Справка о женской линии генеалогического древа товарища Ульянова/Ленина

Аватар пользователя И-23

СССР ломали с привлечением «гласности», т.е. обрыва нити воздействия Слова на физический мир.

Предлагаю посмотреть на механизмы, использовавшиеся при построении Союза. Попутно дающие пищу для размышлений на тему перспектив бытия информации, представляющей угрозу для господствующей Тенденции. И, вместе с тем, дающие зацепки для дезорганизующего воздействия «гласности».

Что было описано господином Бруксом уже во второй половине прошлого века:

Если организационная структура может представлять угрозу, не будет документироваться ничего, кроме того, что нельзя оспорить.

Вишенкой на торт сюда же следует посчитать историю публикации русского перевода одной эталонно-научной работы Карла Маркса.

Но сначала пара набросов (т.е. утверждений желаемого):

«Ульянов вполне русский кстати, с прусскими корнями по матери еврейство ему шьют пархатые типа тебя» © Кузьмичев [Нидерланды]

«Нету никаких еврейских корней в семье Ульяновых.» © Вторников

А теперь посмотрим как эта тема раскрыта в современной биографии, рекомендованной продожателем дела Ленина (т.е. автор не из плеяды «лениноедов» и активно критикует эту тенденцию, акценты полужирным в цитируемом фрагменте мои):


У КОРНЕЙ РОДОСЛОВНОГО ДРЕВА

«Биографическая хроника В. И. Ленина» начинается с записи:

«Апрель, 10 (22).

Родился Владимир Ильич Ульянов (Ленин).

Отец Владимира Ильича — Илья Николаевич Ульянов был в то время инспектором, а затем — директором народных училищ Симбирской губернии. Он происходил из бедных мещан города Астрахани. Его отец ранее был крепостным крестьянином.

Мать Ленина — Мария Александровна была дочерью врача А. Д. Бланка».

Любопытно, что сам Ленин многих деталей своей родословной не знал. В их семье, как и в семьях других «разночинцев», было как-то не принято копаться в своих «генеалогических корнях». Это уж потом, после смерти Владимира Ильича, когда интерес к подобного рода проблемам стал расти, этими изысканиями занялись его сестры. Поэтому, когда в 1922 году Ленин получил подробную анкету партпереписи, на вопрос о роде занятий деда с отцовской стороны искренне ответил: «Не знаю»1.

Родословную семьи Бланк исследовали А. И. Ульянова, М. И. Ульянова, а в недавние годы М. С. Шагинян, А. Г. Петров, М. Г. Штейн, В. В. Цаплин и другие. Анна Ильинична рассказывает: «Старшие не могли нам выяснить этого. Фамилия казалась нам французского корня, но никаких данных о таком происхождении не было. У меня лично довольно давно стала являться мысль о возможности еврейского происхождения, на что наталкивало, главным образом, сообщение матери, что дед родился в Житомире — известном еврейском центре. Бабушка — мать матери — родилась в Петербурге и была по происхождению немкой из Риги. Но в то время как с родными по матери у мамы и ее сестер связи поддерживались довольно долго, о родных ее отца, А. Д. Бланк, никто не слышал. Он являлся как бы отрезанным ломтем, что наводило меня также на мысль о его еврейском происхождении. Никаких рассказов деда о его детстве или юношестве у его дочерей не сохранилось в памяти»3.

О результатах розысков, подтвердивших ее предположение, А. И. Ульянова сообщила Сталину в 1932 и 1934 годах. «Факт нашего происхождения, предполагавшийся мною и раньше, — писала она, — не был известен при его [Ленина] жизни… Я не знаю, какие могут быть у нас, коммунистов, мотивы для замолчания этого факта»4.

«Молчать о нем абсолютно» — таков был категорический ответ Сталина. Да и сестра ее Мария Ильинична тоже полагала, что факт этот «пусть будет известен когда-нибудь через сто лет»5.

Сто лет еще не прошло, но уже опубликованные данные позволяют с достаточной уверенностью прочертить родословную семьи Бланков…6

Прадед, Моше Ицкович Бланк, родился, видимо, в 1763 году. Первое упоминание о нем содержится в ревизии 1795 года, где среди мещан города Староконстантинова Волынской губернии под номером 394 записан Мойшка Бланк. Откуда появился он в здешних местах — неизвестно. Впрочем…

Несколько лет тому назад известный библиограф Майя Дворкина ввела в научный оборот любопытный факт7. Где-то в середине 20-х годов архивист Юлиан Григорьевич Оксман, занимавшийся по заданию директора Ленинской библиотеки Владимира Ивановича Невского изучением родословной Ленина, обнаружил прошение одной из еврейских общин Минской губернии, относящееся якобы к началу XIX века, об освобождении от подати некоего мальчика, ибо он является «незаконным сыном крупного минского чиновника», а посему, мол, община платить за него не должна. Фамилия мальчика была — Бланк.

