Реальность- ничто, мемы- всё. Кому из любителей поумничать задним числом и похвалить "шведский эксперимент" интересно хотя бы 1 раз попытаться найти результаты работы экономики Швеции? Когда можно по 100500 разу запостить нечто про "смертность в Швеции выросла, но ненамного", а то что экономически Швеция пострадала меньше прочих подразумевать как нечто заведомое, то что даже и доказывать не надо.
Ну, мол, раз карантин не объявлялся, значит потери по определению меньше чем в других странах. Типа "зато экономику удержали". Удержали, да? Проверять не будем?
Да, вы правильно догадались. Гадкий зануда счетовод опять полез портить красивый миф.
Реальность. Расчёт на базе данных Шведстата, в % к соответствующим месяцам предыдыщего года:
Минус 6,4% промпроизводства в среднем в 1 полугодии 2020 к 1 полугодию 2019. В 5 из 6 месяцев динамика промпроизводства в Швеции была....хуже чем в РФ. Если брать конкретно 2 месяца (апрель, май) когда РФ "сидела под домашним арестом" (цитата из одного из протестунов) то в обоих ИПП в НЕсидевшей Швеции был... хуже. Двузначный обвал промышленности был у них в апреле и мае.
По электроэнергетике снижение было совсем умеренное, менее 2%, почти статпогрешность, а не снижение? Ну да. Потому что карантина не было? Ну да. Наверное. Так и в России электропотребление снизилось за полугодие менее чем на 3%, хотя самоизоляция объявлялась. Разница со Швецией - "ни о чём". И? У них офисная братия жгла свет и компы в офисах, у нас- дома. И?
Так а в чём тогда экономический выхлоп то был успешного шведского (и белорусского в придачу) эксперимента? Кстати, насчёт Белоруссии, "смело работавшей пока испуганный восточный сосед прятался от вируса"... Пора как бы и итоги подводить. По промышленности в целом за полугодие у белорусов снижение на 3,1%, у РФ - на .... 3,5%. Если честно - смешно. А если отдельно по обрабатывающим отраслям поглядеть снижение в "испугавшейся РФ" и вовсе было чуть... меньше чем в "работавшей РБ".
Короче, глядя на реальный результат Швеции и Белоруссии (чьи падения в 2020 были не самыми жёсткими в мире, но уж точно и не самыми мягкими), впору задаться вопросами:
- а какие сектора реально пострадали от карантинов? Перепродажи китайского шмотья в ТРЦ и кинотеатры? Если по факту динамика физических секторов примерно никак не зависела от того, объявлялся в стране карантин или нет.
Не пора ли унять хайп и признать, что в утверждениях типа "смертность в Швеции в итоге выросла не намного больше чем у других, зато экономику спасли" верна лишь первая часть фразы? Советы перенять чей-то успешный опыт, выдаваемые задним числом, как видим, не всегда успешно проходят проверку фактами...
Комментарии
Вот-вот... При этом в Швеции смертность намного фыше, чем в Дании, Норвегии и Финляндии.
Тоесть всё-таки ограничения влияют на распространение вируса, а экономике пофиг. Всё раавно упадёт.
Вот еще одна интересная картинка... По Швеции.
Дык экономика-то мировая вся повязана друг с другом.
Вот по кризису 2008го. Начался ипотечный кризис в пендостане. Казалось бы какое дело до Эстонии? Ан нет! За время 2008-2009 ВВП звезданулся на 26% (вошли в пятерку с самым брльшим падением), а реальный сектор на 47%!
а у нас в 2008-м не упало вообще, даже чуть приподнялось
Дык наши казлы в еврозону хотели так, что аж кушать не могли (там для вступления одно из условий - свою валюту девальвировать низзя ни при каких обстоятельствах) А Шведы сразу на 10% девальвировали и остановили падение.
у нас и валюту не девальвировали в 2008
Счетовод! Астанавись!!!
Ты делаешь больно распространителям мемасиков.
экономика не могла не упасть, по причине отсутствия спроса ) от сидящих в карантине стран )
Согласен. Вводи карантин не вводи - слишком маленькие и зависимые страны, чтобы противостоять тенденциям вокруг...
В любом эксперименте нужна контрольная чашка Петри.
Кто-то всерьез думает что недокарантин с толпами в метро как-то повлиял на распространение вируса?
Провал цен на нефть, газ, предполагаемый недобор налогов и дефицит бюджета не учитывается? Ну да, фигня какая, зато электричества столько же сожгли!
На итоги года бравурные марши оставьте. Еще ничего не кончилось. Еще ничего не посчитали.
Новый мемасик!
"Бился в конфуциях!" ©
"В аналы!" © И вагиналы, конечно.
И, да, о дефиците бюджета (недоборе) в РФ уже объявили. Но это "плановый" дефицит.
Метро во всех промышленных центрах Урала, Поволжья и Юга России?
Тебе закусывать нужно...
