Вопросы немецкой клинике Charite от АфтерШок

Аватар пользователя alexsword

Сегодняшний пресс-релиз клиники оказался достаточно лаконичным, он, как и первый, не позволяет ни подтвердить версию о "намеренном отравлении" пациента, ни опровергнуть. 

В связи с чем, возникла идея помочь им, и задать несколько вопросов.   На часть из них, по анамнезу, они, скорее всего, не ответят, ссылаясь на отсутствие согласия семьи, но и это тоже ответ.  А вот вопрос об оценке этичности обсуждения версии о преднамеренном отравлении как основной - к врачебной тайне отношения уже не имеет.   Там хотелось бы увидеть ответ по существу.

Вот черновик письма, который я собираюсь им отправить, если есть предложения как дополнить - особенно, интересует мнение медиков, которых все эти голословные спекуляции тоже оскорбили - высказывайтесь и предлагайте: 


Уважаемая Manuela Zingl (примечание - это руководитель пресс-службы больницы),

мы представляем российское сетевое издание AfterShock.News, объединяющее сотни авторов и сотни тысяч читателей.  Мы независимы от каких-либо политических или бизнес-интересов, мы с уважением относимся как к принципу свободы слова, так и к презумпции невиновности, ответственности за слова, которые должны идти рука об руку.

Нас чрезвычайно встревожила  ситуация вокруг пациента Вашей клиники, Алексея Навального, в частности прозвучавшие от ряда политиков и его окружения громкие обвинения в преднамеренном отравлении, возникли вопросы и касательно обоснованности этих обвинений.

 Полагаем, что к настоящему моменту, у вас было время и возможности, чтобы понять как текущее состояние пациента, так и выявить предшествующие обстоятельства и факторы, которые могли этому способствовать. 

В связи с этим хотим задать Вам несколько вопросов, которые, как и ответы на них, будут опубликованы у нас без каких-либо изменений и правок. 

Копия вопросов направляется господину Mathias Blumencron, редактору издания "Tagesspiegel" с предложением опубликовать вместе с нами вопросы и ответы на них, так как они имеют широкое общественное значение не только для России, но и для Германии, так как скороспелая и необоснованная оценка произошедшего может иметь серьезные экономические и политические последствия. Просим госпожу Manuela Zingl сохранить издание "Tagesspiegel" на копии в своем ответе.

Мы понимаем, что на некоторые вопросы, вы, возможно, не сможете ответить из-за врачебной тайны и отказа родственников делать эти сведения публичными, но рассчитываем, что они, как и мы, заинтересованы в нахождении истины, и это согласие дадут.  Ведь они сами и инициировали широкое общественное обсуждение здоровья пациента, публично выдвинули определенные версии, и в такой ситуации скрывать существенные факторы, необходимые для проверки этих версий было бы неэтичным.

В связи с этим просьба к Вам согласовать с родственниками возможность ответа на последние вопросы (11-12), так как они связаны с понятием врачебная тайна.  Отказ мы примем с пониманием.

Остальные вопросы (1-10) не требуют личных данных, там достаточно Вашей профессиональной оценки и накопленной экспертизы.  

Итак, список наших вопросов.

Касательно пресс-релиза клиники Шарите:

1. Пресс-релизы клиники сообщают о токсической причине снижения уровня активности холинэстеразы пациента. Вы допускаете метаболическую причину или прием соответствующих лечебных препаратов в недавнем прошлом как возможность?  Можно ли сказать, что данные исчерпывающие и достаточны, чтобы уверенно говорить исключительно об экзогенной интоксикации?

2.  В пресс-релизе клиники от 24.08.2020 было сообщено следующее: "Действие яда, а именно ингибирование холинэстеразы в организме, было подтверждено многочисленными исследованиями в независимых лабораториях." ("Die Wirkung des Giftstoffes, d.h. die Cholinesterase-Hemmung im Organismus, ist mehrfach und in unabhängigen Laboren nachgewiesen").  Не могли бы вы сообщить следующее:

а. В каких тканях обнаружено ингибирование холинэстеразы?

б. Ингибирование по какому типу определено (обратимое, необратимое, конкурентное)?

в. Какова динамика ингибирования холинэстеразы?

