Краткий ликбез по безработице в РФ. "И это только зарегистрированных!"

Аватар пользователя Счетовод

 Встретив под постом  главреда о безработице в США и РФ   наитипичнейший коммент  одного  чудака,  понял,  что стоит ответить отдельным постом.  Ибо натыкаюсь на подобную то ли безграмотность,  то ли намеренную манипуляцию уже в 100500-й раз.

  Итак,  вот коммент:

    Если кратко:  содержание означенного комментария - либо  неправда от невежды,  либо намеренная  ЛОЖЬ.   Персонаж  взял  цифру  безработицы в РФ в июле (6,3%)  и обсуждал так,   как если бы это была цифра по зарегистрированным на бирже безработным.  Так вот сообщаю,  гражданин соврамши,  6,3%- это  безработица в РФ в июле по...  международной методологии Международной Организации Труда.  Которую можно сколько угодно критиковать,  но она

1)  уж точно  придумана НЕ  российскими властями.  

2)  уж точно НЕ рассчитывается как  численность зарегистрированных на бирже 

  Известно ли количество  именно зарегистрированных безработных?  Разумеется  да!  Обе цифры  публикуются Росстатом в одном и том же файле.  Так вот  доля зарегистрированных на бирже в  жалкие ПОЛТОРА РАЗА МЕНЬШЕ,   4,4%.   Раньше разрыв ещё больше был.  

  Таким образом,  что сделал этот персонаж?    Он  взял  общее число синяков на всём  теле  пострадавшего X.    Сам,  манипулируя,  выдал это число за  число синяков на одной только щеке,  и сам же  кричит:  "И это только на щеке,   а если на всём теле посчитать,  то  несчастного X просто зверски избили,  он при смерти!" 

   Манипуляция эта,  кстати,  нетленная классика.  Я и уйму лет назад уже встречал  разговор о безработице в РФ  так как будто это  число только зарегистрированных на бирже.   В расчёте на то что публика не в курсе,  что  в СМИ традиционно публикуют именно  данные по методологии МОТ,   а  вовсе не только лишь по числу стоящих на учёте на бирже.   И,  увы,  эта манипуляция всегда прокатывала.  Люди позволяли троллям (или активничающим  невеждам-занародникам)  увлечь себя на ложную цель- на обсуждение величины пособия,  количество  необходимых справок и тд.  При этом  саму лживую посылку (подлог самого уровня безработицы) не разглядев,  по умолчанию с ней согласившись.  

   Не давайте манипуляторам  держать вас за  дурачков.   Проверяйте,  разоблачайте,  баньте.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

да и подпись-предупреждение у него уже есть, вполне достойная для столь дешевых и безграмотных манипуляций :-)

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Да,  уже по ходу дела  обратил внимание на его подпись.   Но я  ни разу  не инженер)  Так что мотива личной мести к подсудимому  у меня не было))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

тут нет вопроса о мести, тут есть вопрос о возомнившем креакле

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Тут намедни на смешной видос наткнулся у "Вестника бури". Там детки Брекотину немножко йогуртом по губам поводили. Я так понимаю, что ты ему "экономические расклады" пишешь?

Если да, то может поставишь распоясовшуюся школоту в угол?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

По  Вестнику Бури -  нет.   Поленился.   Хотя  по этому  хайпожорящему     вы..ку  неплохо было б пройтись)))     костик семин,  комолов,    вестник бури (в миру - "крымцеукраин"ствующий хохол Рудой)  - вот эта вся шваль...

 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Давай. Ладно там "марксизм-шмарксизм" дело вкуса, но они стали в циферках и незнании основ, православных патриотов гнобить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Ты, кстати,    Брекотину сам сообщи что кто-то там ему чем-то  по губам водил.    А то у меня создаётся впечатление,   что  все вождения  в твоих  влажных фантазиях  только  имели место) 

 В стиле   "вы даже не   представляете как сильно  мы  вас вчера победили!"     "ПутЕн ещё не знает,  но он уже обречен"    и  подобное  smile3.gif   

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Читать не буду- лень.    Так сам Брекотин то в курсе что его кто-то  победил,  "по губам поводил" и тд?)))   Или это как  Украина  победила в войне Россию,  хотя последняя не в курсе)

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

сам Брекотин то в курсе что его кто-​то  победил,  "по губам поводил" и тд?)))