"за МКАДом жизни нет". У либерды мир ограничен окном офиса. А мозг включить Терран запретил.
Ужос! Прямо волосы в жилах стынут!
Кто-то (Шведстат и Белстат) всерьез констатируют факт что НЕвведение карантина не спасло экономику у тех кто не ввёл.
Категорически - нет! Потому что по смертности от ковид (576 на 1 млн. населения) Швеция входит в десятку лидеров на планете.
У нас тоже никто пром предприятия на долго не останавливал и на карантины не сажал по домам. Тут хорошо бы глянуть изменение доходов населения и спроса по группам итого на конец года.
"У нас тоже никто пром предприятия на долго не останавливал и на карантины не сажал по домам."
Так я то в курсе. Более того - как бы намекаю на это в конце заметки. Но визг то в интернетах от оголодалых протестунов стоял в формулировках "вся Россия была посажена под домашний арест, экономика из карантина уже не выйдет" и тд...Так как будто закрыто было вообще ВСЁ
У либерды производство - это московские офисы, барбершопы и максимум шаурмячная.
"У нас тоже никто пром предприятия на долго не останавливал и на карантины не сажал по домам."
Вот да. Наш завод не работал ровно неделю. Потом все вернулись на работу, просто в масках и с замером температуры.
Да здравствуют мемасики.
И где этот вентилятор basil?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
У нас в области (РФ) карантин был больше на бумаге и по ТВ. Из реального закрыли садики, школы, государственные/муниципальные спортивные и культурные заведения. Все остальное было только формально на бумаге, а по факту на усмотрение граждан. За нарушение никто никого не штрафовал, ну может быть пару человек "для галочки".
В реальности просто изменились потоки людей. Раньше массовка была в одних местах, сейчас в других. Интенсивность контактов если и поменялась, то не существенно. В этом смысле РФ пошла скорее по шведско-белорусскому пути, да по сути и большинство других стран тоже пошло по этому пути.
Вот раньше со свидетелями "нет никакого карантина" было легко спорить - достаточно ткнуть в камеры онлайн на пустынные улицы, а сейчас да, сейчас мы будем общаться с дочерьми офицеров про "несущественно изменившуюся интенсивность контактов"
А ты либераст-дочь-офицера хоть раз смотрела на камеры из нашей области? Ты же утверждаешь, а даже не знаешь, что за область. Ты даже не знаешь, что онлайн-камеры в нашей области в количестве всего несколько штук есть только в областном центре и еще паре крупных городов области, причем онлайн камеры установлены на оживленных перекрестках (где высока вероятность пробок и ДТП), а не на пешеходных участках. Поэтому ты диванно-либерастная дочь-офицера не знаешь, что по онлайн камерам в реальных регионах РФ вы ничего не сможете понять на предмет карантина.
Да, у нас в области с конца марта по середину мая, пока на улице было холодно, народ более-менее сидел, но на тот период у нас в области были одни из самых низких показателей по заболеваемости в стране. А потом наступила теплый период года, народ повылазил, из-за большого числа вахтовиков в области возникла вспышка заболеваемости, у нас сейчас уже несколько месяцев регион в первой пятерке среди среди нового ежедневного прироста. Например, у нас в области открыли парикмахерские в самый пик прироста.
Так, как у нас в сентябре выборы губернатора, то власти отказались от каких-либо санкций. Не штрафуют ни граждан, ни предприятия. Часть предприятий переходила на удаленку, а другие нет, и никто это не проверял. Из сферы обслуживания так, как часть не работала, то та, что работала полуофициально (формально в режиме выдачи, а по факту, почти как обычно), то в этих заведениях народ толпился. Естественно, что такие заведения не на центральных улицах, и по уличным камерам ничего будет непонятно.
На дачным маршрутах народ толпился в автобусах, т.к. спрос вырос, а новых не добавили, зато существующие урезали. Вот и итог.
Ну и достаточно для демонстрации вашего юления
Это ты либерстная прозападная подстилка юлишь. Лижешь одно место своим хозяевам. А может быть просто дурак.
Для начала нужно понимать, что "карантин" и "сиди дома" - это не одно и тоже.
Когда холодно, то люди сидят дома или в иных помещениях, т.к. на улице шляться не комфортно. Это вне зависимости от карантина.
Например, без всяких там коронавирусов на детских площадках весной и осенью холодно и грязно, поэтому там в эти периоды мало детей и их родителей, вне зависимости от эпидемиологической обстановки. Именно в этот период, и так пустующие детские площадки, у нас в области типа "закрыли", обмотав входы защитными лентами. Когда стало тепло и комфортно, тогда всю эту декорацию оборвали, народ повалил на эти самые площадки, и никто на это из властей не обращал внимания. Формально было "нельзя", а по факту было "можно".
Официальная статистика ежесуточного прироста выявленных является общедоступной и публичной. Если в Москве пик был в апреле, то у нас в области в июне-июле, это официальный факт. Сегодняшнее число выявленных выше, чем было еще в середине мая, и на порядок (в 10 раз) выше, чем было в среднем по апрелю.
