло, неэффективных управленцев пересажали, а чернь вернулась на свое законное место - к станку да к сохе, управляя только лишь своей жизнью (да и то криво и косо, впрочем как и всегда). И вот тогда СССР более-менее зажил, хотя и лишился одной касты - касты торговцев. На чем и погорел, по итогу. Там на своем месте были ученые, царь и простой народ. А из-за "минус одной касты", все и пошло не так.

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год