Российских врачей принято пенять неким "врачебным долгом". На любое возражение со стороны медиков у нас принято сучить ножками, открывать рот и вспоминать некий "долг" и "клятву гипопотама", которую врач якобы давал.
Любят про "врачебный долг" рассказывать чиновники. Сидит такая мадам в кресле заместителя начальника очередного департамента, с южным загаром, одетая в дорогой костюм, обвешанная золотом, что твой вождь племени мумба-юмба, в жизни ни дня не работавшая в медицине и рассуждает про "долг". Мол, зачем тебе, Иван Иванович, зарплата? У тебя же врачебный долг! Ты в больницу пришел не для того, чтобы зарплату получать и семью содержать, а чтобы врачебный долг отдавать! Не нравиться - увольняйся.
Любят про врачебный долг рассказывать журналисты. Особенно. когда кто-то из их братии оказывается в "лапах путинских эскулапов".
А уж как любят стыдить врачей уважаемые арестанты - любо-дорого посмотреть! Какие простыни исписывают и какие речевые обороты используют, жалуясь на неисполнение этого долга, когда в очередной раз наглотаются гвоздей!
Что такое "врачебный долг", никто точно сказать не может. Как и то, что такого врач у этого общества занял. В понимании среднестатистического россиянина, "врачебный долг" - это когда врач обязан выполнять любые его хотелки и в любое время дня и ночи. Например, должен выдать любую справку по первому же требованию поциента. Или обязан за свой счет купить ему лекарства и доставить кофе в постель (лично сталкивался!).
Причем, откуда этот самый долг взялся, сказать никто не может. В клятве Гиппократа не написано, в "клятве российского врача" - тоже.
Если мы попробуем поискать аналог этого самого "врачебного долга" в других странах - то мы вряд ли что-то найдем. В английском языке есть выражение "doctor on duty" но это переводится как "дежурный доктор". Есть врачебная этика и должностные обязанности, но нигде нет понятия "врачебного долга" в том почти религиозном значении, как его понимают на территории РФ.
Давайте попробуем разобраться самостоятельно.
Кем были первые врачи в России? Это были выходцы из аристократических и дворянских семей (других в университеты тогда не брали). Семей, которые, по сути, паразитировали на простом народе (таковым было устройство тогдашней России). Где-то в середине XIX столетия к ним проникли идеи народничества и связанного с ним мессианства. Мол, нас темный народ кормит, одевает, а мы, соответственно, своим трудом и служением этот долг отдадим. Не только трудом врачебным. Но и трудом учительским и иным.
Вот отсюда, скорее всего, и зародилось понятие о "врачебном долге". Прогрессивный интеллигент/дворянин помогал простому народу в его страданиях под тяжелой пятой царизма. Вот такое вот "Ты мне - я тебе". Ничего общего с тем, что требует от современного врача современный неграмотный обыватель.
Затем произошла социалистическая революция.
Новая власть столкнулась с тем, что у нее есть целый пласт высококвалифицированных, относительно обеспеченных и не совсем лояльных специалистов. Причем тех, тех которых советская власть не может прожить и тех, от кого она не может избавиться. Одно дело расстрелять пару тысяч безымянных крестьян, другое - убить даже одного, но всемирно известного академика медицинских наук. Вспомните, "Собачье сердце" Булгакова и профессора Преображенского.
Коммунисты поступили гениально - превратили сферу обычной человеческой трудовой деятельности в полурелигиозную организацию. Назначили "первосвященников" (медицинские профессора и академики), создали "школы богословия" ("научные школы", которые зачастую не сильно отличаются от средневековых схоластов), ввели униформу (превратив банальную спецодежду и символ принадлежности к организации) и создали неписаные правила, по которому это недожречество будет существовать.
И вот тогда - то как раз появился "врачебный долг" - система лжи и манипуляций, с целью заставить врача работать бесплатно. Согласно ему, врач должен делать все, что ему скажут старшие, иначе врач назывался "плохим, не настоящим". Ну, а раз долг неоплатен, то это "все" могло включать в себя что угодно.
Система работала идеально, чем коммунисты и пользовались - высококвалифицированный специалист работал за идею и выполнял любые указания начальства. Даже самые преступные. При этом на коррупцию в здравоохранении закрывали глаза. Проблема с оплатой и лояльностью была решена.
Наступил 1991 год. В свете новой реальности бессловесные докторишки оказались очень полезными. Они не требовали заработной платы, условий труда, были согласны работать и день и ночь в разбитых больницах, не обращали внимания на "приватизацию" и коррупцию в родных ЛПУ. И с радостью обслуживали бандитов всех мастей по первому велению главного врача.
Все на голом энтузиазме (ну и коррупции цяточку, но то такое). Ну а то, что бинтов нет и шовного материала - ничего! Мы же настоящие врачи, зашьем операционную рану суровыми нитками и х/б тряпкой покроем!
Время шло. Страна стала восстанавливаться после развала СССР, у людей появились деньги, а с ними машины, дома, поездки в теплые страны. Кроме врачей - у них осталось все по-прежнему. Даже еще хуже стало - благодаря СМИ был подорван престиж профессии. Но "врачебный долг" никуда не девался. Оплаты его все так же продолжают требовать с хирургов и прочих ненужных людей, типа анестезиологов и педиатров по всей стране. Тогда как кроме басни под названием "врачебный долг" российское здравоохранение ничего не может дать взамен, как и 30 лет назад.
Тех врачей, которые поверили в сказку о "врачебном долге" чаще всего ждет жестокое разочарование . Эти "настоящие врачи" получают нищету, разбитые семьи и тюремные сроки. И когда оказывается, что твое "врачебное искусство" никому на самом деле не нужно. Кто-то зовет это "выгоранием", но большая часть населения кривит губы и опять заводит шарманку про неоплатный "врачебный долг" и "ненастоящих врачей".
Нет никакого "врачебного долга". Есть ярмо на шее российского врача. И которая должна быть сброшена, если мы хотим иметь современное здравоохранение. А не околосектантскую структуру, где некомпетентность компенсируется лояльностью. Которой современное российское здравоохранение и является.
Комментарии
Ну, можно и с другого конца зайти. Посчитать на внутренней (для персонала) стоянке больницы общее количество авто, и в их числе, процент класса "выше среднего". И то, и другое явно в разы больше среднегородского. При более -менее серьезных мед. вмешательствах расценки (не из тех, что печатают в газетах) обычно идут в сотнях тысяч рублей. Любой мало-мальски сносный врач гробит свое здоровье (но и наполняет кошелек), работая, кроме районной больницы, еще и в коммерческой клинике, а если повезет, еще и в косметической медицине и в стоматологии добирает. Среди моих знакомых-врачей людей бедных, и даже среднемедианных и даже просто средних по доходам нет.
Не соглашусь. Тоже много знакомых врачей. Доход абсолютно средний. Правда и деньги с пациентов никто из них не тянет. Некоторые подрабатывают в коммерческих клиниках чтобы выйти за этот средний уровень.
Есть немало хорошо зарабатывающих врачей. Но эти доходы вполне можно расценить как доходы коррупционные.
К тому же, врач, работающий по 12 часов в сутки - плохой врач. Вне зависимости от квалификации.
Upd. Не про единичные центры, если что
Отнимите из этого числа машины главврача, главбуха, начальника по АХЧ, начмеда и т.п.
С больницы масса народу кормится.
Не понимаете, о чем пишите.
Нейрохирург никогда не сможет подработать в косметике или стоматологии.
А эти доходы они могут официально задекларировать, если что?
К тому же, мои знакомые врачи, оставшиеся в здравоохранении, получают весьма скромно.
ААА! ТБМ! Ржу-нимагу! В стоматологии, Карл! Прям вот так сразу - проктолог-стоматолог! А по теме - бред вы пишете. Про машины - мужья/жены мамы-папы у людей имеются. Заработать на автомобиль дороже Креты той же - нереально практически. Даже на двух хорошо оплачиваемых работах. Даже не вылезая с дежурств. Знаю врачей, которые довольно успешно бизнесом занимаются, без отрыва от основной работы.
Типичное представление о врачах, тащем-то.
Честных денег в здравоохранении нет. Хоть ты из кожи вон вылези.
Кстати, врачей-бизнесменов я знаю немало. 6 дней в неделю руководят фирмой, 1 день в неделю дежурят в стационаре.
Вот интересно, их можно назвать "настоящими" врачами? Ведь человек свое призвание не бросает. Ну а то, что врачом он 1 день в неделю работает - это такое.
Хороший проктолог и так хорошо зарабатывает. А вот анестезиолог вполне может и в бьюти-клинике, и в стоматологии.
И куда же тогда складывают несчастные врачи (хирурги с бригадой) так настойчиво вымогаемые ими деньги? Повторюсь - по крайней мере, в СПБ, прчти любая серьезная операция по факту платная, счет зачастую - на сотни тысяч. Если, конечно, важен результат операции.
Вот только этот заработок задекларировать нельзя.
У Вас вымогали деньги при операции? Почему Вы не обратились в компетентные органы?
Кому нужна декларация? Странный у Вас пунктик. Пока еще у нас в стране соответствие расходов доходам не проверяют.
У меня операции были только в детстве. Бесплатные. Зато куча знакомых сейсчас платила. И постановка вопроса у Вас странная. Какой идиот пойдет в компетентные органы, когда речь идет о жизни? "Платно" сделает специалист с репутацией и именем, бесплатно - пожалуйста, дежурный хирург-двухлетка из южных республик, их теперь много в больницах.
Это всего лишь дело времени. Сейчас уже проверяют руководителей среднего и средне-нижнего уровня. Через несколько лет дойдут и до рядовых бюджетников. Любимые нашими докторами "конверты" (или иными словами - взятки) пойдут лесом.
Чтобы наказать коррупционеров. Или Вы поддерживаете коррупцию?
П.С. Кстати, не задумывались, почему стало так много представителей "южных республик" и куда исчезли евреи из здравоохранения? Не потому ли, что не спешат идти во врачи? Куда, как любой россиянин знает, "не поступишь" и где "огромный конкурс"?
Сказки. В 70-х годах, может, так и было. У меня дочка заканчивает 1-й мед. Во врачи никто идти не хочет, не выгодно. Даже в стоматологи.
Так раньше было с педагогами: получил диплом педа и полез в чиновники.
Врете. Все хотят идти во врачи, чтобы калечить нещщастных россиян. Особенно те, у которых призвание отсутствует. Этим только волю дай!
С автором не совсем согласен,есть всё таки долг у врачей перед обществом.
Первый- в меру своих знаний и возможностей помочь человеку, которому стало плохо в их присутствии.
И второй-всю жизнь продолжать обучение. Человек, который приходит к врачу, должен быть уверен что он пришёл к специалисту своего дела, а не к престарелому придурку ещё с ВУЗовским багажом знаний.
Вопрос первый - что я такого занял, что моя деятельность внезапно стала "долгом"? Вопрос второй - почему нет долга "слесарского", долга "поварского", долга "программистского" и т.п.?
Мероприятия первой медицинской помощи четко описаны в действующих нормативных актах и ее обязана оказывать масса граждан, к медицине не относящихся. С каких пор это стало именно врачебным долгом?
"Человек, который приходит к электрику, должен быть уверен что он пришёл к специалисту своего дела, а не к престарелому придурку ещё с ПТУшным багажом знаний..." "Человек, который приходит к повару, должен быть уверен что он пришёл к специалисту своего дела, а не к престарелому придурку ещё с ПТУшным багажом знаний... "
Почему только к врачу применяется понятие "долг"? Плохие электрик и повар могут прибить б0льшее число народа, чем плохой хирург.
Ну что вы кипятитесь Каждый человек нынче очень ценит свое драгоценное здоровье. Уверен, что должен дожить в благости до ста лет - пусть медицина обеспечивает. Если со здоровьем происходит сбой, уверен, что к этому причастны враги, Либо кровавый терран, либо врач-невежда. Информационная среда сводит людей с ума.
вы выбрали особой предмет деятельности - человек. Ответственность за операции с столько тонким и уникальным предметом выше, чем за наклеивание этикеток на конвеере.