так он "их" смотрит постоянно, и критикует порой... активный подписчик.

а аш - все реклама(пусть и такая).. интересно - как ответит.. 

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

а аш - все реклама(пусть и такая)..

Да, гвоно-PR, всё равно PR.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Набрасывание приятного ярлычка как технология игнорирования неправильной» информации на фоне видимости сохранения лица.

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Да не. Брекотин типа с ДВ, ну и в кассу ему земляка Мумийтролля. К самому этому "блоггеру" у меня вопросов нет (пусть сам разбирается). А к тебе есть. Раньше и к тебе не было, но почитываю то, что ты пишешь. В последнее время даже удивлён. =))

Тем не менее, ты как-то писал, что "сценаришь" ему моментами. Ну я и подумал, зачем мне к "говорящей голове" обращаться вдруг она не при делах?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

"Тем не менее, ты как-​то писал, что "сценаришь" ему моментами. Ну я и подумал, зачем мне к "говорящей голове" обращаться вдруг она не при делах?"

Так в конце каждого ролика он называет  (и прописывает титр на экране)  авторов использованных материалов (если не он сам автор).   Так что  чего гадать то-  сам можешь посмотреть кто и к каким роликам  "сценарил".  

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

можешь посмотреть кто и к каким роликам  "сценарил"

Я ж сразу написал, что пришёл по сарафанному радио.

Брекотина пытался, по-честноку, смотреть (даблджад! я онотоле или познера могу смотреть), но в данном раскладе, ну его найух работу такую. Это гортескный образ - АШ комюнити, а я о нём гораздо лучшего мнения, не смотря на мою риторику.
Проще в тексте.

Вот и в данном вопросе - Брекотин неоднократно додолбался до мышей, со своими "опровержениями". Ну, мыши ему нос и разбили. Ты там не при делах? Нет. Ну, вот и всё что меня на данный момент волнует.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

хмм...а меня нет ))

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

а он - есть! =)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

кто-он, момент? момент есть, тебя волнует, а меня нет. такъ понятно?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Ой, какого это в этом моменте нет? Наверное Адвизора? Да, Адвизор?

Чего это за "новая" солипсическая игра? =)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

забился в непонятке? 

не волнует ))

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Походу, это твои проблемы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Ну, вот и всё что меня на данный момент НЕ волнует. ))

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Не-не. Бан от ТС за офтоп, на который ты меня провоцируешь - волнует. Местная ура-шобла-@бла в этом горазда. Да, ты и сам в курсе, когда за линии заходишь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

мне тебя провоцировать незачем. я лишь высказал свое мнение. 

с этим - в данном раскладе, ну его найух работу такую, согласен, а в остальном - не волнует. ты же как клоп прицепился. ))

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Всё понял, отвял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

ок. что пацана за глаза обсуждать. он достаточно активен здесь у себя в блоге, там и трите. ;)

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Почему к Счетоводу зашёл - я объяснил.

Конкретный АШкамрад-"Брекотин" мне не интересен. Какие "заглаза"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Наброс (постулирование *желаемого*) о владении хазакой на экзаменование по предмету как-то аргументировался или же попросту недоступен пониманию?

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Кстати, тут у другого хайпожора под ником "Сёмин", пробегала инфа, что "по данным минтруда за время пандемии число безработных выросло с 727 000 до 3 600 000 чел". Врёт креакл?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Да врёт  smile3.gif     Именно!)))    Ты решил  саму заметку дополнительно проиллюстрировать?)))    Это динамика ... угадай с 3 раз....да,   ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ на бирже.   А общая  цифра (по методике МОТ)  за тот же период  увеличилась с  3,5 млн до 4,7   https://rosstat.gov.ru/labour_force  Тыкай, мудачок, в файл "занятость и безработица в июле 2020"   (там данные по обеим совокупностям и за длительный период).   То есть просто  резко увеличилась ДОЛЯ  вставших на учёт из-за повышения пособия.   Ты ведь про это конечно  "не слышал")))

Подозреваю,  что  это   одна из самых умеренных  (в кризис 2020)  динамик безработицы  на планете.  

Аватар пользователя Casus
Casus(9 лет 4 месяца)

Ну, за что купил, за то продал. Спросил умного человека, а то у меня вообще никак эти цифры не бьются. Как бы 4% это копейки, а в человеках от общего трудоспособного населения вроде и нет.

А чего там у "партнёров" меня уж совсем в последнюю очередь волнует. У них походу всё настолько плохо, что нашим пришлось срочно лесопила на экспорт гнать, чтобы хоть чем-то тамошний электорат озаботить, а то они  уже свои рейхстаги с триколорами и криками "Путин" штурмуют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в лживом "цитировании", набросы) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(11 лет 8 месяцев)

Ты не инженер, ты -лживый манипулятор. Где в моем комментарии

"И это только на щеке,   а если на всём теле посчитать,  то  несчастного X просто зверски избили,  он при смерти!"

Где я написал, что приведена цифра лишь по зарегистрированным? Додумал за меня, вложил мне в рот слова, которых я не говорил, и гневно, брызжа слюнями, опроверг! Это твоя обычная манера разводить демагогию.

Ты заявил, что в России безработицу считают по методологии МОТ. Я же лишь  написал, что в США-Европе (статья исходная была про США) безработицу считают не так, как у нас. Где подтверждение того, что в Штатах считают по методологии МОТ безработицу? Его нет в твоем высере - как обычно.

Тьфу на тебя, дешевый манипулятор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Оппонент автора статьи конечно "слегка" загнул  с данными.

Ну, а кто у нас без греха?

Премьер-министр России Дмитрий Медведев назначил Малкова Павла Викторовича руководителем Федеральной службы государственной статистики

И почему-то сразу всромнился М. Твен:

Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».

5 июля 1907

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

"И почему-​то сразу всромнился «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика». "

Эта  затасканная цитатка,   ставшая любимой мулькой оппозиционных утырков " чисто случайно вспоминается"  ТОЛЬКО  когда  данные по РФ позитивные.  И чисто случайно  НЕ вспоминается никому  (прям как отрезает память) когда Росстат публикует данные по промышленному  спаду или снижению рождаемости

Аватар пользователя Кили
Кили(8 лет 7 месяцев)

Ох, как же меня бесят подобные расхожие фразочки, а эта уж особенно. Один сказанул для красного словца, и тысячи идиотов повторяют. 

Статистика - это в первую очередь методология, то есть метод и цели подсчета идут в комплекте с конечными цифрами, а не по отдельности друг от друга. Сама по себе любая цифра - это НЕ статистика. И ложью являются только интерпретации этих цифр, которые всегда подаются как самодостаточное явление, без указаний, как и что считалось. Ну так и предъявляйте претензии к тем, к вам ссыт в уши, вольно используя эти цифры, и к самим себе, что не в состоянии посмотреть первоисточник и ознакомиться с методом подсчета. Но проще же прикрыться красивой фразочкой, дескать, еще великие говорили..

Аватар пользователя Максим Зотов

В чем смысл врать в государственной статистики, если эту государственную статистику никто не читает в первоисточнике? Наверное, единственные люди в публичном пространстве на всю Россию, кто открывают эту статистику и хотя-бы смотрят её и читают методологию сбора статистики, собраны здесь, на Афтершоке, и их пара человек. Всем остальным глубоко плевать, что там Госстат посчитал. Всё практикуют свободное эссе на тему. Среднестатическому человеку,  как показывает пример оппозиционеров, можно лепить любую дичь, ссылаясь на Госстат, например "Согласно Госстату в областях России с Казахстаном падение сурикатов достигло 40 процентов за время правления Путина", и никто даже не поймет, что Госстат этим не занимается.   

