Мы (NeaTeam и АнТюр) обозначили понятие, которым можно оперировать при изучении Постмодерна, как нового способа мышление. Это внутренний ментальный комфорт (в широком контексте). Я его обозначил «мельком» в ответе на вопрос: «Какая конечная цель Постмодерна?» – «Комфорт». NeaTeam раскрыл это понятие достаточно наглядно. Если человеку конформно, то с какой стати он будет осваивать новые способы мышления? Введем еще одно понятие: человек, которому комфортно, сокращенно – «человек-К». Здесь имеется в виду строго внутренний комфорт.
Новые способы мышления представляют для человека-К, опасность более чем смертельную. Вернее, не сами способы, а люди, которые ими владеют. Они потенциально могут управлять человеком-К способами, которые ему не видны. Но это мелочи. Они могут де-структурировать «Я» человека-К простым показом ему «голых жоп». Это понятие нами тоже раскрыто. Это картинки Постмодерна, которые воспринимаются адептами Модерна и Традиции как «голые жопы».
Человек-К осознает опасность, исходящую от людей, осваивавших новые способы мышления. Это выводит его из комфорта, и он начинает бороться против них. Но рано или поздно в сообществах появляется относительно много, людей, освоивших конкретный новый способ мышления. И тогда начинается жестокое столкновение их с человеками-К. На уничтожение.
В Средневековье в Европе людей с новыми способами мышления показательно «зачистили» «на кострах». На Руси одна «зачистка» приняла форму религиозного раскола, другая – гражданской войны Опричны. Наша Гражданская война и Наша Перестройка 90-х – начала 00-х годов – это тоже жестокие войны между людьми с новым и старым способами мышления. Люди со старым способом мышления были «зачищены». Коммунисты уничтожали наше «архаичное» село именно за это, за старый способ мышления. Его убивали продразверстками, коллективизацией, раскулачиванием, голодоморами, спаиванием, приучением к воровству, … И коммунисты решили эту цивилизационную задачу Русского проекта. Остатки «архаичного» села были перемолоты в Нашу Перестройку. Сталинские коммунисты уничтожили большевиков именно за это, за способ мышления чуждый русским (ментально).
На территории Англии люди со старым и новым способами мышления бились десятилетиями. Это замаскировано под войну «Белой и Алой роз». Бились до тех пор, пока старая элита не была выбита физически. Во Франции это революционные войны, перешедшие в Наполеоновские. Ровно эти цивилизационные процессы протекают сегодня на Украине и в Белоруссии – борьба разных способов мышления.
Вернемся к понятию «комфорт». Внутренний комфорт – это степень гармонизации способа мышления с реалиями, которые видит конкретный человек. Но есть и внешний комфорт. Человеку с новым способом мышления некомфортно жить в сообществе, общежитие которого основано на старом способе. Это мы и видим в Белоруссии. Люди с новым способом мышления (новым относительно «законсервированного») сплотились под лозунгом «Уходи!». Они не хотят жить по правилам общежития, основанным на «законсервированном» способе.
Допустим, в сообществе победил новый способ мышления. Активное большинство его освоило и достигло комфорта. В нем люди с новым способом мышления будут делать ровно то, что делали люди со старым способом, когда он был новым. Подавлять другие способы мышления. Допустим, в сообществе подавлены старые способы мышления (сведены к неопасному минимуму). Все равно сохраняется внешний дискомфорт. Сообщество с новым способом мышления окружено сообществами со старым способом. Как сообществу с новым типом мышления (его членам) в этих условиях достичь внешнего комфорта? Очень просто. Нужно добиться того, чтобы их способ мышления доминировал в мире.
И я специально пишу. Колонии (с аборигенами) Британии и Франции были глубоко убыточными. Но она (убыточность) «замаскирована» на разных уровнях. А несколько лет назад специально рассмотрел «Диверсионные элементы Цивилизационных Парадигм (на примере Британской империи)». Что такое Цивилизационные парадигмы? Это основы общежития, сформулированные разными способами мышления. Так вот, основа колониальной экспансии имперских сообществ и тех, кто стремился ими стать – распространение своего способа мышления и своих цивилизационных парадигм. Все остальное - вторично.
