Привет!
Иногда задумывался, в чем глубинная разница между цивилизационными подходами к жизни в России и западном мире. Это трудно объяснить себе, а ещё труднее в разговорах, спорах с иностранцами (работаю тургидом).
Недавно пришла мысль как эту разницу показать визуально и кратко. Результат ниже, особо отмечаю, что это направлено на иностранцев :) поэтому для тех, кому это по душе, прошу распространять в фейсбуках и твитерах.
Предлагаю обсудить, внести поправки, прислать переводы на другие языки. Надеюсь на новые идеи!
*Last это гипербола
Комментарии
сравнивать Фау-2 и Гагарина некорректно, тк РН Восток создана на базе вполне себе военной и боевой Р7, носителем ядерных зарядов.
Привет!
А я и не сравниваю ракеты, я сравниваю то, что стремились сделать первыми :)
так как раз и сделали ПЕРВЫМИ МБР. а факультативно, на сдачу, СПК запустил спутник.
и первую АЭС запустили намного позже первой атомной бомбы.
Привет!
Всё правильно! Немцы запустили первыми баллистическую ракету, а мы запустили первыми человека в Космос! В этом и разница :) Американцы провели первую атомную бомбардировку, а мы построили первую атомную электростанцию! Если вы не видете разницу, то я вам сочувствую.
это я тебе сочувствую, что ты не понимаешь что сравниваешь несравнимое.
немцы сделали боевую ракету, русские сделали. то что русским не удалось ее применить - не отменяет факта. так же как и с ядерной бомбой.
амеры сделали бомбу и УСПЕЛИ ее применить. русские сделали, и будь уверен, применили бы. как раз во время карибского кризиса на "мирном" Байконуре очень "мирные" Р7 с ЯБЧ были готовы к применению.
попробуй ответить на простой вопрос: будь в распоряжении РККА в 1941м ракета с бомбой - ее применили бы?
В том то и разница что русские ее не применили.
По поводу последнего вопроса: во второй мировой войне СССР обладал химическим оружием, но не применил даже в самых критических ситуациях.
И это основное различие: ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ, НО НЕ ПРИМЕНИЛ
так химическое оружие имели все стороны, поэтому и не применяли. а СССР бомбу не применил только потому что с 2.091945 ни с кем не воевал.
Привет!
У вас не верные сведения, война закончилась 3 сентября 1945 года
Он и до этого ни с кем не воевал. Это все остальные с ним воевали. Фины не в счёт. Не стали бы заигрывать с рейхом и мы бы за Ленинград не переживали бы.
Разница между нами и западом всё же есть. Но я соглашусь, что сравнение ФАУ с полётом Гагарина не корректное.
Химическое оружие в первую мировую применяли все, кому не лень. Но РИ в сто раз меньше запада. Конечно, Вы и на это скажете, что не было мощностей. Запад свою реальную кровожадность всегда будет равнять с возможной кровожадностью России. Однако, за столетия противостояния, хоть пара примеров должна была найтись. Ан нет. Русские относятся к другим народам как родители к детям. Наказывают, журят, могут выпороть, но не уничтожают. Скорее себя в родительских разборках. А запад - психованная детвора, всю свою историю желающая доказать, что она круче предков. И серьёзные исследователи, аналитики это прекрасно знают. Почему не прижать деток к ногтю? А потому что цивилизация колом встанет. Развитие технологий продвигается только теми, кому всего мало и всё плохо. Идеология у России была, есть и будет. Идеология дать возможность иметь идеологию другим народам, но периодически тормозить их, когда те начинают идти в разнос.
С хера ли не применяли? Итальянцы применяли химоружие против местных папуасов в Абиссинии, японцы применяли против китайцев, немцы применяли против советских партизан - правда старались зачистить всех свидетелей чтоб не всплыло.
Привет!
Точно, в Керчи же газом партизан травили?
Газовые камеры в концлагерях не считаются?
Привет!
На ваш последний вопрос есть простой ответ, ни мы, ни даже немцы, не применили химическое оружие, не менее страшное по своему действию, а американцы с англичанами вбомбливали до основания Дрезден и обычными бомбами, ещё раз указываю на то, что мы так не поступали, хотя имели возможности и моральное право. А разрабатываем ядерное оружие, естественно применили бы в ответ, на том и держится наша безопасность сегодня. Вы так и не можете понять, что я не сравниваю ракеты, печально :(
Вот как раз возможностей для ковровых бомбёжек у ВВС РККА и не было. Увы.
Привет!
Зато артиллерии было вдоволь, но никто не уничтожал города, не занятые войсками...
Насколько я помню при бомбардировках дрездена, отрабатывалась технология огненного вала. Или как то так. Для максимального уничтожения населения и живой силы.
Привет!
Я имел ввиду, что они и без ядерной бомбы, были готовы к уничтожению большого количества людей, что Дрезден, что Хиросима с Нагасакой.
Дрезден - месть варваров за Ковентри
Огневой вал — артиллерийский тактический приём, широко используемый при непосредственной огневой поддержке наступающих войск. Заключается в создании и поддержании перед фронтом атакующих частей линии сплошной огневой завесы из разрывов артиллерийских снарядов...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Огненный_смерч
"Воздушные бомбардировки вызвали появление огненного смерча в 1942 году в Сталинграде[5], в 1943 году в Гамбурге и Вуппертале[6][7], в 1945 году в Дрездене, Токио и Хиросиме[8][9][10]"
запомни,дурачок
история не имеет сослагательного наклонения
а на твой гнилой вопрос отвечу-в ответ на нападение применили бы
Ой, икона святого, непогрешимого и идеального запада страдает, прямо плачет, надо КИНУТЬСЯ её защищать! А ответь на простые вопросы:
да на 1-ый вопрос я тебе прямо счас ответ дам
а про все остальное можешь и дальше прочитать, только боюсь у тебя совсем кукушка съедет - "Демократия". "Свобода слова". Часть 3. Коррупция, цензура и репрессии.
И я это ещё 4-ую часть не написал, с Виктором Бутом, точнее за что сидит его сокамерник, и за что самого Бута ОПЯТЬ поместили в тюрягу для приговоренных к смерти ....
Поддержу! Только сформулировать надо поточней, чтобы для таких "возражений" места не осталось :-)
Привет!
Спасибо! Надеюсь в дискуссии на АШ этот инструмент отточится :)
Запад за свои интересы готов убивать всех подряд, а Россия за свою землю и независимость готова умирать стоя!
Вот и вся разница!
Привет!
Всё правильно, так исторически сложилось, но вашими словами, как мне кажется, не получится убедить иностранца в разговоре, посеять зерно сомнения в их картине мира, в их исключительности.
Привет!
Спасибо! А ник у вас из Зорича "Завтра война"?
Задумка хорошая, но желательно чтобы сравнивался один временной период. Так по фоткам получается что русские, спустя годы после негативного события, сделали позитивное.
Правильно, сконцетрироваться надо на "Они первыми сделали..., а мы ..." А годы выбросить, как несущественные для этого сравнения.
Привет!
Мне кажется это не очень важным, я имею ввиду временные периоды, так как подвергаю сравнению результат, в любом случае, спасибо за мнение!
Очень хорошо и доходчиво.! Гуд.
Мысль хорошая, но, чтобы не заиграться, хорошо бы, чтобы сравнивали сравнимое, с примерно с одного временного периода. Так, Фау-2 и Гагарин - это во-первых, две разные эпохи с двумя разными раскладами, причем одна - это война на уничтожение, в вторая - холодный, но все же мир. А во-вторых... Гагарин ведь не просто в космос летал, а как толстенный намек США, что если что - то ядерная боеголовка и вместо него куда угодно долетит. Недаром немедленным следствием его полета стал... турецко-карибский кризис.
Например - СССР в Афганистане строил для детей школы, в то время как США во Вьетнаме их поливал агентом оранж... Или что СССР не применял сплошных ковровых бомбардировок против немецких городов и зачастую восстанавливал местную инфраструктуру за свой счет, а куда менее пострадавшая от WW2 Англия - отыгрывалась на немцах вовсю. Или что СССР/РИ/РФ отстраивали окраины - в то время как англосаксы рассматривали все, что вовне - как колонию для извлечения прибылей...
Социальное равенство, права женщин, отсутствие расизма, всеобщая медицина/образование - все это достижения СССР. А религиозная терпимость - этим еще даже РИ отличалась.