По словам Оксмана, Невский повез его к Каменеву, а затем втроем они явились к Бухарину. Показывая документ, Каменев буркнул: «Я всегда так думал». На что Бухарин ему ответил: «Что вы думаете — неважно, а вот что будем делать?» С Оксмана взяли слово, что он никому не скажет о находке. И с тех пор этого документа никто не видел.

И-23: полагаю уместным констатировать факт отсутствия в публичном каталоге РГБ третьего издания монографии Я.А. Брафмана «Книга кагала».

Итак, документ обнаружен где-то около 1925 года. Спустя 45 лет, в 1970 году, Оксман все-таки рассказал о нем итальянскому историку Франко Вентури. При этом присутствовал В. В. Пугачев, который спустя 25 лет, в 1995 году, опубликовал в Саратове свой рассказ о данном факте8.

Если Пугачев действительно запомнил дату документа точно, то никакого отношения к Моше Бланку вся эта история не имеет. В начале XIX века он был уже не мальчиком, а вполне зрелым мужем. Но надо учитывать и возможность того, что в многократный пересказ вкралась хронологическая неточность и мы имеем дело с «испорченным телефоном».

Так или иначе, но появился Моше Бланк в Староконстантинове будучи уже взрослым и в 1793 году женился на местной 29-летней девице Марьям (Марем) Фроимович. Из последующих ревизий видно, что Моше Бланк читал как по-еврейски, так и по-русски, имел собственный дом, занимался торговлей и плюс к тому у местечка Рогачево арендовал 5 моргов земли, которые засевал цикорием.

В 1794 году у него родился сын Аба (Абель), а в 1799-м — второй сын Сруль (Израиль). В. В. Цаплин отмечает, что с самого начала у М. И. Бланка не сложились отношения с местной еврейской общиной. Он был «человеком, который не хотел или, может быть, не умел находить общий язык со своими соплеменниками»9. Иными словами, община его просто возненавидела. И после того как в 1808 году во время пожара, а возможно и поджога, дом Бланка сгорел, семья переехала в Житомир.

Много лет спустя, в сентябре 1846 года, М. И. Бланк написал письмо императору Николаю I, из которого видно, что уже «40 лет назад» он «отрекся от Евреев», но из-за «чрезмерно набожной жены», скончавшейся в 1834 году, принял христианство и получил имя Дмитрия лишь 1 января 1835 года.

Но поводом для письма стало иное: сохраняя неприязнь к своим соплеменникам, Дмитрий (Мойша) Бланк предлагал — в целях ассимиляции евреев — запретить им ношение национальной одежды, а главное — обязать их молиться в синагогах за российского императора и императорскую фамилию.

Любопытно, что в октябре 1846 года письмо это было доложено Николаю I и он полностью согласился с предложениями «крещеного еврея Бланка», в результате чего в 1850 году запретили ношение национальной одежды, а в 1854 году ввели соответствующий текст молитвы. М. Г. Штейн, собравший и тщательно проанализировавший наиболее полные данные о родословной Бланков, справедливо заметил, что по неприязни к своему народу Дмитрия Бланка «можно сравнить, пожалуй, только с другим крещеным евреем — одним из основателей и руководителей Московского Союза русского народа В. А. Грингмутом…»10.

И-23: продолжаем наслаждаться случайным или умышленным неведением учоного люда относительно скандала, вызванного фактом принятия Таинства Святого Крещения Я.А. Брафманом и, сугубо, его причинах. За подробностями рекомендую обращаться кроме упомянутой монографии к сборнику тематических статей Ивана Аксакова.

О том, что Бланк решил порвать с еврейской общиной задолго до своего крещения, свидетельствовало и другое… Оба его сына, Абель и Израиль, как и отец, тоже умели читать по-русски, и, когда в 1816 году в Житомире открылось уездное (поветовое) училище, они были зачислены в него и успешно окончили. С точки зрения верующих евреев, это было кощунство. И все-таки принадлежность к иудейскому вероисповеданию обрекала их на прозябание в границах «черты оседлости». И лишь событие, случившееся весной 1820 года, круто изменило судьбу молодых людей…

В апреле в Житомир прибыл в служебную командировку «высокий чин» — правитель дел так называемого «Еврейского комитета» сенатор и поэт Дмитрий Осипович Баранов. Каким-то образом Бланку удалось встретиться с ним, и он попросил сенатора оказать содействие сыновьям при поступлении в Медико-хирургическую академию в Петербурге. Баранов евреям отнюдь не симпатизировал, но довольно редкое в то время обращение двух «заблудших душ» в христианство было, по его мнению, делом благим, и он согласился11.

Братья сразу же поехали в Петербург и подали прошение на имя митрополита Новгородского, Санкт-Петербургского, Эстляндского и Финляндского Михаила. «Поселясь ныне на жительство в С.-Петербурге, — писали они, — и имея всегдашнее обращение с христианами Греко-российскую религию исповедающими, мы желаем ныне принять оную»12.

Ходатайство удовлетворили, и уже 25 мая 1820 года священник церкви Преподобного Сампсония в Санкт-Петербурге Федор Барсов обоих братьев «крещением просветил». Абель стал Дмитрием Дмитриевичем, а Израиль — Александром Дмитриевичем. Новое имя он получил в честь своего восприемника графа Александра Апраксина, а отчество — в честь восприемника Абеля сенатора Дмитрия Баранова. А 31 июля того же года, по указанию министра просвещения князя Голицына, братьев определили «воспитанниками Медико-хирургической академии», которую они и закончили в 1824 году, удостоившись ученого звания «лекарей 2-го отделения» и презента в виде карманного набора хирургических инструментов.

Дмитрий Бланк остался в столице полицейским врачом, а первым местом работы Александра с августа 1824 года стала должность уездного врача в городе Поречье Смоленской губернии. Но в октябре 1825 года и он вернулся в Петербург, где был зачислен, как и его брат, в штат столичной полиции в качестве врача. В 1828 году А. Д. Бланка произвели в штаб-лекари. Пора было думать и о женитьбе…

Его крестный отец граф Александр Апраксин был в то время чиновником особых поручений министерства финансов. Так что Александр Бланк, несмотря на происхождение, вполне мог рассчитывать на приличную партию. Видимо, в доме другого благодетеля — сенатора Дмитрия Баранова, увлекавшегося поэзией и шахматами, — где бывал Пушкин и собирался чуть ли не весь «просвещенный Петербург», он познакомился с братьями Грошопфами и был принят у них в доме.

Глава этой весьма солидной семьи Иван Федорович (Иоганн Готлиб) Грошопф — прибалтийский немец, среди предков которого, происходивших из Северной Германии, был Э. Курциус — домашний учитель кайзера Фридриха III, а среди дальних потомков — генерал-фельдмаршал вермахта В. Модель13.

Работал Иван Федорович консулентом Государственной Юстиц-коллегии Лифляндских, Эстляндских и Финляндских дел и дослужился до чина губернского секретаря. Его супруга Анна Карловна — в девичестве Эстедт — была шведкой, лютеранкой, родители которой являлись состоятельными купцами и жили сначала в шведском городе Упсала, а потом переехали в Петербург. Детей в семье Грошопф было восемь: сыновья — Иоганн, служивший в русской армии, Карл — вице-директор в департаменте внешней торговли министерства финансов, Густав, заведовавший рижской таможней, и пять дочерей — Александра, Анна, Екатерина (по мужу — фон Эссен), Каролина (по мужу — Биуберг) и младшая Амалия14.

Познакомившись с этой семьей, А. Д. Бланк сделал предложение Анне Ивановне. Незадолго до этого она окончила пансион, владела несколькими языками и прекрасно играла на клавикордах. Именно в ее исполнении Александр Бланк впервые услышал полюбившуюся ему «Лунную сонату» Бетховена15.

Согласие на брак было получено, и уже 9 сентября 1830 года родился сын Дмитрий (покончил с собой в 1850 году 19 лет от роду, будучи студентом Казанского университета), 30 августа 1831 года — дочь Анна (по мужу — Веретенникова), 20 августа 1832-го — Любовь (по первому мужу — Ардашева, а по второму — Пономарева), 9 января 1834-го — Екатерина (по первому мужу — Алехина, по второму — Залежская), 22 февраля 1835-го — Мария (по мужу — Ульянова) и 24 июня 1836-го — Софья (по мужу — Лаврова)16.

Дела у Александра Дмитриевича поначалу складывались неплохо. Как полицейский врач он получал тысячу рублей в год. За «расторопность и усердие» не раз удостаивался благодарностей. Но в июне 1831 года во время «холерных беспорядков» в столице взбунтовавшейся толпой был зверски убит его брат Дмитрий, дежуривший в Центральной холерной больнице. Эта смерть настолько потрясла А. Д. Бланка, что он уволился из полиции и более года не работал. Лишь в апреле 1833 года он вновь поступил на службу ординатором в больницу Св. Марии Магдалины, предназначенную для бедноты заречных районов Петербурга. Между прочим, именно здесь в 1838 году у него лечился Тарас Шевченко. Одновременно, с мая 1833 года по апрель 1837 года, А. Д. Бланк служил и в Морском ведомстве. В 1837 году после сдачи экзаменов он был признан инспектором врачебной управы, а в 1838-м медико-хирургом17.

Расширялась и частная практика А. Д. Бланка. Среди его пациентов появились представители высшей знати. Это позволило ему переехать в приличную квартиру во флигеле одного из роскошных особняков на Английской набережной, принадлежавшего лейб-медику императора и президенту Медико-хирургической академии баронету Якову Виллие. Именно здесь в 1835 году родилась М. А. Бланк. Крестным отцом Машеньки стал их сосед — адъютант великого князя Михаила Павловича, а с 1833 года — шталмейстер императорского двора Иван Дмитриевич Чертков18.

Слухи и сплетни о близости Марии Александровны ко двору породили в последние годы обширную литературу, в которой «маститые» авторы расписывали историю о том, как красавица Машенька стала любовницей императора Александра III (по другим версиям — великого князя), как родила она от государя сына Александра, после чего и была выдворена со всем семейством из столицы в Казанскую губернию. Для читателей, уже привыкших к пошлости, звучит все это вполне романтично и убедительно. Одна беда — Машенька покинула Петербург, когда ей исполнилось шесть лет. И совсем по другим обстоятельствам.

В 1840 году Анна Ивановна тяжело заболела, умерла и была похоронена в Петербурге на Смоленском евангелическом кладбище. А заботу о детях целиком взяла на себя ее сестра Екатерина Ивановна фон Эссен, овдовевшая в том же году. Александр Дмитриевич, видимо, и прежде симпатизировал ей. Не случайно родившуюся в 1833 году дочь он назвал Екатериной. После смерти жены они сближаются еще больше, и в апреле 1841 года А. Д. Бланк решает вступить с Екатериной Ивановной в законный брак. Однако подобные браки — с крестной матерью его дочерей и родной сестрой покойной супруги — закон не разрешал. И Екатерина Ивановна фон Эссен становится его гражданской женой19.

В том же апреле 1841 года они покидают столицу и всем семейством переезжают в Пермь, где Александр Дмитриевич получил должность инспектора Пермской врачебной управы и врача Пермской гимназии. Именно здесь он познакомился с учителем латыни И. Д. Веретенниковым, ставшим в 1850 году мужем его старшей дочери Анны, и преподавателем математики А. А. Залежским, взявшим в жены Екатерину Бланк. Но это случилось позднее, а в марте 1843 года А. Д. Бланк стал заведовать госпиталем Юговского казенного завода, в сентябре 1845 года был назначен врачом Златоустовской оружейной фабрики, а с 21 мая 1846 года занял должность медицинского инспектора златоустовских госпиталей, где и закончилась его служба20.

В историю российской медицины А. Д. Бланк вошел как один из пионеров отечественной бальнеологии — лечения минеральными водами. На пенсию он вышел в конце 1847 года с должности доктора Златоустовской оружейной фабрики, дослужился до чина надворного советника, дававшего право на дворянство, и уехал с Урала в Казанскую губернию, где в 1848 году в Лаишевском уезде на его сбережения, а в основном на средства Екатерины Ивановны, было куплено имение Кокушкино с 462 десятинами земли (503,6 га), водяной мельницей и 39 крепостными крестьянами21. 4 августа 1859 года Сенат утвердил А. Д. Бланка и его детей в потомственном дворянстве, и они были занесены в книгу Казанского дворянского депутатского собрания.

Вот так Мария Александровна Бланк оказалась в Казани, а затем в Пензе, где познакомилась с Ильей Николаевичем Ульяновым…

Их свадьбу, как до этого и свадьбы других сестер Бланк, сыграли в Кокушкине 25 августа 1863 года. Но «медовый месяц» оказался слишком коротким. 7 сентября там же в Кокушкине скончалась крестная мать и воспитательница Марии Александровны Екатерина Ивановна фон Эссен. Лишь после ее похорон молодожены 22 сентября уехали в Нижний Новгород, куда Илья Николаевич получил назначение старшим учителем математики и физики мужской гимназии.


1Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 44. С. 510.

3 Отечественные архивы. 1992. № 4. С. 81.

4 Там же. С. 78, 79.

5 Там же. С. 79.

6 См. там же. № 2. С. 38–46.

7 См.: Абрамова О., Бородулина Г., Колоскова Т. Между правдой и истиной. С. 118.

8 См.: Пугачев В. В., Динес В. А. Историки, избравшие путь Галилея. Саратов, 1995. С. 40–41.

9 Отечественные архивы. 1992. № 2. С. 40.

10Штейн М. Г. Ульяновы и Ленины. Тайны родословной и псевдонима. СПб., 1997. С. 39, 44, 46.

11 См. там же. С. 43.

12Штейн М. Г. Ульяновы и Ленины. С. 10; ср.: Абрамова О., Бородулина Г., Колоскова Т. Между правдой и истиной.

13 См.: Волкогонов Д. Ленин. Политический портрет. Кн. 1. С. 52.

14 См.: Штейн М. Г. Ульяновы и Ленины. С. 102, 104, 111.

15 См. там же. С. 53.

16 См. там же. С. 75, 111.

17 См. там же. С. 71, 72, 73,77.

18 См.: Штейн М. Г. Ульяновы и Ленины. С. 20, 75, 76.

19 См. там же. С. 78.

20 См.: Отечественные архивы. 1992. № 4. С. 81.

21 См.: Зильберштейн И. С. Молодой Ленин в жизни и за работой. По воспоминаниям современников и документам эпохи. М., 1929. С. 41.


Цит. по: Владлен Терентьевич Логинов «Владимир Ленин. Выбор пути: Биография.» (#199511)

Дополнение: Обильные набросы в обсуждение на тему «неправильности» источника вопиют о приведении рекомендации:

«Кто действительно хочет про биографию Ленина почитать рекомендую книги Владлена Логинова. Большой историк и специалист.» © Простотак

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Очень похоже на ситуацию с памятниками.

Ну и отдельным пунктом — вопрос анализа (т.е. перечисления и *аргументации* составляющих) этно-цивилизационной принадлежности. В комплекте с механизмом наследования.

Критиканцам, склонным набрасывать выводы на фамилии авторов использованных источников рекомендую начать с изучения феномена «гершензоновщины».

Лично мне ситуация сильно напоминает историю работ г-на Костомарова.

Комментарии

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 10 месяцев)

Вывод то какой?

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 6 месяцев)

Вывод то какой?

Еврей, но хороший. Понять и простить.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

…и для кого я приводил в статье указания на господина Брафмана?!.

Аватар пользователя ВладиславЛ

За поднятие вопроса мне снизили до "хорошо" оценку на экзамене по истории, я точно знал где родилась Мариамь Бланк, т.к. жил в 300м от того дома и изучил всё что можно было найти. Снизила оценку к слову еврейка, с которой в целом до того были приличные отношения. Я искренне не понимал почему на доме нет мемориальной доски, с настоящими именами, весьма прокоммунистически был настроен. Смысла скрывать факт сей не вижу. В честь бабушки Мариамь "Фроимович" назвали.

Древо большое, многого не видно - увеличивайте, если по матери нет подлога, то она от Катарины Аренберг:

Брак между Шимоном и "катариной"

Дом Репниных проекта Трезини с Леблоном, впоследсвии известен как "дом Боткина"

https://www.citywalls.ru/house283.html

По материнской линии она из шведского клана Новеллия - т.е. скорее всего из шумер также. Шляпники и прочие.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Цитируете картинку — не поленитесь загрузить файл на сервер АШ!

Аватар пользователя ВладиславЛ

В следующий раз попробую учесть.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Кузьмичев
Кузьмичев(4 года 7 месяцев)

скорее всего из шумер также

Аналитега просто на грани, но генетику персонажа вам скажут только генетики, а не Бронштейны

но еще генетику видно по антропологии того же лица и у Ульянова семитских признаков нет ни разу, вполне открытое лицо без лупоглазости вДудей и Гозманов )

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Защиканец) ***
Аватар пользователя kran51
kran51(7 лет 3 месяца)

Оценка вам была снижена обосновано.

1. Мать Марии - немка, а значит по еврейским законам дочь не признается еврейкой.

2. Будучи крещеной по христианскому обряду, а ее родители выкрест и видимо лютеранка, девочка не могла получить еврейское имя.