 

Касательно практик работы клиники Шарите, чтобы сравнить их с российскими стандартами:

3. Если родственники пациента, находящегося без сознания, настаивают на его немедленной транспортировке в другую клинику, но медики считают, что немедленная транспортировка опасна для здоровья пациента, какие регламенты действуют в таких случаях и каких решений следует ожидать?

4.  Если родственники пациента требуют постановку диагноза в течение 30 минут после прибытия пациента в больницу, а также их допуск к пациенту в помещения, где проводится диагностика и лечение, какие регламенты клиники Шарите действуют в таких случаях и каких решений следует ожидать?

 

Касательно взаимодействия с российскими медиками:

5. Сотрудничает ли клиника Шарите с коллегами из Омской клиники в России, где пациент проходил лечение ранее, по вопросам анамнеза и диагностики? В частности, получила ли клиника информацию о предыдущих (до транспортировки в Германию) диагностических процедурах и лечении в Омске, в достаточном объеме для определения анамнеза, сравнения анализов, биологических материалов?

6.  Есть ли у клиники Шарите основания считать действия российских врачей недобросовестными, или способствующими тяжелому состоянию пациента?

 

Касательно информационного фона и имеющейся у клиники Шарите практики по аналогичным случаям:

7.  Считаете ли Вы корректным, на основании имеющейся у клиники информации, говорить о намеренном отравлении пациента кем-либо как *основной* версии?  

8.  Допускает ли имеющаяся у клиники информация, что кома могла быть результатом образа жизни, диеты и других заболеваний пациента, и она не носит криминального характера?

9.  Имелись ли у клиники в прошлом пациенты со схожими симптомами?   Было ли это криминальное отравление, или что-то еще?

10.  Могут ли безуглеводные диеты при неправильном соблюдении без систематического врачебного контроля привести к глубокому отравлению кетонами и коме, сравнимой с тем, что наблюдается у пациента?    

 

Вопросы, касающиеся личных данных и требующие согласия родственников:

11. Имеются ли у пациента в анамнезе сведения о диетах, особенно безуглеводных, которые бы он проводил в последние несколько недель?

12.  Имеются ли в анамнезе у пациента хронические заболевания и нарушения, которые могли стать способствующим фактором?

 

С уважением,

редакция AfterShock.News



Ниже перевод на немецкий, предложенный камрадом Мироед - за что ему большое спасибо!

 

Sehr geehrte Frau Zingl,

Wir vertreten die russischsprachige Online Plattform AfterShock.News, die Hunderte von Autoren und Hunderttausende von Lesern repräsentiert. Wir sind unabhängig von politischen oder geschäftlichen Interessen, und respektieren sowohl das Prinzip der Meinungsfreiheit als auch das der Unschuldsvermutung, und das der Rechenschaftspflicht, die untrennbar voneinander bleiben müssen.

Die Situation um den Patienten Alexej Nawalny in Ihrer Klinik und daraus resultierende politische Vorwürfe der vorsätzlichen Vergiftung jenes Patienten hat uns sehr beunruhigt und hinterlässt viele Fragen, insbesondere hinsichtlich der Rechtfertigung dieser Vorwürfe.

Wir glauben, dass Sie bis genug jetzt Zeit und Gelegenheit hatten, sowohl den aktuellen Zustand des Patienten zu verstehen als auch vorangegangene Umstände und Faktoren zu erkennen, die dazu beitragen haben könnten.

In diesem Zusammenhang möchten wir Ihnen einige Fragen stellen, die ebenso wie die Antworten bei uns veröffentlicht werden, ohne dass Änderungen oder Korrekturen vorgenommen werden.

Eine Kopie der Fragen geht an Herrn Mathias Müller von Blumencron, den  Chefredakteur des Tagesspiegels, mit dem Vorschlag, Fragen und Antworten mit uns zu veröffentlichen, da sie nicht nur für Russland, sondern auch für Deutschland von großer öffentlicher Bedeutung sind, da eine rasche und unbegründete Bewertung der Ereignisse erhebliche wirtschaftliche und politische Folgen haben kann. 

