После стольких лет как бы желания России построить СП-2 и кучу безрезультатной активности на этом направлении, я задумался и начал сомневаться, а действительно ли Россия хочет строить СП-2, особенно с учетом мощностей по сжижению газа на Ямале и в Усть-Луге?
И таки да, то есть таки нет, Россия не хочет строить СП-2.
Есть у меня подозрение, что в связи с грядущим переделом мира, разрывом транспарентной глобальной логистики, труб больше не будет. Слишком велики риски. Пароход или ж.д. состав - да, пожалуйста, вносите 100% предоплаты, и получите. Завтрашние поставки? Завтра приходите и обсудим. В игру "хотим газ по рыночной цене в моменте на бирже" можно (и нужно!) играть вдвоём.
Далее, зачем продавать газ по трубе оптом дёшево, когда можно продавать в розницу дорого? Ну и наконец, автоматически убираются невнятные транзитёры, снижая расходы и убирая массу геополитических рисков.
ЕС думает, что своим третьим энергопакетом и прочими санкциями нагибает Россию, а на деле копает себе энергетическую могилу, впрочем, ветер, солнце, кизяки, коровьи лепешки и пердячий газ перемогут. Это не Россия сидит на нефтегазовой игле, а ЕС. Что мы сейчас и наблюдаем.
Комментарии
Что-то Антюр затаился - боится сглазить?
Сейчас напишет, что у трубы все хорошо. Ну или у Украины. Или что Украине труба, но это тоже хорошо.
Вообще то он пишет не только про "хорошо", ещё и про необходимость газовой войны с европой. И тут я с ним соглашусь.
Не знаю где вы это у него увидели. АнТюр всегда говорил, что нам нужна новая газовая война с Европой и что она обязательно будет.
Он про этот сценарий (газовая война с европой силами самой европы) пишет уже года три наверное.
Подождите, скоро трубу через Китай в Индию потянем, посмотрим, кто прав.
Нахрена тогда кучу бабла вбили в трубу с тупиком?
Цена за МБА у манагеров.
Это метро для боевых пловцов. Тссс!
По секрету. Уже создаются трубопроводные танки.
Это же система наведения "выстрелил и забыл" для трубопроводных ракет )))
Самое секретное и спалили!
Мы то старались дезинформацию слить!
Врямя офигительніх историй
Усть-Луга.
Кр.того, Инчукалнс хоть и принадлежит Газпрому. но находится в Латвии.
Деньги были не наши, финансировал бизнес «всем миром», наши только зп получали, вот и не паримся, пусть сами разбираются кто когда банкрот
Потому что труба объективно нужна, если вдолгую. Но вот прямо сейчас не нужна, клиенты не дозрели. А когда дозреют, всё уже наготове, за считанные недели будет. Этот вариант объясняет, почему РФ не бьется насмерть за срочную достройку.
Тут вопрос: чьего бабла вбили больше?
Труба не с тупиком, а с разрывом.
Народ зациклился на морском участке и забывает, что весь "Поток" это три части.
1. От Ямала до Выборга - уже работает. Увеличилось газоснабжение российской провинции вдоль трубы. Построены и получили сырье газохимический завод и завод по сжижению газа. Судя по тому, что начали строительство второго мощностью 45 млрд м3, Россия действительно готовится к тому, что СП2 не будет запущен, а газ предназначенный ля него будет сжижаться. Опять же при достройке второго потока и действии ограничения в по третьему энергопакету, в 50% загрузки, вторую половину придется сжижать
2. Морской участок под вопросом, но там не только газпромовские деньги.
3. Продолжение потока по территории Германии, Чехии и Австрии. Его построили, кроме Чехов, но они тоже завершают, Деньги вложены, не наши, а газа нет. Сейчас его загружают на половину газом из СП1 уменьшив прокачку по ОПАЛу, в худшем случае так и будут немецкие газопроводы работать в половину нагрузки.
Вывод: Это европейцам надо шустрить и бодаться со своей бюрократией спасая собственные инвестиции. Над Газпромом не каплет.
Вот почему ВВП форсирует практически бесплатную газификацию всей России - газ надо куда-то девать и это правильно.
Бабка Меркель не соответствует вызовам сегодняшнего дня, да ещё и сделала стратегическую ошибку с мигрантами. В историю Европы этот период войдёт как начало поражения.
Все же немного поправлю.
Во-первых. СП и СП-2 питают разные наземные газопроводы. СП запитан по МГ Грязовец-Выборг, а СП-2 предполагалось запитать от нового газопровода Грязовец-Усть-Луга. При этом, начиная от Пикалево, эти два МГ идут в разных коридорах - первый севернее Питера, а второй спускается южнее и идет в южнее условно через Тосно, Кингисепп и выходит в Усть-Луге на берег Финского залива. В районе КС Портовая (действующий Северный Поток) уже зачанчивается строительство станции сжижения. В Усть-Луге стройка газоПЕРЕРАБАТЫВАЮЩЕГО завода пока только запланирована. Но, в отличии от северного своего "коллеги" завод будет не только сжижать газ, но еще и перерабатывать его, выделяя из природного газа полезные "тяжелые" фракции и выдавая в морскую трубу/на сжижение практически чистый метан.