Привет!
Спасибо за комментарий! По первой части: я сознательно упрощаю, нет задачи сравнить ракеты, это для иностранцев, многие и не в курсе, кто, когда и что сделал. Может быть если заменить на Первую бомбардировку баллистическими ракетами Лондона, но не хотелось второй раз использовать бомбардировки :)
И спасибо за новые идеи! Надеюсь, родится что-нибудь ещё 😊
Так не пойдёт. Если делать, то уж делать как положено.
Был факт?
Был. Значит должен идти в дело. И вообще, нужно больше таких иллюстраций, гораздо больше. Нужно и Корею вспомнить и Вьетнам и даже крейсер Мэн.
Чисто стилистически, лучше сказать:
See the difference...
nuclear power plant...
the last German concentration camp ...
ballistic missile...
first human space flight...
Привет!
Спасибо большое, этого как раз мне не хватает! Знание английского у меня на низком уровне.
Вопрос про Get и See, мне казалось, что Get более агрессивно, что-ли, хотелось сделать акцент 🤔
Если с вопросительным знаком, то "got". "Понял разницу?" - "Got the difference?" - Через поиск гугла по картинкам убеждаемся, что аналогичных мемов с таким слоганом предостаточно. А вот с "get" - нет.
Привет!
Спасибо! [задумался]
Привет!
Ещё один вопрос, по space и cosmos, поймут ли англоязычные космос, хотелось бы его употребить :)
Кстати и rocket вместо missile поэтому вставил 😅
Конечно поймут, просто космос не очень употребительное в этом смысле слово.
И про баллистик миссайл. Это тоже устоявшееся выражение для обозначения именно баллистических ракет.
Привет!
А насчёт get и See вопрос выше?
Когда я учился в Америке 20 лет назад, я чаще слышал see.
Поймут, но спэйс более общеупотребительный.
На второй картинке вставка с детьми за колючкой должна быть или вверху, или совсем не надо.
Привет!
Возможно вы правы, что фото с детьми за колючей проволкой надо убрать, подумаю 🤔
блин, вот на кого это рассчитано?
да, действительно мы не занимались целенаправленным геноцидом, так что картинку именно с концлагерями, которые были направлены именно на уничтожение помещенных в них - можно назвать корректной
но остальные...
наша атомная бомба была готова намного раньше нашей же атомной электростанции, более того, если бы у нас была атомная бомба во время войны, то не факт что ее бы не применили в бою
и опять же, перед полетом в космос у нас на вооружении было много ракет, реактивных истребителе и т.д.
да, мы чуть раньше отправили спутник и человека в космос, чуть раньше запустили атомную электростанцию... но при этом в этих гонках шли ноздря в ноздрю с США
а например в лунной гонке проиграли
то есть вы просто повыдергивали факты и делаете вывод о том, что наша цивилизация лучше не нашей... это настолько примитивно...
я за патриотизм и за пропаганду, но пропаганда должна быть адекватной, умной, а не на имбецилов рассчитанной... вот поучитесь у Евгения Супера... или у Виктора Мараховского
и тем более вы всё это иностранцам хотите показывать...
представьте себе, даже если бы факты на фотках были бы подобраны более корректно... к вам приходят и говорят: "ваша цивилизация - зло и говно, а наша - крутая и добрая"... что бы вы подумали про таких людей? что они агрессивные мудаки как минимум...
а если еще вникнуть в сами факты, то о вас сделают вывод, что вы глупец или дешевый манипулятор
то есть вы прямо сейчас пишете: господа, а давайте покажем иностранцам, всему миру, какие мы глупые, агрессивные мудаки и дешевые манипуляторы...
по сути вы - вредитель
Привет!
Я написал на кого это рассчитано, на иностранцев, те детали, на которые вы пытаетесь акцентировать внимание - не важны.
Вы неправильно меня поняли, нет задачи указать что наша цивилизация лучше. А вот показать выпукло подходы к жизни и результаты это да. Ведь не только в описанных картинках случаях эти подходы различаются. Вы же русский, вы же видите эту разницу?
Если видите, подскажите, как мне её объяснить быстро и доходчиво.
В любом случае - спасибо за комментарий!
Страницы