Теперь можно ответить на вопрос NeaTeam.
/////Нынешнее управление, надо сказать, безумно креативно, не в последнюю очередь и потому, что в её среде всё чаще и чаще проявляют себя носители… Постмодерна, как способа мышления. И мне вот всегда было любопытно, что их «толкает» к этому? Простая веселуха? Или что-то посложнее, погромоздкее? Мне кажется, что второе. Потому что новые способы мышления доступны всем, в том числе и жiдам, которые, в силу своей прирождённой склонности округлять мiр вокруг своего «Я», не отступают от своих вечных игр в иерархии и пирамидки./////\
Что их толкает к этому? Стремление к внешнему комфорту. Способ мышления, который они освоили, должен доминировать в мире.
Что в Европе происходило в последние десятилетия? Старая Европа сказал сообществам Восточной Европы: «Переходите на наш способ мышления, и вам будет комфортно». Имеется в виду и внутренний и внешний комфорт. Ведь до самого последнего времени считалось, что западный способ мышления (реально английский) в мире победил. Этот же процесс происходит в Белоруссии. Большая часть протестных – человеки-К западного типа. Они борются за внешний комфорт. Что в этих условиях должна делать Власть России? Сломать сами основы внутреннего комфорта. И тем, кто достиг его на основе «законсервированного» способа мышления, и тем, кто сделал это на основе западного способа. А делается это просто. И тем и другим нужно показать реалии. Делается это в ходе Перестройки.
Комментарии
вы имеете ввиду по отношении к Белоруссии или по отношению к своим гражданам?
война вообще то делает это автоматически. смещает потребности к базовым. сытый человек начинает упражнять свой мозг и выражаясь вашими терминами его внимание смещается на "внешний комфорт"
В данном вопросе по отношению к Белоруссии.
Под комфортом моем тексте понимается строго ментальный комфорт. Материальное положение человека можно не рассматривать.
Я понял что ментальное. Война опускает на уровень ценности безопасности. Но как в вашем случае работает пероестройка? Если Белорусы станут более буржуазны разве это значит что они станут терпеть несменяемость власти?
Ниже ответил: "Западный способ мышления основан ...".
И у каждого пост-модерн - свой
Это так. И каждый сам ищет путь в Постмодерн, как способ мышления, который будет доминировать в мире после Модерна. На этом пути есть ловушки Постмодерна и ментальные резервации. Попав в одну из них, человек будет считать, что он освоил Постмодерн.
Ох уж эти сказочники(с). Для того чтобы подобная х-ня из головы выветрилась нужен обычный житейский опыт получения уроков от жизни гаечным ключём желательно по голове. Ну вам ещё это предстоит. Если успеете конечно. Тчк.
Сразу видно, что Вы находитесь в серьезном ментальном дискомфорте. И с удовольствием сами бы били гаечным ключом тех, кто Вас ввел в это состояние. Но это не соответствует реалиям. Вы не можете как-то повлиять на людей, осваивающих новые способы мышления.
Зпт аднака. Новое мЫшление. Где то я уже слышал? А вспомнил от одной гниды долб....кой. Так вы из них? Ни секунды не сомневался. Вот теперь тчк.
Та же аналогия с первых же строчек пришла - этакое "Новое мЫшление" под шкурой постмодерна.
Что это за реалии?
Заметка понравилась, но концовка с выводами слишком не подробная... не тянет мой интеллект. Распишите поподробнее, пожалуйста
Западный способ мышления основан на том, что в существующем Мировом разделении труда Запад потребляет гораздо больше, чем производит. Но это в западном способе мышления "спрятано". А высокий уровень потребления на Западе позиционируется как его эффективность. Хочешь быть эффективным? Перенимай западный способ мышления. Но в самое последнее время реалии меняются. Запад на основе существующего МРТ уже не может поддерживать высокий уровень потребления. Более того, он уже не может вести активную экспансию своего способа мышления. Пример - граждане Украины. Они почти завершили переход на западный способ мышления. Считают себя европейцами. Но они не получили западные стандарты потребления. Именно это и нужно показать той части граждан Белоруссии, которая склонна перейти на западный способ мышления. Именно это и начал показывать Путин. До Запада доведено "Не лезьте во внутренние дала Белоруссии [У Вас нет ресурсов для обустройства жизни в Белоруссии по вашим стандартам]." Главное, белорусским протестным показано, что Запад может их поддержать только "локально". Но это только начало показа новых реалий, с целью выведения части протестных из зоны ментального комфорта.