По поводу немецкой стороны. Там сейчас действуют два газопровода: OPAL и NEL. Оба газопровода замкнуты на Северный Поток (у него нет индекса 1, хотя часто его именуют "первым"). В Графсвальде на площадке есть возможность перераспределять потоки из двух физических труб СП в указанные два газопровода, каждый из которых идут в разные стороны - один на запад Германии, другой - на юг. Кроме этих двух наземных газопроводов на территории Германии практически построен еще один - EUGAL, который создавался конкретно под СП-2 и географически пойдет параллельно с OPAL на юг. Первая половина EUGAL запланирована в двухниточном исполнении, вторая - в одну трубу. Есть технологическая перемычка с NEL с возможностью подачи газа в EUGAL.
В настоящее время по СП газ идет в полный рост с расходами близкими к максимальной мощности. Но это не спасает, т.к. наземная мощность NEL + 1/2 OPAL + EUGAL все равно больше чем максимальая пропускная способность СП. А мощности по прокачеке выкуплены Газпромом на 100%. Т.е. непрокачивая макмимум (в отсутствии СП-2), Газпром вынужден платить за полную мощность трубы. Что конечно сильно снижает прибыли от поставок газа в Европу.
Из этого понятно, что вывод о необходимости европейцам особо шустрить, не совсем верный. Да, потребителям дешевой энергии конечно было бы хорошо от завершения строительства СП-2, но это скорее упущенная выгода, чем прямые потери.
ну вообще то "не вбили"..Это плановые потери.Северный поток 2 был чисто политическим проектом для оказания давления на Европу и Украину-он свою задачу выполнил.Так же как и пустующий ныне Турецкий поток.
Для снабжения Германии вполне достаточно первого Северного потока,заполненного едва ли на половину,а Турецкий поток так и не заработал даже в треть мощности.
Морковка хороша пока она на удочке перед носом ослика. А трубы уже есть и лежат в портах. Вот пока не построили нет рисков потери технического газа.
Конечно не хочет строить, хочет деньги закапывать.
с учетом мощностей по сжижению газа на Ямале и в Усть-Луге?
В Усть-Луге есть мощности по сжижению газа?
В планах.
Пока нет, но строится:
https://www.gazprom.ru/press/news/2019/march/article477631/
Самый крупный завод будет построен в Усть-Луге: на 3 млн. тонн Срок реализации проекта, конечно, выйдет за границы 2024 года. К примеру, ЗапСибНефтехим строился около 7 лет. Соответственно, газохимический кластер в Усть-Луге будет готов не раннее 2026-2027 годов.
Сейчас наступает самый важный этап реализации объекта: этап финансирования. В конце прошлого года правительство согласовало выделение порядка 1 трлн. рублей из ФНБ. Полная стоимость комплекса - 2.4 трлн. Помимо газохимического комбината комплекс будет включать газоперерабатывающий и СПГ-завод (на 12 млн. тонн)
Однако в связи с текущей ситуацией данные деньги не будут выделены ни в 2020, ни в 2021 году.
Соответственно, необходимо рассматривать альтернативные варианты. Подобные имеются. С финансированием готов помочь ВЭБ.
Зелен виноград?
По мне так здравая оценка. Построить трубу и начать качать газ ещё больше увеличить предложение на рынке ЕС, ещё больше уронить цену. Вон, Голубой поток остановили, а тут что , качать задаром, возьмите , пожалуйста?
Мы и так предлагаем самую низкую цену. Сколько мы не поставляй , уронить цену может только более низкое предложение, а его пока нет. Вообще цена на газ привязана и колеблется к цене нефти.Если сокращать поставки нефти, тогда потеряем рынок нефти, заместить легко, и объёмы выручки, но цену газа не увеличим.
Низкая цена т.к. трубопроводы строились ещё в Советском Союзе, СП - новые газопроводы и ежели СП-1 как то отбивается, то СП-2 просто лежит на дне моря и накручивает проценты на кредиты. ГП это не только "народное достояние", но и "народные убытки". Судя по всему в ГП не умеют считать риски, лучше бы, действительно, пенсионерам деньги раздали, чем в так в СП-2 вляпаться.
Там ниже есть мой пост , который подойдет как ответ. Один раз раздадим пенсионерам , а потом и пенсию платить нечем , не то что раздавать, если газ не продадим.Если у Вас есть способы заменить поступление в бюджет от Газпрома, озвучьте..Поэтому вынужденно идём на новые затраты. И пока нас переигрывают. Предлагаете войну? не решение, весь мир в труху.
Ну, те 9 ярдов зелени это не на один раз, точно, примерно 500 ярдов нашими. Так то я об уровне ГП-аналитиков, гнать их надо сцаными тряпками. Миллер, вон, уже давно в ящике не показывается, хвастаться не чем. Впрочем, замутил очередную Силу Сибири в Китай, хотя и за первую ещё не отчитался. Я помню, как он в 2014 Путину клялся, что ни капли газа через украину в Европу после 2019 года. Уже который раз ВПР подставляет.
Войну не предлагаю, не идиот. Переигрывают не нас, а менеджмент ГП. Впрочем, это как в анекдоте, муж жене: когда я кого то ТБМ, это значит мы кого то ТБМ, а вот когда тебя кто то ТБМ, это значит нас кто то ТБМ.
Из этих 9 ярдов наших - меньше половины. Остальное - от немецких партнеров. А пенсий платится примерно на 8 триллионов в год.
Самый мощный удар наносится по Газпрому, как основному нашему кошельку. Отделить и защитить кошельки пенсионеров, убив кошелек Газпрома , не получится. ГП государственная корпорация , так что не только менеджеров ГП переигрывают , хвастаться нечем, верно.. Понимаю , что есть люди , которым чем хуже ,чем лучше.Империалистической войне радовались, Брестскому миру радовались. Радуйтесь.
Правильно-лучше раздадим салоедам,поленьям и хрензнаеткому по выдуманным решениям хрензнаеткого.Браво!!!!
Мы хотим работать на их рынке, а они хотят от ннас избавиться, даже себе в ущерб. Давайте им поможем. Можно не отдавать поленьям и тоже раздать. Можно ещё всё на металлом порезать продать и тоже раздать. Это позволит лишится рынка сразу и навсегда. А к будущей весне и всех пенсионеров похоронить, и наступит райская жизнь . Вернитесь в параллельную реальность, где деньги берутся из тумбочки.
Я не против.Если они захлебнутся-рыдать не буду.Ни по салоедам,ни по поленьям.На счет пенсионеров-мощно.С вами все понятно.
СП 1 отбился за три года ,бггг как то отбивается ,мож в мат часть ?
А можно ссылочки в студию? Так то 33% годовых и на наркотиках трудно сделать. Напомню, что часть времени СП-1 был только на 50% загружен, по иску поленьев.
Можно для тех кто на броневичке ,,посчитай обьем газа пропущенный с 10 по 13 год ,по выручке ,и все поймешь ,,отчет газ прома в руки !
Хосспади! При чём тут "объём газа"? Окупился, это когда прибыль от деятельности превысила объём вложений. Цена морской части СП-1 составила 7,4 ярда, за восемь лет (2012-2019) эксплуатации СП-1 принёс примерно 3,2 ярда чистой прибыли, т.е. окупится он ещё, примерно, лет через 10ть. Смотреть надо не отчёт Газпрома, а отчёт оператора СП-1. На этом всё.
Порядок цифр в низу. ПОРЯДОК ,слазь с броневичка и считать !
А Вы знаете, в экономике очень мало сфер, где серьёзный вложения можно отбить даже за 10 лет. И чем больше вложения , тем дольше срок. Если знаете , где реально отбить за 10 лет десяток миллиардов, напишите( незаконные не предлагать) . Даже если такие найдутся , это не значит , что надо делать только это, а всё что дольше , людям не нужно. Не знаю , кто СП -1 строил , но СП -2 строили и иностранные инвесторы в том числе, значит и 10 лет их устраивало, и вложить куда-то деньги с более быстрым оборотом некуда. Невозможно за год продать дополнительно сникерсов , на 10 миллиардов, зад у бюргеров слипнется. Когда политика рулит экономикой , ничего просчитать нельзя. Так как удар наносится по уже готовым планам и работам. Но самые тупые только менеджеры Газпрома, почему-то.
Тут один комик написал, что СП-1 за три года окупился, вот я ему и ответил. СП-1 построен лет на 50, окупаемость в 15-18 лет многовато, конечно, но надо учитывать экономические мультипликаторы, это ж инфраструктура. Про менеджеров ГП с вами согласен.
Менеджеры ГП не глупее и не умнее немецких,голландских, и других менеджеров. Все попали в замес который организовали другие , более могучие силы. не менеджерского уровня.
Мне плевать, когда уделываются немецкие или голландские манагеры, а вот когда уделываются манагеры ГП, нашего народного достояния, за свою немаленькую зарплату, вот тут мне, почему то, обидно.
Какие есть , других нету. Зачем их работу оценивать по вопросам , которые не входят в их компетенцию ?
Ну тогда для броневичка который читает комерсант ,,ПО газпром ,генерирует чистой прибыли более трюлика в год ,/12 милд долларов / в Год ,,за три года это 36 ,,,за 10 более 100 ,увеличив подачю газа со 140 милд куб до 200 в 19 ом за счет в том числе и СП 1 ,,,и причем здесь оператор Норд Стрим ? Без СП 1 таких результатов бы не добились н когда ,!!!так понятно ?,можно еще окупаемость бабушки дуси посчитать ! Еще раз ,трюлик эта чистая прибыль !!!!! На сегодня угтс что б ее реанимировать нужно более 5 милд !? Б г Путин деньги закопал ,!
Страницы