Таким образом называть ее Мариамь Бланк, это ваша бурная фантазия.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако позвольте обратить Ваше внимание на то, что Вы не учитываете эластичности этики избранного народа.
Зачитайте монографию господина Брафмана.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

А вы обратили внимание, что текст ссылается на ПСС Ленина, поэтессу Шагинян и "Лунную сонату" Бетховена, но самый жареный факт - идентичность двух Александров Бланков - остался без единого доказательства? Особенно вкусно получение якобы евреем потомственного дворянства.

Попахивает еврейским национальным слоноведением.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Позвольте обратить Ваше внимание на терминологию.
Т.н. «жареный факт» куда правильнее назвать свидетельством, утверждением или допущением.

ЗЫ: И Вы совершенно напрасно пропустили вопрос о критериях принадлежности к… общности, которую в современной терминологией принято называть нацией.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 10 месяцев)

Я так понял наоборот. Оне же ведь идут по маме. А там немцы со шведами.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

50 процентов русскии. 25 отрешиися евреи, и по 12. 5 немец со шведом

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Еврей, но хороший. Понять и простить.

Погодите-погодите, он же минеральной водичкой придумал лечиться, в то время. как в православной традиции — лечение водичкой святою. А не есть ли в той подмене сатанинский промысел?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Кстати, вопрос о символизме данного действа весьма интересен.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Именно, любую православную душу эйтот вопрос должон сильно тревожить — И не только символизьм.  Вот откуда эйта минеральная вода берется Вы знаете? И я не знаю. Никто не знает. А может из самого аду. А святая вода — всем известно, что от святого духа.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Потуги на сарказм так себе… На уд. не тянут.

Рекомендовать изучение хотя бы памфлета господина Смолина не буду за очевидной безполезностью.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Это не сарказм, а сострадание.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Приятно наверное утешаться *мечтами* о превосходстве над оппонентом?
Попутно старательно блокируя осознание любых сообщений, способных разрушить замок мечты…

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Замечание на счет "мечтаний о превосходстве" от националиста смакующего еврейские корни Ленина, это очень похоже на хуцпу)). И тут закономерно возникают сомнения на счет  корней  самого "обвинителя".

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Как всегда, при виде только намёка на угрозу постановки вопроса о *равноправии* (!) русского народа в ход сразу пускается тяжёлая артиллерия в виде набросов (постулирования *желаемого*) обвинений в национализме.

Прекраснее только наблюдаемый наброс о «смаковании» и избирательность в обличении «национализмов» (националисты, отличные от великорусских такими борцунами обличаются без огонька и исключительно под строгим взглядом комиссара в кожанке).

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Так статья о равноправии?)) А я думал о еврейских корнях Ленина.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Внезапно ответ на *комментарий*, в котором набрасывалось утверждение о «национализме» оппонента.

ЗЫ: Вам помочь ознакомиться с источниками, в которых Ваш Кумир боролся с проявления «великорусского» (и *только* великорусского) «шовинизма»?

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ленин был еврейский шовинист, который боролся с русским шовинизмом? Или он был не шовинист, который боролся с шовинизмом?

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

вроде в глаз... или в бровь? :-)

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Есть вещи постоянные, не меняющиеся с позапрошлого века:

«Если поднимается свист и гам по поводу властолюбия и завоевательной похоти России, знайте, что какая-либо западно-европейская держава готовит бессовестнейший захват чьей-либо чужой земли» © И.С. Аксаков

Также об угрозе русскоготолько (!!!) «русского») «национализма» очень любят верещать потомки остзейских баранов, вкупе с перекупленными ими деятелями, при первой тени намёка на урозу вожделенным привилегиям.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Замечено другое, что всякая сволочь в неприятеле всегда изыскивает те презренные свойства, к которым сама питает страсть и которые суть являются их собственной отличительной чертой. Нацисты  обвиняют большевиков в шовинизме, предатели — в предательстве, воры — в воровстве. Намерение такой натужной проекции, а по сути огульной лжи — не столько в чернении неприятеля, сколь в судорожном оправдании самих себя в вымышленном и нелепом сравнении.

И тут вожделения по привелегиям новой РОА (российской офшорной аристократии) — мало чем отличаются  от вожделений РОА старой — власовской. А ее потуги приписать свои преступления большевикам — традиционны.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Приятно демонстрировать навыки *проекции*?

Главное, как всегда, в теологическом диспуте — *первым* провозгласить обвинение оппонента в ереси.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

не учите меня плохому

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Всё мечтаете вслух?