А тем гражданам Белоруссии, у которых "законсервированный" способ мышления, показать реалии проще простого. Их нужно отключить от дотаций из России. Это Власть России и начала делать с этого года.
отключить всех от - пенсий\света\газа\и вообще - и тогда (внезапно) все наконец то поймут -
поймут что человек (каждый поймет до мозга и костей) что слаб и немощен. и тогда наконец -
Недавно я рассмотрел кратенько проблему комфорта и его опасности для русской цивилизации.
https://aftershock.news/?q=node/893435
///////Главное - это уничтожить комфорт проживания. Неплохо бы высосать досуха любые накопления у подавляющей части населения. Перераспределить в пользу элит, чтобы они стали ещё богаче и наглее, а народ лишить любых прав.//////
Ровно это и было сделано в начале Нашей Перестройки.
Я так и знал! В общем-то ничего нового в этом мы́шлении не вижу. Обычно весь этот постмодернизм проходит к окончанию начальной школы, но, как оказалось, не у всех. Не хочется нарушать Ваш внутренний ментальный комфорт, просто интересно, чем он отличается от эвдемонизма, например?
/////Согласно приверженцам эвдемонизма, наивысшим благом для человека является счастье///////
В Традиции счастье - это единение с Богом. В Модерне счастье можно описать рациональными терминами. Но счастье Модерна в Постмодерне де-структурировано. А счастье Постмодерна можно только ощущать. Для его описания не имеется соответствующего понятийного аппарата.
Эвдемонизм шире, бог в нём не обязателен - только там где для счастья нужна добродетель и вера это одна из них, а вот счастье обязательно. В том же буддизме, например, в нирвану есть, если не ошибаюсь, семь путей, а не один - через религию.
Скорее всего, в вопросе о новых способах мышления Вы продвинулись гораздо дальше, чем я. То, что я считаю новыми и стараюсь показать через категорию "комфорт" для Вас уже старое. Это давным давно все детально описали древние греки.
Сомневаюсь в своём продвижении, но кажется догадался в чём постмодернизм отличается от всего остального. В развороте "вектора времени" чтобы можно было комфортно говорить о своей новизне. Лично для меня, это объяснят почему постмодернисты постоянно путают причины и следствия.
Нет, наверное, даже не так - не в развороте. Для постмодернистов время подчинено комфорту, в одном случае оно может быть направлено туда, в другом - обратно. Остаётся неясным вопрос: Может ли оно стоять?
На эту тему в прокат 3го Сентября выходит новый фильм от Кристофера Нолана "«довод». В оригинале «tenet» или «догмат». Там наверняка будут ответы на ваши вопросы
Мне почему-то кажется, что все значимые ответы о постмодернизме содержатся в старом фильме "Сказка о потерянном времени".
Когда-то идеи материализма тоже лежали в основе постмодернизма... ) Но в целом, ход мысли правильный..
Тогда уж за основу взяты не идеи материализма, а идеи которые материализм считает пороком. Вот так будет правильней.
Если я правильно понимаю, то материализм находится в подчинении у времени. сам фильм учит ценить время, наделяет его некой полезной стоимостью. при этом по концепции фильма полезность определяется не внутренней мотивацией, а мотивацией из вне.
Главный герой Петя. Отрицательный он персонаж или положительный? Его поход в школу - это ли не метафора познания? Когда он становится взрослым, начинается история о том как он выпадает из системы и всеми силами старается в нее вернуться.
Фильм не потерял бы своей актуальности при условии, что система из которой исходит вектор мотивации к знаниям была бы абсолютно безупречна, но такое возможно только в условиях когда мир полностью познан, все законы мироустройства выведены. Когда же абсолютной картины мира у нас нет, то не манипуляция ли это когда то, как тебе следует развиваться формируется силами из вне?
С этой точки зрения я больше симпатизирую Пете из начала фильма, который от времени не зависит и познает мир исходя из внутренних интересов. Самое эффективное образование - самообразование, потому что личная мотивация позволяет погружаться в процесс обучения максимально эффективно. Возможно тот Петя из фильма не стал бы бухгалтером, но вполне вероятно смог бы придумать машину завязывающую шнурки..
Кондового постмодерниста вижу тут я. 😉
Петя всего лишь персонаж художественного произведения, а если произведение хорошее, то его идея (в данном случае некая "концепция фильма") не выводится из какого-либо персонажа или даже из всех их скопом. По большей части, идея находится во взаимоотношении персонажей. Причём, могут незримо присутствовать иные персонажи, никак в самом этом произведении не обозначенные. Это так, к слову. Всяческие там поделки "эпохи постмодернизма" я в рассмотрение не беру - большинство из них ориентированы на аудиторию, которой до условного Пети как до Луны пешком. Для того чтобы придать этим поделкам некий значимый смысл, приходится их толковать, растолковывать, вытолковывать и перевытолковывать. Всяческие "критики" на этом неплохо кормятся, но сие занятие не по мне.
А место которое занимает время в материализме Вы понимаете неправильно. Оно (время) просто есть, как часть объективной реальности (время - форма существования материи). Ни у времени, ни даже у материи, материализм в подчинении не находится. Если материализм диалектический, то он исходит из вывода о первичности материи по отношению к сознанию. И всё.
Интересный диалог получается.. умение видеть картину в целом - это скорее признак постмодерниста. ) Вы ещё не кондовый конечно, но это жеж вопрос времени. Всё изменения всегда начинаются с отрицания.
По поводу времени не могу согласиться чисто из субъективных ощущений того, что оно - время, с развитием материализма неизменно ускоряется... О материализме я рассуждаю с точки зрения философских ценностей этого явления, и в моем понимание он вполне зависим. Вся идеология потребления на этом построена.
Вот щас обидно было, кондовый постмодернист - это ж я не про себя. 😒
Признак постмодерниста это умение заявлять о "умении видеть картину в целом", а результирующая "картина в целом" это, в лучшем случае, распадающаяся эклектика, ну а по большей части просто информационный шум.
Отрицание отрицанию рознь. Например, сам постмодернизм начинался с дурного отрицания, без понимания того, что взялся отрицать. Потому и изменение соответствующее.
Не понял с чем конкретным Вы не согласились.
Исходить из субъективных ощущений - одна из главных ошибок постмодернистов. Чтобы сделать объективный вывод о предполагаемом ускорении времени, нужно пройти цепочку логических рассуждений, что вряд ли возможно. Ведь ускорение времени это просто метафора. Впрочем, логику постмодернисты, даже если неявно, то тоже отрицают, а для эклектики и метафоры сгодятся.
Не знаю что это за философские ценности такие.
О материализме не нужно рассуждать с неких точек зрения, его просто нужно понять. При этом есть огромный риск стать материалистом и потерять прежний "комфорт внутренний и внешний". Но только после понимания появится теоретическая возможность для изменения материализма посредством отрицания.
Не понял на чём "на этом"? На развитии материализма или на ускорении времени или на их зависимости ... Не вижу тут связи.
Может быть Вы имеете в виду, что появление культа потребления, произошло после развития материализма? Но, как известно, после того не означает вследствие этого. Тут развитие материализма обеспечило возможность, а причины появления культа совсем в другом.
Не пойму, вы дурачком прикидываетесь или пытаетесь выдать себя за умного? 🤔
Основные ценности в эпоху материализма сплошь и рядом материальные.. и основанная ценность для 99% людей - это деньги. Вот и вся философия. Золотой телец уже давно возглавил пантеон.. деньги - это единственное, во что сегодня верит большинство.