По бумагам и на камеру была одна ситуация, по факту другая. Например, по бумагам был введен масочный режим, и на входах в любые здания написано, что без масок не входить. По факту контроль масок был в единичных учреждениях, хоть частных, хоть государственных. На входе в небольшие магазины было написано входить по одному, по факту ходили как хотели. И так далее.
Если где-то стало пусто, то в другом месте стало густо. Если были закрыты стадионы и большие спортивные центры, то получили повышенную концентрацию народа на малых площадках. Можно это назвать "карантином", но по факту плотность контактов только выросла, просто сменилось место концентрации.
При чем тут "западная подстилка"? Вся ваша истерика прекрасно показывает просто пользу режима самоизоляции и ничего больше. То, что и пытается доказать запад. То есть, "западная подстилка" - это вы. А я просо показала ваше вранье, остальное детали.
При том, что ты пытаешься мифологизировать нынешнюю Россию, превращая ее по образцу западной пропаганды в некий набор мифов. Запад одновременно поддерживает все варианты мифологии и связанной с этим радикализации. Для Запада одновременно выгодны либерасты и ура-патриоты, интернационалисты и русские-националисты, т.к. они действуют по принципу "разделяй и властвуй".
Поэтому нужно отбрасывать мифологию и жить реальностью. Не через онлайн камеры и интернет сайты, а воочию реальной жизнью.
Так вот в реальности в России помимо Президента есть бюрократическая машина, которая собственно и управляет государством. Идеальна ли эта машина? Безупречны ли чиновники? Естественно нет. А потому естественным образом есть реальные проколы властных структур.
Реальные чиновники хотят мало делать, хотят ни за что не отвечать, это самый комфортный режим для существования бюрократии. Поэтому чиновники говорят общими обтекаемыми фразами, много занимаются самовосхвалением и т.п. И в реальных чрезвычайных обстоятельствах коронавирусной эпидемии реальные чиновники проявили себя во всей бюрократической красе. Все принятые, обязательные к исполнению, коронавирусные постановления были слишком обтекаемые, либо вообще напрямую ни как не связанные с карантином.
Например, ввели масочный режим, но в официально действующих документах не указан режим использования масок, даже не сказано на какой части тела эти маски должны носится. Кто не верит, может лично прочитать официальные документы на сайтах органов государственной власти. Почему так? Да потому, что чиновники не хотят нести ответственности, ведь указав конкретику они лично будут обязаны ее контролировать в подведомственных им заведениях, включая их собственные кабинеты. В нынешней ситуации ни один чиновник ни за что не отвечает. Если бы была конкретика, то работодатель обязан обеспечить работников масками в должном количестве, например, условный министр обязан обеспечить масками работников министерства и всех подведомственных госучреждений. Нужна ли такая ответственность условному министру? Нет не нужна. Поэтому все указы и постановления в максимально абстрактном виде.
Или ввели понятие социальной дистанции. Контролировать сложно. Куда проще приказать нанести разметку и обязать вывесить плакаты о соцдистанции. Такие меры реализовать очень просто и очень просто проконтролировать. Это сделали, отчитались о выполненной работе, премии получили, а кто-то может даже награду получил. А как там реальные люди соблюдают или не соблюдают - это уже ни кого не волнует. Не определены ни способы обеспечения и контроля, ни ответственные, а значит эта мера в реальности не работает.
Закрыли столовые, сферу услуг. Но это только формально. Контролировать сложно, можно нарваться на недовольство населения, особенно если как в нашей области в сентябре выборы губернатора, а в июле было голосование за Конституцию. Поэтому действуют тупо, обязывают банки отключить терминалы оплаты картами. И на этом все. Кто-то испугался потеницально ответственности и реально закрылся. Но другие перешли на наличку и условный сбербанк-онлайн, и таких смелых в нашей области никто не штрафовал. Например, в нашем областном центре 4 небольших зоопарка, два из них кто покрупнее, те были закрыты до получения официального разрешения (конец июля), а два помельче начали работать с июня месяца, их никто не штрафовал. Вопрос на засыпку, увеличилась ли плотность людей в открытых зоопарках? Да увеличилась, т.к. количество мест для развлечения детей уменьшилась.
Вот такая она реальность. И реальность не сильно отличается от Белоруссии или той же Швеции. Просто у нас в области плотность населения в 16 раз ниже, чем в Белоруссии и в 7.5 раз ниже, чем в Швеции. Эти факторы работают сильнее, чем имитация деятельности со стороны реальных чиновников.
Вы о чем? Мы говорили о том, что режим самоизоляции сокращает заражаемость. Что вы и подтвердили.
Поправочка -Для Запада одновременно выгодны либерасты, и русские-националисты и комми, т.к. они действуют по принципу "разделяй и властвуй". Патриоты западу не выгодны, ибо против революций. А вот нацики, комми и либералы - именно за это и топят. Не понятно только - при чем тут режим самоизоляции.
Остальное смешно. "Западные подстилки", то есть - вы - говорят, что зависимость есть между самоизоляцией и заболеваемостью существует. Это все о чем я хотела сказать.
Вы комментируете мое сообщение на форуме. Я термин "самоизоляция" не применял. То есть Вы сами себя комментируете.
Я писал об отсутствии карантинных мер в области, где живу. Карантин и самоизоляция - это разное. Карантин - это действия властей. Самоизоляция - это добровольное действие человека.
Я подробно показал, что власти РФ и власти нашего региона не сделали ничего. Они просто предложили населению добровольно заняться самоограничениями. Кто-то согласился. Кто-то отказался. Санкций не было в отношении несогласных. Добровольный принцип противоречит понятию термина "карантин". Ровно об этом я и писал.
Лично я, всегда достаточно тяжело переношу ОРВИ/грипп. Поэтому без каких-либо коронавирусов, ежегодно в период эпидемии ОРВИ лично для себя ввожу режим некой самоизоляции. Основной метод - социальная дистанция, которую я лично держал в прошлом году, и 10 лет тому назад в период разгула ОРВИ. Это моя личная инициатива. Это не заслуга Путина или региональных властей. Поэтому мой метод самоизоляции не относится к карантину. В этом году власти в рекомендательном порядке призвали к тому, что я делаю примерно 10-15 последних лет и без их совета. Опять же не я придумал этот метод, многие люди давным давно это применяют, и это рекомендуют и терапевты и педиатры. То есть власти озвучили всем известные банальности, выставив это как якобы их собственное достижение.
Западу выгодна мифологизация России. Если недостатки российской бюрократии кто-то выставляет в ее якобы достоинства, то это выгодно Западу, т.к. дезориентация граждан России выгодна Западу.
Как я уже пояснил выше, зависимость между САМОизоляцией и заболеваемостью - это банальный тезис, известный всем, задолго до нынешнего ковида-19. Но власти обычно борются с распространением эпидемий не методами самоизоляции, а методами карантина. А вот карантинные меры в РФ в 2020 году на уровне мер Белоруссии и Швеции, т.к. принудительной изоляции граждан нет ни в РФ, ни в обозначенных странах, все отдано на откуп граждан, как гражданин лично для себя решит, так и будет. Власти РФ совершают действия, напрямую не связанные с карантином.
"Карантинные меры" и "режим самоизоляции" - абсолютные синонимы. В данном случае "карантинные меры" введены в том числе и виде "режима самоизоляции", но только им не ограничивались.
А "карантина" никто не вводил. Вообще нигде и ни в каком регионе. Вводились "карантинные меры".
Именно! Карантина не было.
Властям наплевать на "достижения" и на ваших собственных тараканов. Они озвучили рекомендации и люди прислушались. Как вы написали: "Кто-то согласился. Кто-то отказался.". Именно это и было целью. Задача была - чтобы справилась медицинская система и не захлебнулась. Она и справилась. За счет тех, кто "согласился". Кто отказался - премия Дарвина им в руки.
Про мифологизацию - я и в третий раз не понимаю, при чем тут мифологизация и карантинные меры. Вас куда-то все время заносит.
Согласна. Но у нас и не было никакой эпидемии. "Эпидемия" - это совсем другие цифры смертности.
А вот цифры заболеваемости и смертности совершенно другие.
В Швеции 580 смертей на 1 млн жителей, в России 116.
Значит принятые меры в целом России были правильными.
Меры зависят от разных факторов, и в разных регионах России были разными. В Москве вот достаточно жесткие меры были. Где-то еще жестче, с 2-х-недельной изоляцией приезжих и перекрытием транспортного сообщения между городами, например, в Краснодарском крае - даже жестче московских, и всего 30 ковидных смертей на 1млн, хотя это транспортный хаб, в Крыму были жесткие (15 смертей на 1млн. Где-то были мягкие меры, странно вводить жесткие меры там, где ни одного ковидного не видели. Как в Ненецком округе и на Сахалине (0 ковидных смертей). Решение принимали власти регионов. По итогу все меры и все результаты будут изучены и если такая напасть повторится - будут уже более адекватные и меры и рекомендации.
Карантинные меры и самоизоляция - это противоположные явления. Но в нашей стране, по причине тотального нежелания чиновников нести хоть какую-то личную ответственность, все карантинные меры были сведены к самоизоляции, т.е. к призывам властей ко всему хорошему и к самосознанию граждан.
Карантин в РФ не вводили. А карантинные меры в виде юридически значимого предписания сидеть дома, а не абстрактной рекомендации, выдавались очень небольшому числу граждан из прямых контактов выявленных. Причем в нашем регионе это делалось с большой халтурой. У племянника выявили ковид перед отправкой на вахту, его гражданскую жену отказались изолировать, отказались выдавать больничный, несмотря на то, что она работает в пищевой промышленности и прямым текстом указывала чиновникам на это. Некоторым кровным родственникам, после угрозы обращения в прокуратуру согласились сделать ПЦР-тест. Объективно - это провал, но чиновники выдают, это как якобы успех и получают премии. Вы как прозападный либерастный агент радуетесь такому подлогу.
У нас в стране не было ни эпидемии, ни карантина. Соответственно не было карантинных мер, осуществляемых властями. По причине отсутствия этих действий, нет и заслуг властей в итоговом результате. Меры принятые в Белоруссии и Швеции по сути идентичны тому, что было принято в РФ.
Причина наших результатов в другом. Не в заслуге властей, которые бездействовали, как и в Швеции и Белоруссии. Заслуга в климате, географии, демографии и прочем. Народ перенесший тяготы не только трагических событий первой половины 20 века, но и событий 90х годов был в целом куда лучше подготовлен. Старшее поколение, которое в максимальной группе риска, они научены на своем собственном опыте, на действия властей не надеялись, масштабных домов престарелых у нас в стране нет, самих стариков меньше, чем в Швеции. А молодежь, она в целом по миру переносит легко, и наша легкомысленная молодежь аналогичным образом.
Кроме того, у нас в стране менее мобильное население. Поэтому к нам в Сибирь зараза проникла в значимом масштабе с задержкой на пару месяцев. Это не заслуга властей, которые не сделали ничего (что наглядно видно на примере вахтовиков). Разве что в заслугу ставить высокие цены на ЖД и авиаперелеты, вследствие чего 90% населения области не покидает ее пределов.
Сваливание решений на регионы при отсутствии федеральной методики - это слабость наших федеральных властей, которые "красиво" ушли от ответственности. Наглядный пример - это вахтовики. Вспышки были в компаниях федерального масштаба, входящих в ТОП-10 или край в ТОП-20, т.е. тех компаний, руководителей которых лично знает даже Путин, и которые вхожи в его кабинет (согласно процедур управделами). То есть изначально было известно, где вахтовые поселки, какие там транспортные потоки, причем известно даже на уровне федеральных министров и даже лично Президента, но ничего не было сделано, пока не рвануло. А когда рвануло, то статистика отдельных районов намного хуже, чем шведская статистика, хотя решения были банальными. Эти смерти и инвалидности персонально на совести высших федеральных властей и руководителей регионов. Наказания никто не понес.
Меры в РФ отсутствовали, прирост заболевших уже какой месяц на стабильно высоком уровне. Значит меры неправильные. В заслугу властей ставится удачное стечение обстоятельств и природно-климатических факторов. По причине отсутствия мер изучать будет не чего, а так как бездействие выставлено в заслугу, то и выводы будут соответствующими.
Вы лжете. Карантинные меры и самоизоляция - это одно и то же. Очень много мер называются "карантинными мерами", но это не карантин.
Измерять температуру детском саду - это карантинная мера (но не карантин)
Мыть руки после улицы - это карантинная мера (но не карантин)
Самоизоляия - это карантинная мера (но не карантин)
Перекрывать сообщение между населенными пунктами - это карантинная мера (но не карантин)
И т.д.
Вы лжете. В нашей стране, как показали результаты - меры были самые правильные и адекватные
Вы лжете. Во многих регионах меры были жесткими
Вы лжете. Объективно, по результату - Россия выиграла, поэтому вас так и пучит.
Вы лжете. Мы уже выяснили, что западная подстилка - это вы. Выигрышу России радуются только патриоты, а подстилки вроде вас злятся, что вы и демонстрируете.
Вы лжете - наши власти принимали беспрецедентное количество мер, я бы даже сказала, что их был переизбыток, в некоторых регионах можно было бы и поменьше.
Вы лжете. Есть корреляция между мерами самоизоляции и смертностью, вне зависимости от климата, географии, демографии и прочего.
Вы лжете, от количества стариков ничего не зависит, зависит от правильной политики властей.У нас не меньше пожилых, чем в США, а там 560 смертей на 1 млн, напомню - у нас 116. Поэтому старение населения тут не при чем
Вы лжете. Мобильность тут вообще не при чем, достаточно 2-3 приезжих. Поэтому результаты России - следствие действий именно властей.
Вы лжете - нет никакой "страшной" статистики в "отдельных" регионах. Рекордсмены Питер-Москва, потому что транспортные хабы. Меры в этих городах были необходимыми и достаточными.
Вы лжете - прирост заболевших в России стабильно падает. Значит меры властей правильные.
В общем, вы очень хотели разжечь в России митинги недовольства избыточными карантинными мерами, чтобы люди вышли, перезаражались и смертность увеличилась в разы. Но у вас ничего не вышло, теперь у вас новая методичка - меры были наоборот, не достаточны, трупы на улицах, народ, вставай - тоже конечно, в надежде на то что люди выйдут и поумирают. Обломитесь. большинство населения считает, что меры были избыточными, так что разжечь народ у вас не получится, рыдайте.
Лжете Вы, причем тонко.
Карантин и карантинные меры - это меры принудительного порядка, т.е. действия совершаемые властями по прямому или косвенному принуждению граждан. Самоизоляция и прочее САМОхххх - это добровольные действия граждан. По Вашей же логике отбытие гражданина в места лишения свободы по решению суда идентичны отбытию гражданина на дачу в выходные.
Главное отличие не в общих фразах, а в том, кто разрабатывает и реализует детальные меры по минимизации заражения. Например, в рамках карантина потоки людей принудительно разделяются, например, человека не пускают в здание (магазина или иного заведения), пока там находится слишком много других людей. В режиме САМОхххх человек сам следит за социальной дистанцией, но так как он следит только за собой, то может не по своей воле оказаться в толпе людей.
Отличие карантинных мер и самоизоляции также же, как отличие между плакатом с призывом к осторожному обращению с огнем, и принудительными противопожарными мероприятиями в формате установки сигнализации и расстановки огнетушителей и пожарных гидрантов.
Призывы к самосознанию владельцев торговых центров - занятие бесперспективное, хоть в области пожарной безопасности, хоть в самэпидем области. Если карантинные меры ограничены только развешиванием плакатов и нанесением разметки, то это не карантин, а профанация.
Мер в нашей стране просто не было. Вы лжете. Вы не сможете привести ни одну из реальных карантинных мер. Не было ни жестких, ни мягких мер. В отдельные места перестали пускать, но что происходит в остальных местах никто не контролировал, и не было даже правового поля для этого (кое какие попытки были только в Москве).
Объективно это провал властей, т.к. они за свой успех выдали успешное сочетание факторов. Например, у нас в прошлые годы в летний период были сильные лесные пожары, о чем регулярно вещалось по федеральным СМИ. В этом году лето было очень дождливое и пожаров было мало. Я с конца мая с ребенком так и не смог покататься вокруг дач на велосипеде, т.к. лужи на грунтовых дорогах ни разу не высыхали, так что контроль уровня осадков объективный. К конечному результату привели не действия властей, а погодные условия. Хотя губернатор перед выборами пытается этот факт выдать как свою личную заслугу. С ковидом ситуация идентичная.
Климат и география влияют сильно. Например, едет ли автобус с открытыми или закрытыми окнами. Мобильность влияет решающим образом, что наглядно видно на динамике распространения ковида в РФ по официальной статистике. В начале апреля и начале июня данные ежедневного прироста отличаются почти в 100 раз по нашей области, меры одни и теже, власти одно и те же, а в июне на два порядка больше. В Москве была совсем другая статистика - это как раз про географию, плотность и мобильность населения.
Есть статинформация по составу населения. В нашей стране по объективным причинам стариков меньше, чем в той же Швеции или Италии, и у нас не принято в массовом порядке отправлять стариков в дома престарелых. А эти самые дома престарелых, в которых умерло чуть ли ни половина пациентов, дали существенный рост статистики по странам Запада. Все это к действиям властей РФ в 2020 году отношения не имеет.
Также в нашей стране отсутствуют так называемые гетто. То есть отсутствуют районы с очень плотным проживанием бедного и асоциального населения. У нас есть районы с разной благополучностью, но там и отдаленно не напоминает западные гетто. А эти самые гетто дали основной прирост ковидной статистики в странах Запада. За вычетом гетто и домов престарелых шведская статистика будет вполне соответствовать российской статистике.
Нет, я пишу как есть, а в ваших сообщениях нет ни желания анализа фактов, ни размышлений, ни логики - сплошное и последовательное разжигание против власти на ровном месте, с непрерывной и откровенной ложью. Следовательно - ваша задача - набросы.
Вы лжете. К словосочетанию "карантинные меры" не прилагается принцип принудительности по умолчанию. Вы сравниваете мягкое с круглым. Принцип "добровольности" может быть, может не быть, это абсолютно не отменяет того, что это они и есть "карантинные меры".
Лжете снова вы. Перекрытие транспортного сообщения - это очень мощная карантинная мера и была задействована во многих регионах России. Обсервация приезжих - также серьезная мера, и была также задействована во многих регионах. Выявление 2-го и 3-го круга контактных и жесткая самоизоляция их - также карантинная мера. У меня дочь живет в общежитии МФТИ, у них целый подъезд закрывали и продукты приносили. Объявление режима самоизоляции для всех - также карантинная мера. Вы, конечно можете сейчас лгать, что "толпы на улицах", но есть динамика мобильности граждан по регионам, и, например в ЕАО она была 4-5 баллов даже в июле. Категория означает "на улице почти никого". И строительство ковидных госпиталей - также относится к карантинным мерам. Мой муж в одном таком как раз работает. Власти очень много сделали для купирования ковида.
Вы лжете. Страна у нас большая и погодные условия везде разные. Например, в Волгограде прекрасные погодные условия, и до сих пор самый высокий индекс самоизоляции - и по смертности область на 20-м месте из 86, так что главным являются меры властей.
А в США одинаково, а смертность в 5 раз выше. Так что не удастся вам отнести все к старикам. В Италии да, старое население, но оно одинаково старое по всему северу Италии, а вспышка была только в одном регионе, и то, что этого удалось избежать в остальных - также заслуга властей Италии и карантинные меры.
Это потому что престарелые умирали под наблюдением персонала и их всех писали в смерти от ковида. Но в статистике повышения общей смертности более младшие возраста имеют почти такое же превышение, только они не обследовались и умерли "от внебольничной пневмонии". И малая общая статистика России - также заслуга властей.
И отсутствие гетто - также заслуга властей России. Как было бы, если бы да кабы, представьте цифры, а не набросы. В Швеции-Италии никаких гетто нет.
Вы лжете. Озвучиваете мифы. А мифы приводят к разжиганию против властей.
Когда бюрократы лгут, прикрывая свои задницы - это вполне естественное и всеми предсказуемое явление. И высшее руководство страны и сами чиновники прекрасно понимают, где правда и относительно достоверная информация, а где пустой фон. И Путин все прекрасно понимает, просто у него других (марсианских) бюрократов нет, а те, кто есть, все в целом действуют по определенному принципу, таково свойство бюрократии.
Когда же обыватели, типа Вас, начинают встревать в эту бюрократическую возню, и начинают тиражировать "красное словцо", сказанное бюрократами, то такими действиями Вы наносите стране максимальный вред, разрушаете сложившийся баланс внутри бюрократии, т.к. начинаете подыгрывать одним, причем прикрываете все нарушения бюрократов, действуете, как бандит, на стороне нарушителей закона.
Чтобы страна была крепкой и сильной, бюрократия должна чувствовать себя в узде, а не быть на коне. Критикуемая обществом бюрократия будет послушна высшему руководству страны, т.к. ощущает свою уязвимость, а потому должна показывать реальную полезность для руководства страны. Если бюрократию хвалить, она теряет берега и становится неуправляемой, и это может привести к самым печальным последствиям. Поэтому именно Ваши действия являются антигосударственными и прозападными.
Карантин - это действия властей, это средство принуждения. Законопослушные граждане добровольно исполняют предписания и не нарушают закона, но это все равно меры принуждения. В рамках карантина, что конкретно нужно делать - это решают власти, а уже исполнение этих решений может быть реализовано разными путями. Режимы "само-ххх" - это когда решения, что конкретно нужно делать принимает каждый отдельный человек самостоятельно.
Можно самостоятельно заниматься неким видом спорта. А можно добровольно ходить на секцию, где тренер будет принуждать к определенным действиям, для достижения лучшего результата. Без тренера никаких значимых спортивных результатов добиться невозможно. Более того, большинство граждан вообще неспособно систематически заниматься спортом без руководящей роли тренера.
Транспортное сообщение в РФ перекрывали очень избирательно. Международные потоки обрубили, хотя и с большим запозданием (потоки в Китай обрубили вовремя, а потоки в Европу и другие страны с большой задержкой, в результате такого дисбаланса все и началось). Межрегиональные потоки обрубали избирательно, и опять же с большим запозданием, уже после проявления взрывного роста (у тех же самых вахтовиков). Собственно обсерваторы были введены с большим запозданием, когда уже вся система вахтового труда буквально встала раком. В Красноярском крае, даже пришлось привлекать военных, т.к. ситуацию довели до критической несвоевременными действиями (хотя все это было вполне прогнозируемо, т.к. вспышки произошли у крупнейших компаний страны).
Внутрирегиональные потоки в большинстве регионов пустили на самтек. Урезание внешних потоков привело к перераспределению внутренних. И я же не писал про Москву и МО. Я же писал про свою область, но Вы начали лгать, не зная реальной ситуации. Я Вам привел реальны пример, как выявляли реальных ковидных в нашей области. Это факт, а Вы лжете и покрываете преступников, а значит и сами нарушитель закона.
Динамика мобильности - это вообще смех, т.к. данный показатель ничего не значит. Нужно же понимать, что собственно измерялось, какова технология, и что влияет на эти самые измерения. Кстати, яндексовский уровень активности по нашей области был один из самых худших по стране. А ведь в таких регионах, как наш яндексовские метрики вообще мало кого охватывают, т.к. ни автомобилисты, ни пешеходы почти не используют яндексовский навигатор и карты, т.к. в этом нет нужды (а батарею сильно садит).
Самоизоляция - это действие людей, а не властей. Власти все это пустили на самотек. В Москве была истерия с QR-кодами, но это также не имело ни какого отношения к ограничению инфекции. Были попытки регулировать население внутри, но это тоде не сработало. В других регионах вообще ничего подобного не было.
В США огромная смертность в домах престарелых и гетто (неблагополучных районах). В благополучных районах и даже отдельных штатах ситуация на уровне Российской.
Отсутствие в России гетто и достаточно равномерная государственная медицинская система - это заслуга большевиков, а не нынешних властей РФ, и тем более не заслуга от действий властей в 2020 году. Когда кто-то пытается себе приписать чужие заслуги - это всегда во вред государству, т.к. на обмане далеко не уедешь.
В Швеции и Италии гетто есть, не в том масштабе, что в США, но есть. В бедных районах у них плотность населения повышается, что и создает проблемы.
Бла-бла-бла
Бла-бла-бла
Бла-бла-бла
О, наконец-то хоть какое-то связное словосочетание, на которые можно ответить.
Лжете здесь только вы. Вы писали и про Москву и про Россию, что вообще никаких мер не вводили, а я как раз в вашу ложь вас последовательно натыкала,
Остальное - снова бла-бла-бла с рерайтом предыдущего бреда, на который я уже ответила
Судя по тексту, вы наблюдаетесь у специалистов, и вас временно отпустили домой. Видимо чипировали. Не мочите место чипирования, а то будут помехи потом
Не знаю, кто Вы, но Вы реально невменяемы, кастрюлеголовая жертва пропаганды в стиле укро-бандеровцев желающих кружевные труселя. Вы солгали все всем. У меня все сведения достоверные. Вот к нам в область приехал федеральный министр Здравоохранения РФ и прямо подтвердил сказанное мною про ситуацию в области, в т.ч. о том, как соблюдают требования. Но по Вашему министр якобы бла-бла-бла.
О том, что в РФ не вводили карантинных мер прямо говорит статистика ежедневно выявляемых. Во-первых, при наличии реальных карантинных мер статистика ежедневного выявления будет резко падать. Так было в Китае, так было в Италии. У нас наблюдается многомесячный процесс стабильно прироста с плавным снижением интенсивности, при наличии карантинных мер так быть не может.
Во-вторых, как я уже отметил выше федеральный министр указал на явное несоблюдение в нашей области принятых правил (правила есть, но они по факту только на бумаге являются карантинными). То есть имеет место официально признанный факт. И такая ситуация у нас с конца мая. Так вот статистика прироста и падения она от этого не зависит. Рост и падение происходят вне зависимости от принимаемых властями мер. Собственно точно также, как в Белоруссии и Швеции. Это факт.
Это я с вами говорю цифрами и фактами, у вас, кроме ОБС и словесной диареи ноль информации. Или бред, типа половина пожилых умирает. В Швеции смертей в 5 раз больше. Плотность населения и смертность населения не связаны. В Швеции - доля населения старше 65 лет: 20%, в России 21.5. Больше всего пожилых в Японии, и плотность там запредельная, а смертность смешная. В России прирост падает, в Италии растет. Вы заврались вконец. Я понятия не имею про вашу область, вы врете про Россию.
Идите лечитесь, не получится у вас революцию разжечь, так кураторам и передайте
А как урон психики подсчитать?
Брейвик выйдет и посчитает
А как посчитать пользу для психики?..
что говорит о том, что "пандемия" лишь ширма для всеобщего сокращения производства
В каждой стране, объявившей у себя эпидемию коронавируса, карантинные меры должны были решить свои особенные, уникальные для каждой страны проблемы. Основной целью, само-собой, являлись промышленно развитые страны ЕС и США, страны с завышенным уровнем потребления. Именно они "пострадали" больше всего, а в будущем "пострадают" ещё больше, так как целевой показатель уровня потребления далеко не достигнут.
В РБ не было задачи снижать уровень потребления. Тут коронавирус решал совершенно другую задачу, а именно — карантинные меры стронули давно назревавшую социальную проблему, которая в итоге вылилась в послевыборные протесты и попытку госпереворота.
Тут нужно помнить главное: основная цель появления в мире коронавируса — это создание условий для управляемого экономического спуска с целью предотвращения социально-экономического хаоса и сохранения сложившейся политической системы. Именно таким и является результат в РБ — социальный протест планово стронули (не без помощи коронавируса), аккуратно взгрели протестное движение, выявили и деактивировали протестных лидеров. Вероятность и возможность протестов в РБ снижена до минимального уровня на ближайшие 10 лет. Таким образом власть обеспечила себе стабильное и комфортное существование. При необходимости этот сценарий можно повторять ещё и ещё.
В Швеции коронавирусом решали свои собственные задачи, отличные от российских, белорусский или каких-либо ещё. А все эти сравнения падения промпроизводства... Это всё конечно же интересно, но на фоне политических результатов и социальных изменений является глубоко вторичным.
Именно. Но топикстартеру этого не объяснить, он тут для набросить и уйти в закат.
Кто хотел - давно всё понял, кто не хотел - тот вряд ли захочет.
Встречал ещё такое выражение «подсушить непроизводственный сектор» оч импонирует
А провокация под выборы с 33 богатырями абсолютно случайна, просто совпало.
Страницы