Лучше подите ВОН. И вот для наглядности. Ваша любимая тема.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(10 лет 3 месяца)

И почему все смотрят на мать. А папу-то подробно не копали. А то вдруг он на 1/4 башкир, да на 1/8 татарин. Или вообще потомок княжны, что за борт бросили, а оне выплыли. А то и бросали в переносном смысле.

Я всё думал, что это сейчас трудно найти (особенно в больших городах) чисто русского(украинца, татарина, мордву), чтоб у него в предках не было еще кого-нибудь из национальностей. А оно вона как, уже в середине 19-века такой разброс.

Вот как-то так, про папу забыли, взяли за истину его "русское" происхождение. Ну, тут же не интересно, кому интересны татары в крови, евреев-то там точно не было. Хотя... Астрахань, хазары.... м-м-м .. расследования, интриги, скандалы. Хе-хе.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Остаётся лишь процитировать характеристику наблюдаемых потуг на сарказм из памфлета Дениса Соколова:

Я надеюсь, что теперь вы понимаете, что на Западе везде и всегда поощряется преданность до мозга костей своей компании и своей стране. Но давайте вместе посмотрим со стороны на Россию. Тут нужно признать, что конкуренты достигли максимального успеха. Русские стали насколько ненавидеть всё своё и любить чужое, что это принимает катастрофические обороты. Корпорации знают, что если ты хоть на толику сомневаешься в своем продукте, в своей компании, в своем руководителе, или в своей стране, то ты никогда, я подчеркиваю, никогда не добьешься успеха. Разруха произошла, прежде всего, в головах простых людей, которые ходят по улицам городов и деревень России. В наших с вами головах. Читатель, и в твоей голове тоже!

Хотите очень яркий пример вышесказанного? Вот если я сейчас приведу цитату из «Авесты» и буду говорить о зороастризме, как о чем-то непостижимом для простого смертного, то вы скажете примерно следующее: «Какой начитанный молодой человек. Какой у него богатый кругозор, что он даже цитирует самого Ахура Мазду». Да, именно так вы и подумаете, потому что вы не знаете, кто такой Спитама Заратуштра, Маздаизм и многое другое. Это вам чуждо в принципе.

Но стоит мне упомянуть славянских богов или заговорить о православии, как у вас молниеносно родится мысль о том, что я «повернутый». Да, вы именно так и подумаете. Это обычная психологическая уловка. Неподготовленный читатель и слушатель очень быстро на неё попадется. Мы не уважаем тех, кто читает Льва Толстого или Достоевского, но слушаем, раскрыв рот тех, кто цитирует Мураками.

Дело в том, что нам столетиями вбивали, что «всё своё — это очень плохо». Это так же, как ненавидеть свою мать только за то, что она вас родила. Мы относимся с пренебрежением к тем людям, кто почитает своё, и уважаем тех, кто хвалит чужое. Вот именно эти мысли западные компании стараются выбивать из голов своих сотрудников и руководителей. Это просто недопустимо ни в США, ни в Англии.

Не только корпорации вкладывают деньги и силы в идеологию, но и государства тоже. Посмотрите на Англию. Люди знают, что их могут лишить гражданства практически одним росчерком пера, если вы что-то плохое скажете о стране. Но в то же время, они делают всё возможное, чтобы создать ужасный облик конкурентов, в данном случае России и Китая. Идём в книжный магазин и покупаем книгу под названием «ЦРУ и мир искусств», автор Френсис Стонор Сондрс. Она о том, как спецслужбы США грамотно и незаметно вкладывали в головы людей установку, что все русское и советское — это плохо. Тут нет ничего необычного или странного. Это самая заурядная конкуренция на мировой площадке. Если вы сумеете убедить даже жителей тех стран-конкурентов в том, что страна плохая, то лучшие умы просто переедут к вам и будут уже работать на вас. Разве стране не нужны лучшие финансисты, математики, врачи, учителя, биологи и химики? Конечно, нужны. Ваша задача и состоит в том, чтобы переманить их к себе в компанию любыми путями. Именно они будут работать в корпорациях, создавая лучшие продукты, разрабатывая лучшие стратегии ведения бизнеса и даже войны. Поэтому только полная преданность идеям, целям и духу компании.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Чушь,. Была  такая страна в которой народ очень верил в свю идею, лидера и в свои силы. И просто пылала энтузиазмом. Ее победили в 45м.

Зри в корень.

И.. ))) Вы со своими попами -- не моя мать.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Если поцыент стремится к не-пониманию, то ему может помочь только нарушение имже правил техники безопасности [идеального диспута].

ЗЫ: Больше набросов, глядишь, что-то и останется.

Приглашаю всех читателей во-1) насладиться «блестящими» опровержениями набрасываемой ахинеи и во-2) игнорированием прямых указаний на эмпирические закономерности (онтогенез … повторяет филогенез). Потому что пытаться аргументировать, что це — са-а-авсем другое дело — это показывать генетический дуализм мышления воинствующего антиклерикала. Какового, в набрасываемом базисе, быть теоретически не может вследствие публично-провозглашаемой позиции антиклерикализма.

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Пригласите попа и любая водичка станет святой. Потом можно зарегистрировать торговую марку "Святой источник" smile1.gif

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Это слишком прогрессивно для тех лет, другое дело сейчас -- столько всего приходится крестить, но стремление к стабильности обязывает.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Что же это за семейка такая — дед замучил Империю нарзаном, а внуку только и оставалось ее добить.smile8.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

В.И. Ульянов (Ленин)

По еврейским правилам:

Прабабушка по материнской линии шведка. Не еврей.

По доле крови:

Бабушка по материнской линии: 1/2 прибалтийская немка, 1/2 шведка

Дед по материнской линии: 1/2 русский, 1/2 еврей

Мать: 1/4 русская, 1/4 шведка, 1/4 немка, 1/4 еврейка.

Отец: русский

Результат: 5/8 русский, 1/8 швед, 1/8 немец, 1/8 еврей.

Согласно немецким расовым законам, 1/8 "не считается" за метиса. Эта доля крови присоединяется к доминирующей.

Резюме: В.И. Ленин - русский.

 

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 10 месяцев)

Спасибо. Я бы рекомендовал ТС Ваш ответ  выделить.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Выделить-то не жалко (смотрите ещё одно свидетельство ниже).
Однако необходимости ответа на вопрос о критериях и модели этнической (и цивилизационной) принадлежности это не освобождает.
И также не снимает проблемы тенденции, отмеченной указанием на монографию Степана Александровича [Гедеонова].

Аватар пользователя СергиоПетров

Отец: русский

А говорят царь-то не настоящий  что он 50% калмык, а на вторые 50% еврей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Совершенно вот именно! В.И. Ленин не еврей ни по каким правилам. Ни по еврейским - мешает бабка по материнской линии, ни по другим (где национальность по отцовству). Ибо отец русский. 

А то как всегда у поцреотов: тут мы играем (смотрим одну линию наследования), тут мы не играем (смотрим другую линию наследования). 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Наводящие вопросы:
Являются ли еврейские правила достаточной предпосылкой этно-цивилизационной принадлежности?
Все ли деятели, работавшие (используемые) на пользу кагала (или остзейских баранов — механизмы идентичны) принадлежали их кругу?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Являются ли еврейские правила достаточной предпосылкой этно-цивилизационной принадлежности?

Во-первых, не надо сюда "тулить" цивилизационные мотивы. Разговор шёл об этнической принадлежности. Во-вторых, правила (в данном случае неважно, еврейские или нет) должны просто быть. И не меняться по ходу игры. А то начали играть в шашки, вдруг один из игроков передумал и начал играть "в Чапаева". Поубивав, таким макаром, все шашки противника заявил: "Я победил!"

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Все это теория, Вам  бы на практику в мавзолей с рулеткой и циркулем.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Не только лишь вяский воинствующий антиклерикал с востребованной специализацией по Православию способен к постижению понятия «Декартовой пропасти».

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Об этом поговорили бы с Кличко, я вижу у Вас общий с ним язык. А я, пожалуй, удовлетворюсь  изысканиями царьградских муд-рецов, которые давно обнаружили у Ленина непровославные скулы и тем вскрыли сатанинскую суть Октября.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Бережёте извилину, порватую результатами понимания «неправильных» смыслов?
И это правильно ☺

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Вам бы выражаться попроще, а то от того, что наводняете Вы свои записи не к месту заумными словесами и вычурными оборотами —  умнее Вы совсем не выглядите, а только выглядите человеком, старающимся выглядеть умнее, чем он есть. Это отчетливо заметно по тому, как ясность своей мысли Вы приносите  в жертву своему не к месту натужному умствованию.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Для начала:

«Попробуйте написать инструкцию в знакомой тебе области, по которой не знакомый с этой областью человек гарантированно получит правильный результат. Это длинно, муторно и бесполезно, т.к. всего не учтешь. Тем более когда представишь сколько это писанины, потом объяснений и уточнений. И вы предлагаете потратить столько времени и сил на левого, человека который не только не собирается ничего делать сообщества ..., но даже сам ничего делать не хочет» © _SerEga_

Страницы