Wir sind uns bewusst, dass Sie einige Fragen wegen der ärztlichen Schweigepflicht oder der Weigerung von Angehörigen nicht beantworten können. Doch wenn die Angehörigen genauso sehr an der Wahrheitsfindung interessiert sind wie wir, werden sie hoffentlich zustimmen um diese Fragen zu beantworten. Schließlich haben sie selbst eine breit angelegte öffentliche Diskussion über die Gesundheit des Patienten eingeleitet, in der Öffentlichkeit bestimmte Versionen vorgebracht und in einer solchen Situation die wesentlichen Faktoren zu verbergen, die notwendig sind, um diese Versionen zu überprüfen, wäre vom ethischen Standpunkt nicht tragbar.

In diesem Zusammenhang bitten wir Sie, sich mit  Angehörigen von Alexej Nawalny über die Möglichkeit der Beantwortung der neuesten Fragen zu einigen (11-12), da sie mit dem Begriff der ärztlichen Schweigepflicht verbunden sind. Wir  werden eine Ablehnung mit Verständnis akzeptieren.

Die übrigen Fragen (1-10) erfordern keine personenbezogenen Daten, es genügt Ihre professionelle Bewertung und die gesammelte Expertise.

Im Folgenden die Liste unserer Fragen:

 

   - Pressemitteilungen der Charité zufolge

1. Die Statements Ihrer Klinik deuten auf eine toxische Ursache der rückläufigen cholinergen Krise des Patienten hin. Betrachten Sie die Stoffwechselursache oder die Einnahme entsprechender Medikamente in der jüngeren Vergangenheit als möglich? Kann man sagen, dass die Daten umfassend und ausreichend sind, um sicher ausschließlich über die exogene Intoxikation zu sprechen?

2. Das  Statement der Charité vom 24.08.2020 lautet: "Die Wirkung des Giftstoffes, d.h. die Cholinesterase-Hemmung im Organismus, ist mehrfach und in unabhängigen Laboren nachgewiesen". Könnten Sie uns bitte daher Folgendes mitteilen:
 a. In welchen Geweben wurde die Cholinesterase-Hemmung festgestellt?

 b. Welche Art von Hemmung ist definiert (umkehrbar, unumkehrbar, kombiniert)?

 c. Was ist die Dynamik der Cholinesterase-Hemmung?

 

   - In Bezug auf die Praxis der Charité, um sie mit den russischen Standards in Medizin zu vergleichen:

3. Wenn die Angehörigen eines bewusstlosen Patienten auf den sofortigen Transport in eine andere Klinik bestehen, aber die Mediziner glauben, dass der sofortige Transport für die Gesundheit des Patienten gefährlich ist, welche Vorschriften gelten dann und welche Entscheidungen sind zu erwarten?

4. Wenn die Angehörigen des Patienten eine Diagnose innerhalb von 30 Minuten nach der Ankunft des Patienten im Krankenhaus und die Zulassung zum Patienten in den Einrichtungen, in denen die Diagnose und Behandlung durchgeführt wird, verlangen, welche Vorschriften der Charité gelten in solchen Fällen und welche Entscheidungen sind zu erwarten?

 

  - In Bezug auf die Zusammenarbeit mit russischen Medizinern:

5. Arbeitet die Charité Klinik mit Kollegen der Klinik Omsk in Russland zusammen, wo der Patient zuvor behandelt wurde, in Fragen der Anamnese und Diagnose? Hat die Klinik insbesondere Informationen über frühere (vor dem Transport nach Deutschland) Diagnoseverfahren und Behandlungen in Omsk erhalten, in ausreichendem Maße, um Anamnese, Tests und biologische Materialien zu identifizieren?

6. Hat die Charité Gründe, die Handlungen russischer Ärzte als unfair zu betrachten, oder als Auslöser für den  aktuellen Gesundheitszustand  des Patienten?

 

  - In Bezug auf den Informationshintergrund und die vorhandene Praxis der Charité in ähnlichen Fällen:

7. Halten Sie es für richtig, auf der Grundlage der Informationen der Klinik über die absichtliche Vergiftung eines Patienten durch jemanden als *primäre* Version zu sprechen?

8. Lässt die Klinik zu, dass das Koma das Ergebnis von Lebensstil, Ernährung und anderen Erkrankungen des Patienten sein könnte und nicht kriminell verursacht ist?

9. Hatte die Klinik in der Vergangenheit Patienten mit ähnlichen Symptomen?  War es eine durch kriminelle Aktionen verursachte Vergiftung, oder etwas anderes?

10. Kann eine kohlenhydratfreie Diät ohne systematische ärztliche Kontrolle zu einer tiefen Vergiftung durch Ketone und Koma führen, die mit der des Patienten vergleichbar ist?


  - Fragen zu personenbezogenen Daten, die Zustimmung der Angehörigen erfordern:

11. Hat der Patient in der Anamnese Informationen über die Diäten, insbesondere die kohlenhydratfreien, die er in den letzten Wochen durchgeführt hätte?

12. Hat der Patient anamnestisch chronische Erkrankungen, Medikation oder Situationen (z.B. Alkoholmissbrauch), die den aktuellen Zustand begünstigen könnten?

 

Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit und freundliche Grüße

Die Redaktion von AfterShock.News

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя TIMACAD
TIMACAD(5 лет 5 месяцев)

Класно) 1. Да или Нет? 2. Да, Нет, Не знаю 3. Да с вероятностью.....% и нет с вероятностью %. 4. Честный ответ, - что хотят услышать то и аргументируем.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 10 месяцев)

Я бы написал немного жестче и сослался на то, что репутация клиники Шарите, в СНГ не однозначна, т.к. их диагноз по Ющенко (отравление диоксином) не подтвердилось , однако это способствовало ему победить на выборах. Черновой текст :

...Поэтому мы надеемся, что клиника не только ответит на эти вопросы быстро, т.к. все данные для этого у вас уже есть,  но и максимально аргументировано. Игнорирование этого запроса, к нашему сожалению, неизбежно приведет к естественному выводу,  о политической аргументации тех предположений-сомнений, которые клиника уже озвучила....Для самой клиники это особенно важно, т.к. после ошибочного диагноза , по диоксиновому отравлению Ющенко , который способствовал его избранию на президентский срок на Украине, в странах СНГ, а это около 200 млн. жителей, компетентность клиники Шарите  находиться под большим сомнением...

П.С.  Работая с немцами, я пришел к выводу, что они наглые и уверенные в себе до момента, когда начинается жесткое противостояние и возникают реальные риски. Только после этого они начинают искать компромиссы  и сдают позиции... Поэтому  жёсткое , описание рисков и угроза действий,  на них действуют сильнее многих аргументов.

Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

Алекс, а зачем играть на хайп? Меня, например, как, наверное, и многих других, очень мало беспокоит состояние здоровья упомянутого лица....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

а то что и медиков российских, и Россию под этим соусом щас в служителей зла выставляют - вам тоже насрать?  типа захотели отравить, недотравили, позвонили в скорую, те сказали есть и диагнозы скрыли, а вылет самолета задержали

причем эта клоунада поддерживается на высшем политическом уровне


а вот клиника была пока очень аккуратна в заявлениях, хотелось бы чтобы они оценили адекватность политических заявлений

Аватар пользователя Маруська
Маруська(10 лет 9 месяцев)

 Вы молодец.уважаемый Алексворд,что  составили такой запрос,сама идея великолепна,вопросы сформулированы чётко, информативно, корректно, и не дают возможности для хайлей с лайклями. Отлично составлено,поддерживаю яростно. Очень хороший ход поставить вопрос о профессионализме наших врачей последним (с учетом уроков от Штирлица :)), ибо  это будет главным в ответе,если таковой будет.И за наших профессиональных медиков неприятно и обидно, и надоели уже наглые беспочвенные наезды от обанкротившихся по всем статьям  западных мерзавцев. Спасибо за инициативу!!!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Не ответят. Типа: ниже нашего достоинства и вообще по немецким законам мы вам ничего не должны отвечать.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 12 месяцев)

Может есть смысл поискать другие углы обзора, при которых клоунада перестает таковой казаться? 

Например: нагнетание инфошума происходит с обеих сторон при их молчаливом согласии для "задымления" по настоящему важных событий. Таких как общий спад мировой экономики. 

Аватар пользователя Cer№
Cer№(6 лет 5 месяцев)

А что от этого изменится? Ничего. .Подумаешь одним наркоманом будет меньше. А служителями зла мы по любому будем. Тут ты хоть на части  порвись, даже на подобии как крест на британском флаге. Так что успокойся и прими как данность и не мельтеши.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

Предлагаю отредактировать комментарий камрада Телеграфиста  https://aftershock.news/?q=node/898516 "Но у блокираторов холинэстерзы сть еще одно применение, о котором Википедия умалчивает (кстати, совершенно правильно и разумно) Блокираторы холинэстерзы это такая "волшебная таблетка", которая после ночи кутежа позволяет на утро выглядеть бодрым огурцом. Именно в таком качестве она широко известна в богемных и корпоративных кругах. Если всю ночь квасил, или летал на веществах в созвездие Ориона, а на утро надо играть спектакль или быть на совещании руководства, то применяется именно эта таблетка." и задать вопрос, сталкивались ли они с таким. Богема есть и у них. 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Поддерживаю. Надо становиться более напористым в отстаивании справедливости и правды.

 

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Алекс, немцы будут настаивать на своем диагнозе. Гораздо интереснее старые данные по анализам Навального. Но по закону их никто не имеет права вам давать и разглашать. Вероятно сейчас они изъяты.  Мне думается все это сейчас исследуется специалистами.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Так прикол в том, что их диагноз достаточно лаконичен и, если вдуматься, не особо противоречит тому, что говорили наши, - меня больше интересует их отношение к тому, что вещает политота.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 11 месяцев)

Меня, например, как, наверное, и многих других, очень мало беспокоит состояние здоровья упомянутого лица....

Тут дело-то не в конкретном лице, а в том, как ситуацию вокруг этого лица обыгрывают. Вот пусть и попробуют ответить неответить  на интересующие общественность ( в нашем лице) вопросы.. 

Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

А причем здесь клиника? Хайп будет продолжаться вне зависимости от того, что скажут врачи. Такова задача тех, кто его устроил и поддерживает...

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Вот Алекс и хочет вписаться в эту тему, и правильно.

Аватар пользователя Ярик FantomI
Ярик FantomI(9 лет 3 месяца)

Вот совсем неинтересно участвовать в этой клоунаде, к тому же клиника в долгах и будет играть предписанную ей роль.((

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Ваше дело.

Аватар пользователя арепо тетет

В Германии все клиники кроме пластической хирургии в долгах.. а страховые компании имеют сверхприбыли.. как это может быть не знаю.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(6 лет 5 месяцев)

А зачем? Какой смысл? Пустое это дело и никчемное.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 11 месяцев)

Так и клиника тут тоже не при чем..  Вы сами об этом написали..  И врачи как бы не при чем..  Но раз уж влезли в эту "игру"  и оказались крайними - (кто им доктор? (с)))  с них и спрос. Тем более, что вопросы-то вполне корректные, почему бы не ответить, если скрывать нечего?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Уже есть слушок, что Германия может ввести санкции из-за Навального ....

Аватар пользователя a454000
a454000(5 лет 3 месяца)

Санкции дополнительные введут, поплохеет Родине, потом сразу и интерес и беспокойство появятся.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(8 лет 4 месяца)

Вполне можно задать и такой вопрос: планируют ли они в дальнейшем обмениваться со своими российскими коллегами, в частности омскими медиками, результатами клинических исследований, кои были запрошены в недавнем обращении российскими врачами? 

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

Поддерживаю.  

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Собираетесь отправлять на русском? Лично я не верю, что у такой большой конторы нет людей, понимающих по-русски, в Германии их много.

Может, кто оттранслирует на англ. или нем.? Или не стоит тратить на это драгоценное время?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

На немецком, конечно - спасибо камраду Мироеду - https://aftershock.news/?q=comment/9070472#comment-9070472

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 7 месяцев)

Там переводчики есть, за отдельную плату с ккк_Кготова активиста Навальнера кураторов, естественно - кто оплачивает пребывание коматозника, всё ж платное, вот интересный вопрос (сам то он немножечко, нищеброд - бабки большие должен). А так как это долбанное Шарите Милосердие Зямы Герда в ГДР, проблем с гусским/эмиггг_Гантским у наседок сиделок Гестапо дедули Мюллера, нет до сих пор и там. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 3 недели)

Не ответят...

Аватар пользователя Исаев
Исаев(8 лет 4 месяца)

Если не ответят, надо звонить и добиваться ответа. Настойчивость в этом деле вполне может дать результат.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Если правильно написать - то ответят. Но - формально. Без лишних деталей.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

И еще вопрос, который я бы добавил: есть ли у них, что называется, карточка из поликлиники, в которой Алексей наблюдался? Или они там гадают на кофейной гуще?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

До кучи можно упомянуть ,что копии письма отправлены (далее по списку)

Там и своих оппозиционеров полно,и просто умных и популярных персон)

Так ,чисто для бодрости (острастки).

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Я бы не делал списка, не солидно. Просто написать: данное обращение является открытым письмом и будет опубликовано в СМИ.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это уже в тексте:

В связи с этим хотим задать Вам несколько вопросов, которые, как и ответы на них, будут опубликованы у нас без каких-либо изменений и правок. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Лучше так: "у нас или в других СМИ", "auf unserer Website oder in anderen Medien".

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(5 лет 4 месяца)

oder на und может поменять?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 10 месяцев)

Oder звучит загадочней.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Ваша правда. Что характерно обнаглели. Кто право им дал менторами быть? С самих спрос будет.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Если  бы  немецким  врачам  попал  пациент   с  похожим  анамнезом   и   результатами   анализов   -  но!  -   обыкновенный  гражданин,  без  шумихи  в  прессе,  без  скоропалительных  обвинений  и   хайпового  русского  следа  -  заподозрили   бы   они,  что  пациент  преступно  отравлен?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Очень неплохой вопрос.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Включил его в список, переформулировав в виде:

7.  Имелись ли у клиники в прошлом пациенты со схожими симптомами?   Было ли это криминальное отравление, или что-то еще?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 5 дней)

Идея хорошая, 

но скорее всего «не заметят»

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Gris_Lion
Gris_Lion(7 лет 6 месяцев)

А если заметят, то пресс-секретари специально обучены давать ответы скользкие, как кусок мыла - вот он перед тобой, а пробуешь взять - из рук выскальзывает и никак подцепить не получается.

Других на таких должностях не держат ни у нас ни у них.

Иллюзиям ТС, что на четко сформулированные вопросы (в стиле следователя, только лампы в глаза не хватает)  будут даны честные ответы, которые выведут всех негодяев на чистую воду, ИМХО не суждено сбыться.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 8 месяцев)

Можно отправить копию в какое-нибудь приличное немецкое издание.

Аватар пользователя vikganz
vikganz(6 лет 4 месяца)

А оно, "приличное издание", в Германии вообще есть ? Сомневаюсь. Все прикормлены Вашингтоном и западом.

Аватар пользователя iStroller
iStroller(9 лет 5 месяцев)

В принципе достаточно п.4, по врачебному подходу сколько врачей - столько мнений.
Но вы, батенька, идеалист и мечтатель - они не могут при всем желании нормально и открыто ответить, т.к. кто девушку ужинает тот её и танцует. Сказано люминь - и никакого дюраля.
Сделают вид что плохо слышат, имхо.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 11 месяцев)

Сделают вид что плохо слышат, имхо.

Скорее всего. но долбить можно и нужно. И чем больше организаций этим займутся, тем больше шансов получить ответ.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

При ответах на все вопросы, ну, кроме последнего, им, при желании родственников, можно впаять некислые такие иски о разглашении данных пациента. Тоньшее надо, хотя всё равно не ответят по существу.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

не грех и с просьбой обратиться - беречь гражданина РФ от попыток (в случае покушения на отравления) довести дело до конца. не принимать передачи из посольств и консульств, не пускать их сотрудников :)

Аватар пользователя Борода Берни

Можно ещё что-нибудь такое

Руководствуясь результатами проведенных обследований организма Алексея Навального и собственными профессиональными компетенциями - можете ли Вы утверждать, что состояние пациента является следствием воздействия посторонних веществ, либо интоксикация является результатом внутреннего метаболизма Алексея Навального?

Ну можно как-то переформулировать, но суть вопроса - причиной отравления послужило какое-то привнесённое в организм вещество или это натурпродукт, произведённый самим организмом Навального.

Страницы