Посмотрите, чего добился Китай за 20 лет, а чего Путин! Знакомая фраза? Очень любят сравнивать Китай и Россию все оппозиционеры. И левые, и либералы.
Посмотрите, говорят, как надо! Это вам не Рашка с её кремлёвским старцем. Там экономический рост, там скоростные железные дороги и автомагистрали, там смартфоны и автомобили делают! А что у нас? А у нас стабильность! Кооператив озеро и попилы из бюджета.
Для коммунистов КНР вообще чуть ли не рай земной и торжество идей марксизма. Вот, говорят, как надо было. А вы продали СССР за колбасу, вот теперь и сидите, горбатьтесь на капиталистов. Забавно, что это говорят в основном партийные же функционеры, принявшие в развале Союза самое непосредственное участие.
Для либералов КНР это повод ткнуть носом путиноидов. Это они любят сравнивать 20 лет Китая и 20 лет Путина у власти. Мол, вот как надо было. Не с западом воевать, не армию восстанавливать, а экономику развивать.
Давно я хотел ответить этим крикунам. Показать, как на самом деле создавалась китайское экономическое чудо. Какими методами и какой ценой. Ни цена, ни методы нашей оппозиции бы не понравились.
Для начала хочу просветить диванных экспертов о том, что Китай шёл к успеху не 20, а больше 40 лет!
В 1976 умер Великий Кормчий. Мао - если кто не понял. Не смотря на то, что при Мао экономический рост страны превысил рост за предшествовавшее столетие (с 1820-го по 1949 год), Китай продолжал увеличивать отставание от остального мира.
Положение в стране к тому времени сложилось критическое. 80% населения существовало менее, чем на доллар в день, а две трети взрослых не умела ни читать, ни писать. Промышленность отставала от Запада на десятки лет, а основным транспортным средством служил велосипед. Связи с внешним миром были сведены к минимуму и даже отношения с остальными странами социалистического лагеря были весьма прохладными.
К власти пришёл Дэн Сяопин. Правда, перед этим ему пришлось победить вдову Мао в жаркой борьбе.
В декабре 1978 года Дэн Сяопин встал у «руля китайской компартии». Имея опыт работы в экономических ведомствах, в том числе и в министерстве финансов, он отчетливо осознавал необходимость реформирования экономики, без которого Китаю никогда не войти в клуб ведущих держав.
Решение проблемы дальнейшего экономического развития Дэн Сяопин решил достаточно просто – переход к капитализму виделся ему единственным выходом из сложившегося положения.
Да, именно к капитализму! Но при этом компартия Китая изобрела изящный финт ушами.
Во-первых, они разделили понятия социалистического строя и социалистической экономической системы. Объявив о строительстве социалистической рыночной экономики.
Во-вторых, они подвели под это решение теоретическую базу. А именно:
В 1984 году профессорами Пекинского университета была предложена концепция, согласно которой рыночные преобразования, проводимые в Китае, вполне уместны, так как страна находится на «первичной стадии построения социализма». Для создания социалистического государства в 1949 году Китай не достиг еще высокого уровня развития капитализма, поэтому сейчас КНР вынуждена использовать институты, обычно связываемые с капитализмом, чтобы подготовиться к построению следующей стадии социализма.
Руководители компартии Китая после этого заявили, что страна будет оставаться на «первичной стадии» не менее чем до 2050 года. А до той поры правительство будет поощрять участие частных лиц и госпредприятий в рыночных отношениях и поиски экономической выгоды. В то же время вся политическая власть сохранится как и раньше в руках лидеров компартии.
Маркс с Лениным наверное в гробу перевернулись от такой трактовки своих идей. Но китайцам до них не было никакого дела. И правильно, нечего за догмы держаться, аки слепой стенки. Советские руководители такой гибкости не проявили и угробили страну. А Китай процветает, притом до сих пор под руководством КПК.
Нет, а ход действительно изящный. И как использовали для этого теорию общественных формаций! Маркс же утверждал, что сначала капитализм, и лишь потом социализм. А мы из феодализма ещё толком вылезть не успели. Непорядок! Потому и не можем социализм построить.
Значит что? Значит будем строить капитализм и лишь потом, на его базе - социализм. 70 лет будем капитализм строить, а потом подумаем, как дальше быть.
И начали строить. Ликвидировали свои "колхозы" передав землю в аренду крестьянам. Ввели свободное ценообразование для крестьян. Закрепили имущественные права для граждан на селе. Что привело к росту урожайности (4,9% против 2,1% до реформы). А в 1985 году Китай вновь стал экспортировать зерно, впервые за 25 лет.
Ввели хозрасчёт на промышленных предприятиях. Легализовали частные промышленные предприятия. В результате их количество за пять лет выросло со 100 тысяч до 5,8 миллионов.
Создал свободные экономические зоны, куда допустил иностранных инвесторов, прежде всего из Гонконга и Тайваня.
Каждое предприятие получило право торговать с заграницей напрямую, минуя государство.
При этом государство (в лице КПК) осталось главным экономическим регулятором и инвестором (никакого "рынок порешает"), а также собственником ведущих промышленных предприятий.
Эти шаги привели к успеху. Но не только они. Нужно отметить, что Китай изначально находился в совершенно в иных условиях, нежели СССР и Россия.
В КНР практически не было системы социального обеспечения, значит не было и огромной нагрузки на бюджет.
В Китае всегда был избыток человеческих ресурсов. А не недостаток, как у нас. Там даже ввели программу ограничения рождаемости - одна семья, один ребёнок.
Китай не находился в жёстком соперничестве с Западом, потому имел возможность не тратить огромные средства на вооружения.
Китай не имел такого количества нахлебников, как Советский союз, потому не тратил средства на их содержание и поддержку. Собственно, единственная страна на содержании Китая - это КНДР.
Китаю не нужно было воевать с сепаратистами и поддерживать войсками свои бывшие провинции.
Запад воспринимал Китай не как соперника, а как сборочную фабрику и источник собственного обогащения. Потому не разрушал, а помогал строить ему собственную промышленность.
Видимо, по этой причине Запад проспал превращение своей сборочной фабрики в мировую державу. Хотя, наверняка, они надеялись, что изменения в экономике приведут и к изменению политического строя, находясь в плену своих идей.
А нашей либеральной оппозиции я хочу напомнить несколько фактов о Китае.
Не смотря на то, что взяточников в КНР расстреливают, коррупция там процветает. Поскольку имеет тысячелетнюю историю.
С противниками власти там особо не церемонятся. Вспомните события на площади Тяньаньмень, где бунтующих расстреливали и разгоняли танками.
А ещё там до сих пор существуют исправительно-трудовые лагеря, куда можно залететь за антиправительственную деятельность.
Не желаете оказаться на своей Болотной под прицелом танков? Или вместо недолгого пребывания в СИЗО отправится на длительную трудотерапию во благо государства? Чтобы было, как в Китае.
Ну и ещё один момент. Думаете, почему Китай стал последнее время таким смелым? Заявил о себе как о полноправной мировой державе? Потому что экономика у него экономика процветающая и американских облигаций завались?
Ага, щаз!
Америка хоть и опасается китайских ядерных ракет, но точно не боится. Американцы уверены, что с китайскими ракетами их ПРО точно справится. Боятся они только русских ракет.
У Китая же до сих пор нет достаточных технологий, чтобы противостоять Западу. Они есть только у России. А Россия и Запад пошли на обострение. Бодаются вовсю. Выясняют, кто сильнее, кто право имеет. А Китай под эту заваруху пытается подвинуть и нас, и Запад. Пользуется ситуацией.
Не будь России, не будь нашего противостояния с Западом, Китай бы не осмелился открыто вступить в борьбу за мировое лидерство. Стал бы договариваться. Пытался бы встроиться в западную систему, наподобие Японии.
Не потому, что кишка тонка. Просто менталитет у них иной. Китай купец, а не боец.
Китай прошёл большой и сложный путь на пути к успеху. В чём-то он был легче российского, в чём-то тяжелее. В чём-то он превосходит нас, в чём-то сильно отстаёт. Сравнивать Россию и Китай нужно очень осторожно. У каждого свой путь. Не стоит слепо копировать чужой, завидуя их успехам. Лучше ценить свои достижения, чем завидовать чужим.
Комментарии
Вот именно. Китай всё делал фактически с нуля и всегда только строил, а не ломал. А в РФ, по наущению западных советчиков, сначала разрушили всю (типа неэффективную) советскую экономику, кроме экспорта сырья, а потом опомнились и начали всё строить заново. Если бы не это, то у РФ были бы гораздо лучшие начальные условия, чем у Китая, и никаких 40 лет не понадобилось бы.
Ну, ломать начало ещё советское руководство. Вместо изменения системы оно предпочло сдаться западу
КМК, в первую очередь именно нахлебников не вынесла советская экономика.
Вы очень точно заметили, у Китая практически не было нахлебников. СССР надо было не держать при себе всякие там польши-болгарии и иже с ними, а еще в 70-е отпустить их с миром, на полную самоокупаемость.
Но, как опять-таки вы очень верно заметили, советские руководители не нашли в себе сил отказаться от коммунистического догматизма.
Вы забываете о таком важном факторе, как рынок сбыта.
Субсидировать мб и не надо было, но рынок сбыта по многим позициям был важен.
Ну и кстати как только Китай переметнулся от СССР к Западу - мы потеряли огромный рынок сбыта своей продукции, а Запад получил допинг в свое развитие. И это в итоге тоже сыграло свою роль в расформировывании Союза.
Так ведь правильную модель выбрал Китай. Поавда если бы не было СССР ни в Какой Китай американцы бы не вложились.
Нет.
Не перевернулись.
Китайцы вполне овладели категорией "снятие", именно поэтому стали строить капитализм в феодальном государстве под руководством КПК.
После открытия границ почти вся большевистская экономическая система сама моментально издохла. А вовсе не потому что её кто-то разрушал. Она оказалась совершенно неконкурентоспособна с иностранной продукцией в рыночных условиях. А сырьё осталось естественным образом, потому что у других стран его мало или вовсе нет, а у нас много, и затраты ниже, поэтому конкурентов с гулькин нос.
А вы какие-то теории заговоров выводите на ровном месте, когда всё прекрасно вписывается в совершенно естественные материальные законы, обстоятельства и факты.
Да-да. Например советское самолёто и вертолётостроение, которое имело в советские времена чуть ли ни 40% мирового рынка, вдруг стало неконкурентоспособным. Вы хоть почитайте на досуге, как целенаправленно разрушалась советская промышленность, чтобы убрать с рынка конкурента и отдать этот рынок ТНК. Никаких рыночных законов и условий там и близко не было - демпинг, административный ресурс и политическое давление.
Досуг Музыканта плотно забит изучением методичек. )
И сейчас Россия занимает порядочную долю рынка тяжелых и сверхтяжелых вертолетов. АЭС вон на экспорт строят. Но кормить Кубы и Болгарии - оно ведь уже не надо.
У Китая рост не вечен. Уже года за полтора до явления ковидлы народу там стали снижаться продажи в смартфонов и автомобилей внутри страны. Вполне возможно, что в ближайшие годы Китай столкнется с тем, что порушило СССР - переход от промышленно развитой страны к постиндустриальной. Посмотрим, как там пойдет своя перестройка и в какую сторону пойжут местные креаклы, которые привыкли к постоянному росту экономики.
Вот очередная легенда про 40% процентов мирового рынка у могучего советского авиапрома.
http://ru-90.ru/node/1322
Мы видим, что на территории СССР никогда не выпускалось более 100 гражданских самолётов. «В предреформенные годы выпуск самолётов варьировался в пределах от 100 до 200 единиц в год (из них 60–70 – гражданского назначения)».
В РСФСР максимум был в 1980-м году — 98 самолётов (военных и гражданских). Потом последовал спад до минимума — всего 26 самолётов в 1984 году. Потом опять рост. Кстати, этот рост был вызван Горбачевской программой конверсии, когда государство начало закупать множество гражданских судов, вместо военных.
Для сравнения: один только Боинг в 1990 выпустил 174 самолёта только модели Б-737.
Жека известный врун-занародник=свидетель райского СССР.
Вообще-то речь шла о вертолётах. Но и гражданские самолёты имели изрядную долю рынка. Уж больше, чем сейчас точно. Смейтесь дальше.
Учите матчасть и не смешите людей.
https://sokolov9686.livejournal.com/667293.html
"
Как видим, количество производимых в СССР вертолётов колебалось от 300 до 400 в год. Кстати, видно, что в 85-м году было построено около 160 самолётов, что примерно соответствует количеству построенных самолётов в России в 2011 году, так что не так уж сильно мы отстали, особенно если учесть, что на графике показан весь СССР, вместе с авиационными заводами Украины и других республик. Но это уже другая история, вернемся к вертолётам.
Для сравнения, в России в 2012 году было построено 262 вертолёта, что несколько меньше, чем строилось в СССР, но ведь и Россия меньше, многие заводы оказались теперь за границей.
Суммарно на вертолетных заводах России, входящих в холдинг «Вертолеты России», согласно официальным заявлениям, в 2018 году построено около 220 винтокрылых машин против 214 вертолетов в 2017 г.
Речь не о количестве, а о доле рынка.
По оценкам аналитиков европейской вертолетостроительной компании Airbus Helicopters, совокупный мировой объем поставок вертолетов гражданского назначения взлетной массой более 1,3 т в минувшем году составил 627 машин, а сама компания заняла при этом первое место с долей 45%. На втором месте оказалась американская компания Bell (доля в 19,5%), на третьем – AgustaWestland (18,5%), четвертое место досталось поменявшей недавно своего «хозяина» американской компании Sikorsky (9%), а пятое эксперты европейской компании отдали «Вертолетам России» – с долей 5%. На остальных поставщиков, включая американский Boeing, пришлось порядка 3%.
А вот в военном сегменте мирового вертолетостроения, где объем поставок 2015 г., по данным Airbus Helicopters, составил 886 машин, ситуация оказалась совершенно иной.
Первое место здесь досталось компании Sikorsky – на ее долю пришлось 22%, на втором месте здесь оказались «Вертолеты России» с долей 19,5%, на третьем – американский Boeing с долей 13,5%. Остальные поставщики вертолетной техники военного назначения выстроились следующим образом: Airbus Helicopters – 9%, китайская Avicopter – 9%, Bell – 7% (без учета осуществляемой совместно с Boeing программы конвертопланов V-22, которой досталось еще 4%), AgustaWestland – 4,5%, NH Industries (совместное предприятие Airbus Helicopters и AgustaWestland) – 4%, столько же получила и индийская корпорация HAL.
Россия везде в пятёрке лидеров. Ваши стоны о погубленном авиастроении неуместны.
http://www.take-off.ru/item/2144-pyaterka-liderov-zapadnogo-vertoletostr...
В истории вы походу разберётесь меньше чем я в пингвинах. В 80х на самом верху были внесены целый ряд законодательных изменений, и принят ряд весьма занятных управленческих решений. Ключевые вносились ручками Примакова Е.М. - не зря на него молятся все наши современные лидеры.
Вот после этого все и посыпалось. А так есть мнение Стиглица - американец, да ещё и нобелевский лауреат по экономике - то считал что консерваторий трогать не надо - есть нужда только в малозначительных улучшениях. И мнение этого заслуженного специалиста как то весомее чем ваше.
Какая нах "свободная конкуренция" - если с обвалом советского рубля и переходом на расчеты в долларах, счета всех советских предприятий сразу же обнулились?
Посмотрел бы я на "свободную конкуренцию" - если бы обвалили доллар и перешли на расчеты в советских рублях.
Взять какой нибудь Боинг. - У них какие то средства в банке на счетах. Какие то банки выдают им кредиты. Их продукцию покупают под кредиты из этих банков. - и вдруг, все это нах! Ни денег в банке, ни самого банка! а еще надо советских рублей где то под процент в кредит взять, что бы хотя бы зарплаты выплатить для рабочих.
Ну и как бы они "свободно конкурировали"?
Все экономические чудеса азиатских "драконов" начинались с открытия американского рынка. У Китая началось это с 1979 года, с момента открытия первых особых экономических зон для иностранных производств (американских). С нуля, это если бы вообще без американского и европейских рынков и вопреки им. А так им было и поставлено, всё что надо для начала и обеспечены все необходимые процессы.
У СССР были свои рынки. Не такие богатые, как США и Европа, но были.
Угу - и Китай - не богатый но большой и перспективный - отвалился. И отвалился не в вакуум, а усилил геополитических конкурентов в критически важный для них момент.
Тут Вы без сомнения преувеличиваете.
Если вспомнить чего Китай наломал во времена "Культурной революции" то тут с ним может сравниться только Кампучия времен Полпота.
Но в целом разрушения эти, как ни странно очень благотворно повлияли на дальнейший период развития Китая.
Так на мой взгляд китайская экономика это смесь Марксизма с Гуан Цзы.
Ну или конфуцианско-социалистический симбиоз.
Очень успешная получилась смесь.
"что Китай шёл к успеху не 20, а больше 40 лет!"
Фигтам. Его накачивали с 72 года . 48 лет на минуточку . И в пику Совестскому Союзу.
И если бы не сильная Россия Китай бы давно уже схавали США.
Слава Богу китайцы это понимают.
Да, этот момент я как-то упустил
Вотъ именно. Китай щемить по факту начали к концу 2017 года примерно.
А до этого Чимерику строили.
Китаец хитрый, в силу своего менталитета; где хитрость, там и подлость.
А россиянин приучен держать сам удар держать и помогать рядом стоящему. По крайней мере я так был воспитан на советской культуре, книгам.
61 г.р.
Китайцы таких слов как подлый, хитрый не понимают. Они практичные, деловые, эффективные, без комплексов. Бойцов выходящих в открытый бой с соперником будут считать просто идиотами и безумцами.
Всё правильно автор пишет, поддерживаю.
ЦК КПК правильно понял смысл фразы
"марксизм не догма, а руководство к действию"
Про какой успех Китая идет речь? По ООН-овскому ИЧР Россия на 49 месте в мире, в списке стран с высочайшим уровнем развития. Китай на 85, недалеко от Украины, которая на 88-ом. Всего стран в Списке 189.
Экономический рост это хорошо. Но уровень жизни зависит не от экономического роста (на самом деле под этим имеется в виду рост ВВП), а от самого ВВП по ППС на душу населения, который в Китае более чем в полтора раза ниже чем в России (в 1,7 раз).
А СССР был в первой двадцатке.
Успех Китая не в том, что он кого-то там обогнал. Он в первую очередь постоянно обгоняет себя. Не стоит на месте, развивается очень быстрыми темпами. У СССР и РФ были гораздо более лучшие начальные условия, чем у Китая, и если бы он встал на китайский путь, то уже был бы первой десятке.
"Китайский путь" начался с решения Киссинджера и Никсона взрастить конкурента и врага СССР примерно в 1972-74 году.
Вы добавьте, что китайской цивилизации несколько тысяч лет И что вот когда нашей цивилизации будет столько же лет, то мы то да ! мы всем тогда покажем.
72 год это слишком далеко в прошлое, слишком далеко
А "российский путь" начался с решения Буша уничтожить конкурента и врага запада.
Конвергенция в экономике (эффект наверстывания) — гипотеза, что более бедные страны (с низкими доходами на душу населения) будут иметь более высокие темпы экономического роста, чем богатые страны. В результате доход на душу населения всех экономик должен в конечном итоге сойтись. (c)
Конечно Китай сделал большой рывок, но поддерживать высокие темпы роста имея низкие доходы ИМХО заметно проще. И ИМХО и если сравнивать, то не проценты роста, а количество мест на которые Китай поднялся в ранжированном списке.
А если сравнивать место, то например ИЧР в 2010 году:
Россия 65 Место, Украина 69, Китай 89.
То есть с 2010 года по ИЧР от ООН Россия поднялась на 16 позиций, Китай поднялся на 4 позиции, Украина упала на 20 позиций.
У ссср более лучшие условия?
Один из основных учасников двух мировых войн с промежутком в 20 лет. Схватка с силтнеишеи армиец мира один на один. Уничтожение тысячь городов. Гражданская война. Интервенция. Которые вместе унесли порядка 30 процентов населения страны. Разруха. Экономическая блокада.
И несмотря на все это ссср через 25 лет стал сверх державой.
У китая там сколько лет тишь и гладь? И до сих пор пытаеться повторить достижения ссср 70х годов.
Кроме того у китая на начальном этапе был большои брат который помогал ему.
У ссср такого не было.
Совершенно верно!
Победителей не судят, если по итогам правления Путина страна откатиться назад (если!) то, извините, тогда, да Путин фууу а Китай стронг
Должно быть поступательное развитие а не вот это - кругом враги, не качайте яхту, сплотимся вокруг элиты.
Я одно знаю, чем выше поднимаешь планку (в том числе планку требования к элитам), тем большего достигнешь.
Великий вождь и учитель Пу Тин...
А насчет "фу" - все правильно.
Для коммунистов КНР вообще чуть ли не рай земной и торжество идей марксизма
Имена коммунистов для примера.
Платашкин и зюганов если что не коммунисты
Зюганов, на минуточку, бессменный лидер крупнейшей коммунистической партии в стране (как и Хрущев и Горбачев в своё время). Других коммунистов у меня для вас нет!(с)
КПРФ - буржуазная партия. Такая же, как и все остальные партии в ГД.
А в КПК (Коммунистическая Партия Китая) сотня миллиардеров (долларовых).
Да. Не скажу про всех, но большинство из них - члены КПК.
Джек Ма, к примеру - коммунист.
Вот и я не перестаю удивляться шизофрении наших марксистов-ленинистов, в головах у которых отлично уживаются китайские миллиардеры и китайский "коммунизм".
Здесь на аше давно уже все были хохловедами, потом вирусологами, еще много кем, сейчас белорусоведы...
А удивляют вас только марсисты-ленинисты.
А предположить что они такие же марксисты как виросологи вам религия не позволяет.
Ну да, Зюганов - председатель буржуазной российской компартии, это плохо - а Джек Ма член буржуазной китайской компартии, и это хорошо. Л - логика.
По плодам их узна́ете их
Слышали такую фразу?
Если я сейчас заявлю что я ваш дедушка, то стану ли я от этого вашим дедушкои?
Я думаю вы прекрасно знаете что зюганов такои же коммунист как я ваш дедушка.
Но вам просто удобно делать вид что вы не знаете.
Так себе аналогия. Партии, в отличии от дедушек, не даются по рождению, а должны конкурировать за членов, избирателей и просто сочувствующих. И вот я, как рядовой избиратель, вижу только Зюганова да всяких дурачков типа Платошкина и Семина. Раньше вон еще Лимонов был. Где эти мифические "настоящие коммунисты"?
А если подумать то можно видеть что ручная оппозиционная партия с верным человеком во главе - оччень удобная штука.
А если еще при этом знать и историю то можно узнать что данное явление старо как говно мамонта.
Как говориться кто девушку кормит тот ее и танцует. А кто там у нас кпрф кормит?
А еще можно профсоюзы вспомнить. Вот у нас есть "профсоюзы". Много об их деятельности слышно? Мы про западные профсоюзы слышал в сотни раз чаще чем про наши. Многие вообще не в курсе что они еще есть.
Страницы