вас же не удивляет, что к офицеру у красной кнопки предъявляют повышенные требования, в сравнении с взводным ванькой? Или к пилоту боинга требования жестче, чем к пилоту частного кукурузника?
Если это так - то почему зарплата хирурга моей больницы была такая же, как и у того, кто клеит этикетки на конвеере? (я в курсе зарплат рабочих, если что)
И вознаграждения офицера у красной кнопки и пилота боинга несравнимо выше.
То есть наше общество считает, что цена человеческого тела - такая же, как у наклейки, так?
То есть, претензии Ваши на самом деле не к наличию долга - он, долг выполнять свою работу везде и всегда качественно, неоспоримо есть.
У Вас претензии к зарплате.
Ну так и пишите. Так и так, врачам недоплачивают. В принципе - согласен, да и большинство согласится.
Печально.
На Руси (и ранее). Однозначно старики (те, кто пробуя всякую траву, не помер и даже сумел вылечиться) и ещё кузнецы (ну кто ещё клещи для зубодёргания сделает и применит?) И какие тогда были университеты?
То - не врачи. То лекари и костоправы :)
Хотя медицина 19 столетия и была еще тем шаманизмом, но хоть на какое-то подобие системности претендовала.
Долг любого человека - работать на совесть. Иначе не человек, а так, говёшка. Врача тоже касается.
Абсолютно дебильный текст.
Совсем нет. Читая текст изнутри медицины, считаю, что написано очень верно. Население путает больницы с пятизвёздочными отелями, а медиков, оказывающих ПОМОЩЬ, с обслуживающим персоналом. И это обслуживание считают врачебным долгом, или сестринским. Зависит от настроения требующего
Врачи, во многом, сами заслужили такое к себе отношение.
Upd. Нечего было превращать обычную профессию в сектантство.
Основная задача врача в бесплатной медицине - вылечить больного раз и навсегда, чтобы он больше тебя не доставал.
Врачу в платной медицине желательно чтобы больной жил долго, всю жизнь болел и всю жизнь лечился. Just business, nothing personal.
Население это подсознательно понимает и защищается как умеет....
То, что творится в российском здравоохранении не имеет ничего общего с медициной
Жизнь - это не сказочки про Айболита, да
Такое очучение, что автору сделали бо-бо укольчиком.
Нет ничего плохого в том, что из врачей сделали полубогов в общественном сознании. Врачебный долг - это помощь в меру своих знаний и доступных материалов/оборудования вне зависимости от того, кто в этой помощи нуждается. То ли PIPL, то ли котяра размещал статью о докторе, которые в Великую Отечественную оказался в немецком концлагере и лечил дочку начальника этого лагеря. Формально он помогал врагу, вместо того чтобы встать в позу. Но на практике он спас не только дочку гитлеровца, а и множество заключённых, в том числе военнопленных.
Врачебный долг и коммерция не совместима. Доктор - подвижник, миссионер. Именно поэтому моё деревенское детство оставило в памяти такое слово, как "фельдшерица", именно поэтому не каждый медик мечтает об элитной клинике. Человек в белом халате может оказаться единственной преградой на пути размахивающей косой дамы, и эту преграду дама не обойдёт.
Я не сильно погрешу против истины, сказав, что каждый читающий эти строки в той или иной мере обязан и своей жизнью, и текущим состоянием здоровья кому-то, носящему белый халат. Это не значит, что не бывает рвачей и дилетантов-карьеристов. Но это не значит, что нужно всех одной краской. Здравоохранение держится на подвижниках, как и образование, и спасательные службы, и армия.
Полагаю, автор не придёт в восторг от высказывания "на сколько заплатили, на столько и наоперировал"?
Как всегда - это не система плохая. Это конкретные врачи, которые в ней работают негодные.
В общественном сознании, врач - это вор, убийца и взяточник. Который обязан выполнять команду "лечи! " как выполняет команду "фас!" служебная собака.
Вот это? С каких пор выполнение своих должностных обязанностей стало называться пафосным словом "долг"?
И к чему это? Типа давайте докторишек в лагеря посадим?
Ложь. Медицина тысячелетия до этого была платной и продолжает оставаться ею. Обозвать ее "священным долгом" додумались только недавно.
То есть, денег за свою работу получать не должен. Есть и одеваться, ему, само собой не надо. Он же подвижник!
Обратите внимание - "Фельдшерица". Презрительная кличка. Женщину-фельдшера не считали равной. Ее считали за забавную погремушку.
Очередной пример расчеловечивания медицинских работников. Именно так общество относится к нам на самом деле.
Опять упоминание этой тряпки. Как будто без халата врач перестает быть врачом. Опять же - расчеловечивание налицо.
Врач - это тряпка, кусок материи. Не человек. И на человеческие права претендовать не может.
Опять вы, врачи,негодные. Есть конечно, ух, настоящие, да только вы к ним не относитесь! Дешевая манипуляция из серии "настоящий мужчина обязан".
Здравоохранение и образование в заднице именно благодаря таким "подвижникам". Которые вместо того, чтобы требовать нормальных условий работы, заменяют компетентность служебным рвением и лояльностью. А чиновнички всех уровней с удовольствием этим пользовались. Бесплатная скотина же! Благо, в МЧС и в МО догадались от этого "подвижничества" избавиться и начали платить людям сколько положено. Теперь сравните, где у нас МО с МЧС и где здравоохранение с образованием.
Это объективная реальность. Оплатил - оказал услугу. Или наоборот. Не оплатил - не оказали. Вас не накормит булочник, хоть умрите перед ним от голода. Но только у врача отнимают право на оплату его труда. Уже из Вашего сообщения понятно почему - врач для Вас не человек. Прав у него не может быть никаких. В том числе и на достойную жизнь. Как не может быть человеческих прав у служебной собаки.
Очередное доказательство, что любая забастовки и откровенный саботаж со стороны медработников оправдан.
Т.е. врачу невыгодно лечить, врачу выгодно снимать симптомы. Вылечишь - потеряешь клиента.
Вообще заработок врача должен быть обратно пропорционален обращениям. Чем больше больных к тебе пришло - тем меньше получил. Тогда есть стимул лечить, а не симптомы снимать.
В радужном мире поборников "бесплатной" (для врача) медицины - именно так.
В реальности же такой вопрос никогда не встанет. Хотя бы потому, что 90% болезней неизлечимы от слова "совсем".
Надеюсь, это шутка.
Это испытанная система здравоохранения. Раньше действовала много где. Врач получает деньги исключительно когда пациент здоров. За время болезни и лечения оплаты нет.
Например в средневековом Китае. Врач с утра обходит деревню, у каждого дома поднимает монетку. Если монетки нет - значит тут кто-то заболел, надо лечить.
А если олата исключительно за лечение, то нет больных - нет денег. И задача врача этих больных создать. И ни в коем случае их не лечить, каждый вылеченный - это потеря клиента, потеря денег.
Наверное, на каких-то отдаленных островах.
А в Западной цивилизации, как правило, платили врачу за факт оказания услуги.
А врач - это такой хилер из ММОРПГ. Который перекрашивает чужой лайф-бар в зеленый цвет и чар бежить дальше рейдить данж.
Да. В Англии. До сих пор работает. Семейный врач (у тех, кто может себе его позволить, не у работяг) чем больше лечит - тем меньше получает. Богатые люди предпочитают не лечиться, а просто не болеть. И имеют возможность финансово заинтересовать в этом врача.
Если врачу выгодно вас лечить - он будет вас лечить вечно. Ну или пока у вас деньги не кончатся.
Если врачу выгодно чтобы вы не болели - в случае болезни он вас вылечит, а в остальное время займется профилактикой. Если он врач, конечно, а не купил халат в секс-шопе.
Какие увлекательные истории.
Надо понимать, что работяг в Англии настолько статистически мало, что такая схема подойдет всем?
А подобная система подойдет всем. Только для этого вся медицина должна быть на 100% государственной и бесплатной. И ...
Не сомневаюсь, что подобная система отлично подойдет диабетикам или больным на диализе - за их лечение не будут платить вообще. А так же 90% хроническим больным. Ну сдохнут и сдохнут без лечения - генофонд чище будет. Так получается, по - Вашему?
Ответ бизнесмена от медицины. Чем больше больных, тем выгоднее. А закончились деньги - пусть дохнут без лечения. Так получается, по - Вашему?
upd. подобная система отлично подойдет не отдельным медицинским профессиям, а всей системе здравоохранения в целом.
Диабетики постоянно обращаются к врачу - > значит, их лечат плохо - > значит деньги на их лечение выделять не нужно. Система отлично сработает по очищению генофонда нации от дефектных генов. Кроме шуток. Думаю, Адольф Алоизыч был бы Вами доволен
Не надо изобретать велосипед - есть такая вещь как медицинская страховка. Вещь. которая прекрасно работает на Западе вот уже полторы сотни лет.
Да, есть. Отлично работает! Вот только задача у нее - не лечить, а собирать деньги. Причем в данном случае собирать не с населения, которое еще уговорить надо с деньгами расстаться, а с государства и бизнеса. Вот в этом плане она работает просто отлично. Настолько отлично, что делает неподъемными по цене любые мед-услуги, не входящие в страховку.
Вообщем для коммерческой медицины идеальный результат - поголовно больное население, непрерывно платящее деньги за лечение. Если же государству нужно здоровое население - то без вариантов, бесплатная госмедицина, с отрицательным стимулом у медработников на количество больных.
А вы можете дальше топить за коммерческую медицину. Я вас понимаю, здоровье - оно чьё-то, а вот деньги - они ваши, и они не пахнут.
Где наше здравоохранение и где их. Про ковид не надо: эпидемии случаются не каждый день, а вот спины болят - каждый.
В идеальном мире все именно так. А в реальном абсолютно здоровых людей не бывает от слова совсем. И эти больные люди, сволочи такие, хотят жить, а не подохнуть во имя очередной идеи светлого будущего. И не только подохнуть, нормально функционировать в обществе хотят. И кроме как медицины, им эту возможность дать никто не в состоянии.
Нет, Ваша система хороша. Для примитивного доиндустриального общества. В котором средняя продолжительность жизни равна 30 лет и все, что серьезнее простуды является смертным приговором. Вот только человечество уже давно вылезло не только из пещер, но и из средневекового феодального строя. Каким-нибудь спартанцам или афинянам данная система подошла бы.
Хокинг и Нэш в Вашей системе будут невозможны.
Ничего бесплатного не бывает. Всегда есть кто-то, кто будет платить. Общество, сам больной или страховая - неважно. Мы живем в реальном мире, где все имеет цену.
И да, по сути - так оно и есть.
Современное лечение не просто дорогое, а очень дорогое. Даже если заставить врача работать бесплатно, то лекарства и оборудование стоят денег. И в какой-то момент действительно получается, что чтобы позволить человеку прожить еще день, нужно выложить некую фиксированную сумму. И кто ее будет выкладывать - врачу, как исполнителю, абсолютно без разницы.
Думаю, здесь вопрос личной ответственности.
Люди очень высоко ценят свое здоровье, но зачастую отказываются нести за него хоть какую-то ответственность. В результате ищут на кого бы ее повесить, либо с помощью всевозможных "долгов" навязать.
В том числе.
Кажется, есть такая еврейская поговорка, что если что-то начинают навязывать тебе как "дело чести" - это значит, что это ты будешь делать бесплатно
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Willy..., переквалифицируйтесь в ветеринара лучше...Пока не поздно...))
Я и так уже, в некотором роде, ветеринар :)
Очень хочется аффтору ПОЛУЧАТЬ большие деньги просто за беленький халатик. И не отвечать за последствия лечения. Все вокруг сволочи, один я весь в белом. После недавней болезни сына я вашу врачебную братию просто провела бы через люстрацию. Оставить бы одного из десятка, но чтобы РАБОТАЛ, а не бабки заколачивал. Наглые, безголовые, безграмотные, равнодушные.. Нет врачей - и таких не надо. Имитация, как золотой телефон старика Хоттабыча. Вроде похож на настоящий, только звонить невозможно.
Какой врачебный долг... Хоть бы стандартный набор анализов и назначений делали. Куды конь с копытом, туды и рак с клешней..
Страницы