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(9 лет 4 месяца)

"количество  необходимых справок и тд." через сайт госуслуг всё делается на раз, максимум что требуется - скан трудовой + документы на иждивенцев

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 9 месяцев)

Вот и вы отвлеклись на ложную цель и стали это обсуждать)   Хотя основная манипуляция в разговоре об общем числе безработных в таком контексте,  как будто это только стоящие на офиц учёте

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

да ладно вам. кремлеботы ваще за сотку пашут. по слухам ))

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Офигеть, там что - не роботы еще остались? Слухи не уточняют, куда присылать резюме?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

да я и сам не прочь стать сторублевым кремлеботом. и опыт и знания и стаж...главред подтвердит. дык, не берут, конкуренция, однако.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Так тут в Америке выборы скоро, должен же быть дополнительный набор! Да за 100 рублей можно всех BLMов за Трампа сагитировать!

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

сильнейший демпинг со стороны путинских, ольгинских и одинцовских троллей. да и алешиных пацанов пристраивать как-то надо...так что надежды мало (

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Вся проблема в том что они врут быстрее чем их разоблачают...

врать и манипулировать тупо проще и быстрее, на этом у них все построено

играть же на поле противника по его правилам = заведомое поражение

и нельзя сказать что решения проблемы нет....но оно будет дико непопулярно

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Нет.

Проблема в первую очередь ресурсоёмкости как формулировки, так и понимания.

Они же по любимому науковому принципу (особенно его любит фигурант статьи) работают. И, в лучших традициях воинствующего невежества, не в курсе того, что наука ещё на уровне конца позапрошлого века показывала несостоятельность этого принципа.

ЗЫ: Поэтому тут поможет только идентификация, фиксация и взыскание себестоимости плюс штраф.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 10 месяцев)

Поэтому тут поможет только идентификация, фиксация и взыскание себестоимости плюс штраф.

Ну и я про это

штраф можно заменить на отсидку или рытье канав за полярным кругом.... не суть

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 9 месяцев)

Там ещё и с полуторами тысячами "не всё так однозначно" ) И есть какие-то доплаты - на детей, за ещё что-то - то есть, с базовой можно выкрутить побольше. Правда, подробностей не знаю.

Аватар пользователя Dropshot
Dropshot(9 лет 5 месяцев)
  • минимальная величина пособия — 1 500 руб.;
  • максимальная величина доходит до 12 130 руб.

Максимальные суммы положены тем, у кого в течение 12 месяцев, предшествующих увольнению, общий стаж оплачиваемой работы был не менее 26 календарных недель на условиях полного рабочего дня или недели.

Т.е. свежеуволенные отнюдь не 1500 получают. Профессиональные бездельники, да, те по минималке содержатся...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

максимальная величина доходит до 12 130 руб.

А как быть если прожиточный минимум 28 тыс? И опять же, читайте внимательно законодательство. Там не только 26 календарных недель, там еще ограничения есть. По факту, все это пособие для простых работяг. А если прежняя работа была чуточку сложнее и оформлена была сложнее, то будет 1500 рублей в месяц. Так что смысла нет. Например, почти всем специалистам нет смысла регистрироваться безработным. Так что статистика по безработным фактически показывает верные данные только по работникам простого ручного труда и труда простой механизации.

Еще в самой начале ковида объяснял "тонкости". "Пауза" в экономике оставляет без работы не только рестораторов, туризм и "аниматоров", но еще и технический и экономический консалтинг. Всех специалистов что давно в нашей экономике уже "за штатом". Вот и получается, что по результатам получаем экономику монополий/корпораций, а потребуется специалист, а его "вдруг" нету. Совсем нет. А в штате два дебила на окладе с повременной оплатой труда без надежды на получение результата. Но все это статистика сегодня показать не может. А социальная напряженность будет возрастать. И прежде всего недовольство будет возрастать среди самых опытных, образованных и экономических  активных. Да еще имеющих опыт организации. В конечном итоге оказываются на улице не работяги, а их бригадиры.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 6 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы