Производство водорода может стать причиной конкуренции за ресурсы

Аватар пользователя арепо тетет

Последние новости о энергетических планах немецкого правительства  ввергают здравомыслящего человека в ступор. Федеральное правительство объявило, что их приоритетом является развитие « зелёного» водорода,  который они собираются производить в  Северной Африки, станах Ближнего Востока и Латинской Америки на основе электричества из возобновляемых источников.

Вопрос на парламентских слушаниях  поставили  Левые, которые высказывают обоснованные  опасения, что запланированный импорт водорода может спровоцировать  конфликты из-за  источников   питьевой воды в экспортных регионах. ( Почему  богатая  водными ресурсами Германия собирается строить электролизные заводы в регионах, где существует острая нехватка питьевой воды.)

В своем ответе госсекретарь по экономическим вопросам Андреас Файхт заявил, что правительство  ожидает, что к 2030 г. потребление водорода  должно  достигнуть 90 —110 ТВтч. В настоящее время оно составляет около 55 ТВтч. Планируется  удовлетворить будущий спрос, прежде всего, за счет импорта из-за границы, при этом водород будет транспортироваться на танкерах или транспортных судах.

В качестве потенциальных партнеров рассматриваются  Марокко,  Чили и Саудовская  Аравия. Отвечая на вопрос о конкуренции   крупных электролизных заводов и  питьевого водоснабжения для местного населения, правительство признает, что «может существовать конкуренция в использовании воды как ресурса» в целевых регионах и странах-партнерах. Однако, производство водорода не должно негативно повлиять на снабжение населения , так как это противоречит целям национальных правительств. ( О коррупции  в этих странах не слышали? Другими словами нехватка воды — проблемы туземцев.)

Кроме того, производство экологически чистого водорода для Германии за рубежом не должно осуществляться за счет общего энергоснабжения страны. (И это неудивительно, ведь зеленая энергетическая  политика уже изрядно извела местное производство:  закрыла многие угольные электростанции и планомерно  закрывает атомные).Требуемая электроэнергия должна производиться «в дополнение» к общему энергоснабжению. Это потребует расширения использования возобновляемых источников энергии в странах-партнерах, что федеральное правительство поддерживает на местном уровне через энергетические партнерства.

Левые считают планы правительства маниловщиной и указывают, что в настоящее время только 1% водорода получается из возобновляемых источников и крупная промышленность не заинтересована в изменениях ситуации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Хочется спросить как укладывается в концепцию немецких зелёных друзьей Гретты перевозка «чистого» водорода   на грязном флотском мазуте из одного конца света в другой. Свойство водорода реагировать со взрывам почти со всеми элементами таблицы Менделеева определяет высокие требования к конструкции танкеров и технике безопасности перевозок. Большие объёмы водорода перевозить  опасно и нынешний регламент ограничивает количества 5 тоннами. Безопасность будет стоить денег. Чего не сделаешь ради чистого экологического будущего и энергетической независимости!
Курсив в тексте мой.

Комментарии

Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 3 недели)

Нельзя в водород! Превратим планету в Марс.  Все утечки, а они будут по-любому - это вынос водорода в космос.

 

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Не знаю, куда и что улетает, а вот как дома складываются от подрыва метана все видели и помня школьный курс химии, гремучий газ (смесь двух объемов водорода и одного кислорода) посильнее будет! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

не будет, потому шо объемная энергия сгорания водорода в 3.5 раза ниже чем у метана

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 8 месяцев)

3,5 раза да, но может хватить с избытком

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

А про пределы взрываемости вы, случаем, не забыли?

Только идиоты, которые лично не работали с водородом, могут на что то надеяться. Идиоты, это потому, что мозгов не хватает почитать технические характеристика газа, и сделать выводы.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

нет случайно не забыл - у метана предел взрываесости 5  %, ау волорода4%... https://forca.com.ua/info/bezopasnost/predely-vzryvaemosti-gazov-i-parov... ..дада почиткте прежде чем гневные филлипиками возлух сотярсать... 

 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Юнош, я всю жизнь на нефтезимичкско производстве проработал.

А вам бы надо почитать, что концентрационных пределы взрываемости бывают нижние и верхние. На то они и пределы.

И почитать, чем опасен этот предел. Собственно рбразовывайтксь, и будет вам, возможно, счастье.

P. S. У водорода предел 4-74%.

У метана 5-15%.

Если есть мозг, то поймёте о чем это говорит.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

дада  - особенно актуальные верзние  - жги еще , а нижние почти сопадают... и ээто вам скажет любой шахьер - в шахтах 5%  были причиной неоднократны взрывов... а кем вы работли - на заводе  - там есть ведь аппаратчики, соесаря, уборщицы...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Вот откуда вы такие безграмотрные, а главное не желающие учиться, берететесь? Бестолочь, иди почитай про концентрационные пределы взрываемости с кислородом воздушной смеси.

Кстати, и слесарем я работал тоже, вернее начинал работу слесарем КИПиА.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

Ну так и думал слесарь Полесаев .... Знаток из клуба что где когда... Дыык вот послушай - я еще в школе учился , и у меня была одноклассница, дык вот у нее отец погиб при взрыве метано-воздушной смеси в шахте (и еще 20 человек), и таких взрывов в городе моего детства был не один, и не два  ...А там было всего 5% метана в  лаве... А рядом были два коксохимических завода, дык вот не одного взрыва коксового газа в котором процентов наверное 40% водорода, был трубопровод коксового газа с третьего соседнего коскохимического завода....Дык вот за 40 лет я не слышал ни об одном инценденте  на этих объектах    

 

Так что бестоллочб это ты ... и читать ты пооже не умеешь ... ибо даже не смог прочитать  , что концентрацинный предел метана 5%, всего лишь на 1% больше чем концентрацинный предел водорода 4%

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

А рядом были два коксохимических завода, дык вот не одного взрыва коксового газа в котором процентов наверное 40% водорода

Все, я прекращаю читать эту ветку, поток вялотекущей шизофрении не для меня! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

дада - напишите песню на мотив

Когда я на почте служил ямщиком

 

И пусть слесарь Полесаев запомнит- зрывоопасность метановоздушной смеси  точно такая же как и водородовоздушной смеси ...А взрывов метана просто куча и в промышленности и быту

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

По жизни напеваю только одну песню - "Я убью тебя лодочник", по этому выдумывать мотив и писать новое, мне не уперлось, композитор я не местный!smile3.gif

P.S. Все, гуляй Вася, жуй опилки, я директор лесопилки! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

Да и химик из тебя никакой , и композитор с твоих слов не вышел - зато язык длинный, при коротком уме... И вам е ваорать камерад

 

впрочем вас горластой школоты и на этом форуме, и в интернетах - легион... Два слова узнал в фейсбуке и уже специалист по взрывам газовоздушныз смесей

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Слышь, Кончита ты наша, школу я закончил при СССР и то помню, чему меня учили! smile3.gif

P.S. Да, язык у меня длинный, укоротить ни у кого не получилось, пытались многие, особенно в 90-е, до сих пор их найти не могут, наверно на Марс улетели!!! smile16.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

слышт мудозвон - а я МФТИ факультет молекулярной и имичнеской физики еще при СССР закончил - и там нас физики взрыва учили , получше чем слесарей гна химическом заводе..

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 11 месяцев)

Давайте без оскорблений оппонента.! 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Этот пациент неизлечим. Не тратьте время.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Я об этом так и подумал!!! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

Излечимый слесарь -киповец - ты русский язаком точно хорошо владеешь  а арабский цифири тебе знакомы?  Может поймешь смысл вот этой фразы

https://emk24.ru/wiki/stati_i_svodnye_tablitsy/lel-i-uel-dlya-vzryvoopas...

 

Нижний предел взрываемости (LEL) - это минимальная концентрация определенного горючего газа, необходимого для воспламенения при сгорании при контакте с кислородом (воздухом). Если концентрация газа ниже значения LEL, смесь между самим газом и воздухом слишком слабая, чтобы воспламениться.

 Примеры LEL для обычных газов: LEL для водорода: 4,0 LEL для метана: 5,0

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

знаешь я очень просто устроен - как червь и даже проще ... меня не оскорюляют - я не оскобляю (стебаться моггу но не до оскорблений)... поскму пусть зая зыком следит, еоли ум короток

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

звынясь - а увас какой горизонт планирования - 100500 миллионов лет - тогда без сомнений так и будет...тока к тому времни солнце став красным гигантом испарит всю воду и так

Аватар пользователя GVR
GVR(8 лет 1 день)

Водород в товарных количествах прибывает на Землю с солнечным ветром.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 10 месяцев)

Из воды луц сделали, дорогой... ©

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 5 месяцев)

Опередили))

 А вообще печально. Зеленобесие имеет очевидную экономическую цель - обложить производящие страны конскими налогами "на экологию" в пользу стран потребляющих произведенные ништяки. В долг потребляющих, смею заметить.

 К реальной экологии это не имеет никакого отношения, чистая экономика, попытка въехать на чужом горбу в рай.

Аватар пользователя Просто Прохожий

это было очевидно с самого начала

потому штаты были застрельщиками, а потом соскочили, КНР игнорировал, а РФ всеми силами поддакивало

теперь вторая серия, и РФ будет платить и каятся, всякие энергопакеты, "бери или плати" не дадут соврать

третья серия - откровенно забрать у России через разные европейские суды

и заметьте - договорится никак, будут чистить карманы лохов пока не получат по зубам

 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 4 месяца)

Все как всегда, папуасам бусы за ресурсы.Да еще и вздрючить папуаса за добычу и производство ресурса.Но папуас страстно желает иметь бусы,за эти хотелки его и поимеют.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 7 месяцев)

Еще и наши побегут роняя тапки немчуре водород производить. Газифицировать свою страну все руки не доходят, а тут чего изволите ? 

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 11 месяцев)

Дело не в руках а в финансировании . Многие селения просто нерентабельно газифицировать из-за удаленности и неплатежеспособности населения. Продают немцам тоже не из любви, а за деньги. 

Аватар пользователя archimed68
archimed68(9 лет 7 месяцев)

Да, да ключевое слово здесь - неплатежеспособное. Какое нехорошее население денег у него нет, а вот немецкое население платежеспособное. Кто же в этом виноват ? Меркель наверное....

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 11 месяцев)

Проще строить трубопроводы в радиусе 500 км ( вся Германия) где живет 90 млн населения и температура за окном и зимой и летом +12—+18 за редким исключением , чем тянуть ветку  при —20 зимой для села Чертокуличиково  за 900 км где живет десяток  старух..

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Проще того козла взять за бороду и послать жопой лед отколачивать в Индигирку, там как раз ниже -70 градусов в течении 6 месяцев держалось, как отколотит, тогда и можно провести газ местным, хотя он им и не уперся!!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 7 месяцев)

Опыт СССР вам в зубы.

И всех козлов на Индигирку послали.

И все деревни не газифицировали.

Пришлось уже в РФ ПГТ и деревни домучивать.

В РТ например газифицировано вообще все, от слова совсем 

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Всуны свои три копейки в дискуссию.

Построить хаз это полбеды. А как потом это всё хозяйство содержать чтобы не напрягать морг и МЧС?

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

и то верно... только таких деревень уже не осталось - все неперспективные деревни вымерли.. 

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Виноват ты и такие как ты, тебе бы я и за деньги не потянул, просто послал бы! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 11 месяцев)

Ну дык проводите политику ревальвации а не ждевальвации, и тогда окажется население платеджеспособным как в германии

Аватар пользователя Просто Прохожий

Многие селения просто нерентабельно газифицировать из-за удаленности

не такие удаленные, как германские селения за пять тысяч километров от Уренгоя

 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 4 месяца)

Хрень не неси, города миллионники не имеют доступа к трубопроводному газу. Как думаешь.есть спрос платежеспособный или нет там ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Очленеть!

А какие миллионники не газифифированы? Нам нужны пруфы! И сколько там стоит газ для населения (чисто сравнить с теми у кого есть)?

И, да, по новым пожарным нормам в высотных человейниках газ нельзя. И это правильно.

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 4 месяца)

Красноярск..... Так как газа нет,то не знаю сколько он стоит. Не обязательно газ в человейники,главное на ТЭЦ,что-бы уголь убрать,а иначе режим черного неба в городе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 5 месяцев)

В СССР было газифицировано 20% населенных пунктов, сейчас 70%. Но вы продолжайте верить своему микрофюреру. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Был под Муромом, там если и бесплатно проведут, местные трубы на чермет сдадут, они там дровами отапливают и не заморачиваются, а муромские леса более 1000 лет вырубают, все никак не вырубят! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 5 месяцев)

Не пробовали дровами-то топить? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Они и топят дровами, там печка не в каждом доме, а в каждой комнате! Прикольно!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 5 месяцев)

Значит, не пробовал. Тебе прикольно, а ты иди-ка, напили, да наколи,  хотя бы на один раз печку протопить. И уже будет как-то не очень прикольно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Всю жизнь прусь от напилить и наколоть, пока у друга зависал две недели, под Муромом, всю поленницу ему забил, он сказал, что ему на год хватит! smile3.gif

P.S. Просто не понял вопрос! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 5 месяцев)

Друг-то, наверно, очень рад был. Одно дело самому изо дня в день, из года в год с дровами горбатиться, а другое - такой вот дачник приехал - делать ему нехрен, вот и тюкает. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Дружище, знакомый конечно рад, приехал дачник, отметили приезд, а в процессе бани и крепких спиртных напитков выяснилось, что народу выдали делянки, которые они продают, а этот дачник взял и скупил на вырубку 120м3 деловой древесины! Там же за столом нашелся человек, который съездил на делянки и подтвердил и показал наличие, еще у одного оказалась своя лесопилка, а еще один отзвонил своим знакомым, которые мне в последствии отвозили пиломатериалы, в основном половку, прям на рынок в Москву!smile3.gif

P.S. Порубил я знакомому хлысты, а вот с самой операции мы и денег поделили и чудно время провели! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 5 месяцев)

А, ну тогда ты тем более не знаешь, что такое - дровами топить. smile445.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***

Страницы