Чтобы выжать максимум из основной ценности, нужно или создать максимально возможную добавленную стоимость, или увеличить скорость оборачиваемости средств. Если с первым всё понятно, то второй вариант подразумевает как раз взаимодействие со временем. Такой логической цепочки для вашего понимания достаточно или ещё немного разжевать?! 🤔
Возможно вам не понравились мои отсылки от рекомендованного вами фильма к материализму, так я могу пояснить... Материализм - явление не западное, а глобальное, в основе которого лежит научная деятельность, а научная деятельность базируется на постулатах о том, что всё что не доказано к реальности отношения не имеет. Чувствуете глубину? Вся ваша почва под ногами, ваша уверенность в понимание этой жизни базируется на ваших знаниях.. отречение от них для вас смерти подобно... сумасшествию.. именно в этом я вижу причины нежелания вникать в слова и тексты, которые я пишу. Они просто не укладываются в вашу картину мира. Мне в этом плане проще и ваша картина мира мне вполне понятна. Я её не осуждаю, но и целостной её не считаю. Чем старше и умнее люди, тем сложней им будет перестраиваться - это аксиома.
Какой же дурак признается, что пытается выдавать себя за умного? На то он и дурак чтобы считать себя самым умным.
В каком смысле "верит в деньги"? Вообще-то вера во что бы то ни было это примета идеализма.
Если погоня за материальными ценностями это материализм, то материализм примитивный. Кстати, те же идеалисты вполне себе за ними гоняются. Но дело в том, что для того чтобы одни за ними гонялись кто-то другой должен их создать. Или по вашему материальные ценности возникают из ниоткуда?
Вот теперь мне всё ясно: Вы считаете что материальные ценности создаются благодаря обороту денег - капитала, как самовозрастающей стоимости.
Тут я Вам, как материалист
материалистуидеалисту скажу: материальные ценности создаются трудом. Естественно, что не сферическим трудом в вакууме, а применении его к материальным ценностям (предметам труда) и с помощью материальных ценностей (орудий труда). Это только у идеалистов, чем быстрее булки покупать, тем быстрее они на деревьях вырастают.Не понял причины по которой мне должно было не понравиться. Фильм, хотя и сказка, но вполне в духе материализма.
А материализм Вы понимаете превратно. Да чего там греха таить! Вообще не понимаете.
В основе материализма лежит действительность, и да - в том числе, научная деятельность. Но "постулат" там совсем другой: Всё что в действительности проявляется (явление) имеет к этой действительности хоть какое-то отношение. Вопрос доказательности возникает на следующем шаге: Какое именно отношение имеет это явление к действительности в целом? Тут, с помощью каких либо методов, необходимо определение взаимных связей между явлениями и, как результат, раскрывается сущность этих взаимосвязанных явлений. Этим обретаются знания уже на уровне понятий, понимания действительности. Ну и да, отказ от уже обретённых знаний, будь такой отказ возможен, сродни сумасшествию.
Честно говоря, я не знаком с "текстами" которые Вы пишите. Но, по всей видимости, проблема там не в том, что они не укладываются в чью-то "картину мира", а в том что они не укладываются в действительность. Вывод об этом можно сделать хотя бы но нашему обмену комментариями.
Это ответ на вопрос? 🤔
Весь наш диалог примерно в этом ключе... ) То что вы не прокомментировали, отнесу к истине где мы нашли с вами взаимопонимание. По остальным разногласиям время нас рассудит.
К моим словам Вы вправе относится как Вам заблагорассудится. Опять же, дело-то не в этом, в том какое это будет иметь отношение к действительности, хотя бы к такой её частичке как моя скромная персона. Материалист бы озаботился именно этим вопросом.
Чисто ради любопытства, что Вы отнесли к "истине" из того, что я не прокомментировал? Ускорение, как субъективное восприятие времени, через объективное ускорение оборота? Или ещё чего?
Просто материалисты не понимают что такое пустота... Вот вам вектор на развитие 😄 доброй ночи.
С чего Вы взяли что не понимают? Такие категории определяются проще некуда - через противоположность.
Щастье оно как оргазм. Всегда в прошлом. В моменте человек редко осознает щастье, как щастье. А вот сильно потом, оглядываясь назад...
Авторы скромно не замечают главный вопрос: "А кто представляет методологию освоения новых типов мышления"?
Или это как революционная ситуация для Ленина - падает сверху, как яблоко на Ньютона?
"А кто представляет методологию освоения новых типов мышления"?
Такие методологии имеются в эзотерических школах. Например, в Суфизме и Йоге. Но это Путь для избранных.
Реально подавляющее число людей осваивают новые способы мышления самостоятельно методом проб и ошибок, а также при общении с такими же "осваивающими". И здесь хороший пример Сообщество АШ. Мы коллективно осваиваем новые способы мышления и отношения к миру. Успехи наши грандиозные. Но и борьба на АШ разных способов мышления довольно жесткая.
Это надо сохранить. Как потрясающий образец клинического идиотизма. Хомо Автершоковикус - особый отряд зомби-биороботов, который эгрегориально подпитывается от матрицы, когда-то созданной в ЖЖ, оказывается осваивает новый тип мышления, который эзотерически подаётся в Суфизме и Йоге как "Путь для избранных". Вот только методологии то при эзотерике не даётся, если кто не знал, или забыл. Оная закрыта, т.к. существует (как и в эзотерике положено) "для избранных". И терзают смутные сомнения, существует ли оная вообще.
PS заскриншотил, как потрясающий образец фашиствующей шизофрении )))
///////И терзают смутные сомнения, существует ли оная вообще.//////
Это Вы можете проверить только практически.
Причина Вашей ненависть к Сообществу АШ вполне понятна. Мы выводим лично Вас из ментального комфорта.
Практическая экзотерическая методология всегда существует в виде открытых исходников. Как ядро UNIX, например, и, как из этого следует, благоволит к изменению и дополнению кода, всеми, кто достиг необходимой квалификации в создании кода. Так что практически тут и проверять нечего: если этого нет, то и методологии нет. А методология, эзотерическая, с закрытым кодом - это удел высших иерархов сатанизма, мондиализма, сайентологии и высших степеней посвящения орденских структур. Именно эти ребята и создают фашизм, фанатики которого несут вот такую бредятину.
Вас обманули. Это вовсе не не ненависть, а презрение и сожаление. И не к сообществу, а к стаду стайно-стадных приматов с животным типом строя психики, с включением буйных зомби-биороботов. Это ввиду того, что такое явление как фашизация на АШ наличествует как факт. Презрение к зомби-биороботам и сожаление бандерлогам с животным типом строя психики.
Презрение как инструмент мышления - это рудимент. Как я понимаю, мышление в стиле постмодернизма как раз с животным типом строя психики ничего общего не имеет посколько выходит за рамки общепринятой теорий Дарвина, где конкуренция лежит в основе развития. Так что все ваши эпитеты скорее характеризуют модерн нежели постмодерн.
Ан-Тюр в своём комментарии ничего не писал о ненависти. Только о том, что "мы выводим лично Вас из ментального комфорта".
Ваши слова о "презрении и сожалении" к аудитории АШ лишь подтверждают предположение Ан-Тюра.
Эти слова без методологии не стоят тех байтов на жестких дисках серверов, кои оные занимают, без методологии.
А методологии у фашистов не было, нет и не будет. От слова "совсем".
Ваша уверенность в непогрешимости КОБ и ДОТУ похвальна.
Ваша самоуверенность в предмете, о котором Вы не имеете представления выказывает Вас как упёртого фанатика дилетанта, возвеличивающего свой дилетантизм. Впрочем, это главная отличительная черта хомо автершоковикус )))
PS для общего развития цитата из ДОТУ, декларирующая не только открытые исходники методологии, но и призывающая к их творческой доработке:
UNIX может обвинять только клинический идиот. Тот, кто видит там несовершенство - просто пишет свой код, менее ошибочный, так и с ДОТУ - авторы призывают вносить исправления с более высокой мерой сообразности законам мироздания.
Ну да, ну да. Где-то такое уже было: "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно."
Вам напомнить, что стало с простым грузинским мужиком, по имени Иосиф, когда он решил самолично убедиться, догма мраксизм или не догма?
И что же?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы