В официальной дисциплине Специальной Олимпиады «сравнение доходов» при натягивании выборки тенденциозных свидетельств на желанный (заказанный) результат обычно «теряется» надлежащий учёт расходов: начиная с налогов и далее — жильё (ЖКХ и пр.). Поэтому имеет смысл отметить некоторые наблюдения с мест.
Для начала — наброс (если кто-то затрудняется с интерпретацией термина — постулирование желаемого, в расчёте на суггестивное управление поведением объекта и свободное от обременения требованиями соответствия действительности) новобранца диванных войск Виктор Гюго:
Не знаю как во Франции, у меня квартира в Германии 80 кв. м, подземный паркинг. Дом 2014 года, 174 евро в месяц. Налог в год 62 евро. Плюс электрика 30 евро в месяц, по итогам года перерасчёт. Живу там не постоянно, поэтому потребление усредняется. В Италии ещё дешевле. 120 метров, кондоминиум 560 евро в год. Плюс вода 120 евро в год, електрика 35 евро. Налог в год 160 евро. Тоже живу непостоянно.
Обратите внимание на корреляцию между набрасываемыми утверждениями и представлениями о норме в целевой аудитории (в России не очень… развит рынок аренды). Благодарные читатели его сразу же номинировали на награждение подписбю «Манилов от хохлов».
И, для контраста/верификации — наблюдения из-за океана от камрада Victor'а (для читаемости без выделения цитированием):
Живу в Лос-Анджелесе. Снимаемое жилье тут в среднем 3-4 тысячи в месяц. Купить - вообще нереально по деньгам, и надо не уметь считать от слова "совсем". Чтобы платить столько за гипсокартон. Хозяйка моего дома когда то купила его как инвестицию, на деньги мужа, заплатив в то время лимон.
За интернет хотят по полторы сотни в месяц. Плачу 85. Но уйти не могу, провайдер - монополист, другого нет. На меньшую сумму не ведется, как ни пытался выкручивать руки.
Электричество - сотка в месяц, стабильно.
Газ - вольные фантазии города, который оказывает у нас эту "услугу". Усредненно тоже сотка. Но счета то почти под двести баксов, то, один раз - 28. Выяснить невозможно. У нас газом занимается город. На госслужбе, как на всякой халяве, сидят одни черные. Они ничего не знают, и знать не хотят. Получить инфу от них - разве что через суд, и то не уверен. Судиться по пустяку неохота, хлопотно. Приходится тупо платить, сколько пожелают с тебя получить. Надо следить, чтобы они деньги получили, и не могли от этого прискорбного факта отвертеться. Потому что город получает больше не от газа, а от его отключения. 35 баксов за отсоединения, полторы недели ожидания, 35 баксов за присоединение. Ни горячей воды, ни приготовить поесть. Итого 70 дополнительных баксов к счету. Плюс 5% за якобы просроченный платеж. Потому город ужом вьется, чтобы деньги вовремя не принять. Один раз мне попытались такой фокус провертеть. В течение одного дня прошел с жалобами все инстанции, вплоть до мэра. Юридический отдел взвыл. Мэр распорядился подключить газ взад в тот же день. Так как рабочий день закончился, газовику платили сверхурочные. Информация об особой скандальности и пробивной способности клиента попала в мой файл. Десять лет назад было, но до сих пор не решаются повторить свой коронный трюк.
Телефон - 43 бакса в месяц. Стабильно. Регулярно пытаются прикрутить какие-нибудь еще платные услуги долларов на двадцать. Но после неизбежной головомойки, всегда безропотно снимают экстра-платежи.
И-23: физическое Время (на контроль правильности подключаемых услуг и выставляемых счетов)
лохаклиента в капиталистической модели принимается как ресурс безплатный и неограниченный. А Спреведливость превращена в свойство катастрофически-убыточное, доступное только как высшая роскошь и не только лишь всем.
Автостраховка сейчас - 250 баксов за полгода. Очень умеренно, на минимуме. Еще не так давно была сотня, но цены стремительно растут, как и на арендованное жилье. Но тут ничего не поделать.
Ежегодная перерегистрация авто - полторы сотни. Государство, права не покачаешь.
Раз в два года - смог чек, проверка выхлопа. Плачу полтинник, дешевле уже не бывает.
Медстраховка на меня и всех членов семьи. Как медику, бесплатна. Редкая удача, что хоть за что-то платить не надо.
Телика дома нет. 15 лет назад отрезал от стены видеокабель ножницами. С тех пор дважды в неделю получаю письма счастья, с предложением телик подключить всего-то за... (суммы каждый раз разные). Два письма в неделю, 52 недели в году, 15 лет... Тысяча пятьсот шестьдесят писем. Почтовая марка полтинник. Но маркетологи неугомонны. Ничего, что клиент 15 лет не отвечает зазывалам. Верят, что терпение и труд зазывал рано или поздно упорство клиента преодолеют. Наивные!
Я что-то не правильно плачу? Что-то лишнее? Почему так дорого?
Это капитализм, детка!
Комментарии
Нормально так гюго нагнал пурги :))
Если только социальное жилье!
Просто можешь вообще не потреблять электричество,но 15 в месяц за счетчик отдай :)
И вот это кстати очень правильно... И это не сарказм
Может это ночлежка? Тогда тезис "живу не постоянно" вполне себе справедлив.
По тарифу плачу только реальное потребление 27 центов, никаких подключений не оплачиваю. В Италии да, 24 евро в месяц только подключение, правда когда уезжаешь можно отключить электроснабжение, чтобы не платить
Спасибо! Тоже вчера обратил внимание на тот чудо-пост фантаста, но я собирался в душ и хотел пораньше лечь спать, потому не стал отписываться. Ему замечательно ответил "Я Гриша":
И, что самое смешное - почему-то Грише больше верится ...
Пенсия в пять миллионов баксов - скоро. Смотрите следующие серии увлекательного шоу - ультра-пультра-супер-мега-нон-стоп QE!
Пока резанной зеленью, не начнут топить буржуйки и обклеивать сортиры, такие как этот Вiктоr Гюгченк0, так и будут вещать нам про сказочную жизнь на чудесном западе и за лужей, даже не понимая, насколько они смешны.
Виртуальными сущностями сложно топить буржуйку.
Я имел виду не только виртуальные бумажки, но и физические.
Вопрос: в какой степени наблюдаемое вбрасывание ФРС очередного «трюлика» обеспечено эмиссией физических носителей?
ЗЫ: Если картинка не стоит трудов по загрузке на сервер АШ, она ненужна!
Что за брехня?! Какие 2,5 млн. уборщице? Когда безработным пособие 4,5 млн. и социальное жилье - 2-этажный дом на 400 кв.м. с муниципальным дворецким и привратником!
Пару дней назад смотрел блог девушки из Лос Анжелеса Nelifornication, она как раз искала квартиру, и показывала квартиры и цены. Там однокомнатные квартиры (1-bedroom) были от 2000 до 2900. Что полностью совпадает с цифрами Виктора 3-4 тысячи за большую квартиру для семьи. А вот 174 евро в месяц в Германии можно платить за квартиру только если государство субсидирует. Насколько я знаю, в городах Германии квартиры начинаются от 1200 евро в месяц.
Скорее всего имеются в виду коммунальные платежи.
Для примера:
Аренда 2-х комнатной квартиры 48 м2 в Лейпциге, в которой я живу один, стоит 228 €, коммунальные платежи 129 €, всего 357 €.
Электричество - 28 €, Интернет - 20 €, мобильный телефон 8 € (безлимитные разговоры и смс во все сети, мобильный Интернет - 2 Гб), газа нет.
За телефон плачу, покупая ежемесячно карточку продления, договора нет, что очень удобно.
С Интернетом есть определённые сложности: договор за 20 € (это минимум в Германии) заключается на 2 года, если ничего не предпринимать, то по истечении этого срока он автоматически продлевается, и цена возрастает до 35 €.
Чтобы этого избежать, необходимо за 3 месяца до окончания срока договора отправить в компанию заявление о прекращении договора. Я делаю это по электронной почте. Они начинают слать электронные письма со всякими предложениями, на которые я не реагирую. Потом звонят сами и предлагают продлить договор. Я говорю, что не против, если условия останутся прежними. Они соглашаются и высылают по электронной почте подтверждение.
Вы неосторожно обращаетесь с квантором всеобщности.
Посмотрел бы я на безлимит (за 8€/мес.) на Инмарсат…
Все правильно. Из всего сонма гениев до этого дошли всего 2 человека. Вообщем уровень понятен.
У меня на два номера полный безлимит по интернету на мобильнике даже дешевле. На Сахалине !
Безлимитный LTE от 170р/месяц можно подключить.. У меня сейчас безлимит LTE 240р/месяц так как сидеть на адсл за 400р нуегона*.
Где?
в англоговорящей среде 1-bedroom это по нашему двухкомнатная квартира. гостиная идет по умолчанию. 1-bedroom = гостиная + спальня, 2-bedroom = гостинная + 2 спальни. нет спальни = студия.
PS. кухня, кстати, даже в X-bedroom квартире, может быть не выделена и быть частью гостиной.
Я понимаю разницу, но назвать ван бедрум двухкомнатной квартирой тоже нельзя. Потому как одна из комнат служит прихожей и нет двери с кухней.
Формулировочку про наброс немедленно занёс в свою карманную Маленькую Чорную Книжечку™.
Зависимости удовлетворить не забыл (там есть важный подразумеваемый акцент на *объекте*, а далее смотрим гипотезу)? ☺
Заложил в закладочки. Дома внимательно всё просмотрю.
не знаю брешет он или нет, но он писал про свое(во владении) жилье и про германию, а ты пишешь про съем и америку.
Говорят, в европах к собственности полагаются налоги.
Залётным пропагатором не упоминаемые…
Случайность?
Налог он упоминал. К слову его комуналка получилась в 3 раза выше чем у нас, что вполне коррелирует с действительностью, насколько я знаю.
Да, на этот нюанс я не обратил достаточного внимания.
Однако, к слову, начинать надо не с сравнения величин платежей, а с сравнения моделей.
И тут вероятны сюрпризы (смотрите комментарий ниже).
нет в том комментарии ничего, что бы его опровергало. Прежде чем опровергать, опровергальщикам не мешало бы почитать внимательно и всю ветку, а то как либерасты-увидели цифру, которая не совпадает с внутренними убеждениями и кинулись опровергать и не верить.
Ну да, конечно…
Хороший памятник стандартной юридической формуле Запада.
В красивом и вроде бы универсальном лозунге ВФР тоже вроде *бы* нет никаких закладок…
Ну и возвращаясь к теме конкретного комментария (кстати, архи-характерно игнорирование тенденций, описываемых Victor'ом): без привязке к зарплатам местности и упоминаний понятия «свободно располагаемый доход» — именно что *наброс*, с отрицательной собственной информативностью.
Это ваше субъективное и ошибочное мнение. Я увидел лишь подтверждение своей информации о том, что комуналка в германии в три раза выше чем у нас. Что этим можно набросить, для меня загадка.
А вот что пишут товарищи из Бельгии:
Спасибо, Вы и Альберт, два человека адекватных, которые читают и думают, анализируют.Остальные аналитеги, кроме кричалок и псевнонаучной терминологии вызывают сожаление.
Высказывание *приятных* утверждений — революционная технология научного мышления.
ЗЫ: Если поцыент действительно пишет из Европы можно предположить, что его текущая деятельность — лучшая (если не единственная доступная) вакансия для русскоязычного успешно-отъезжанта.
До кучи налог при покупке (бельгия 12,5) испания 10.
На круг ,с нотариусом, СТРАХОВКОЙ нормальная на крута к цене.
Плюс 25-30% от дохода с аренды,плюс налог на наследование (от 20 до 90% от цены Обь к-та :)))
Содержание недвижимости в Германии
Каковы обязанности владельцев недвижимости в Германии? Сколько средств уйдет на налоги и сборы? Как организовать процесс сдачи в аренду, работу с управляющей компанией, продажу недвижимости? Ответы - в нашем материале.
Неужели г-н. Виктор Гюго обманывает государство и недоплачивает денег?
Содержание недвижимости в Италии
Налоги, коммунальные платежи, стоимость проживания, сдача в аренду, управляющие компании, продажа недвижимости, бизнес в Италии. (обновлено 8 февраля 2016 года)
Страховку приписать забыли. Итого тогда будет не 2620 год, а больше.
Спасибо за рекламу. Ещё раз данные абсолютно корректные и правдивые. Кстати ссылка на приан. ру это подтверждает. Вообщем уровень обсуждения становится понятен. Печально...
Ну да. Наиболее эффективные технологии пропаганды работают по механизму провокации *самостоятельных* выводов на основании специально подобранного набора входных данных.
Напрямую врать в элементах которых не рекомендуется (это правило строго выдерживается не всегда).
Ибо зависимости (и целостность) проверяются куда дороже.
а почем купили квартиру в ФРГ?
Мы обсуждаем цены ЖКХ, порядок цен в регионе 2000-3000евро метр, через суды можно купить до 700 евро метр, надо заниматься. Есть компания stimul. de посмотрите. Я её не рекламирую, цены конские за услуги.
Это Вы стоите на принципах последовательного антропоморфизма, дёргая выбранную ниточку и последовательно забивая на остальное.
Потому что там мало приятного:
Вы написали хуцпу, и вместо извинения несёте что то несуразное. Я когда учился проходил практику в институте Сербского, там были такие пациенты.
Поцыент сам не понял, как спалил свою этно-цивилизационную принадлежность.
Что вполне характерно для западопоклонника.
Тяжёлый случай. Наполеон в 6 палате
так очень сложно сравнивать...
Например, мню в Англии еда обходилась где то в пять раз дороже чем то же самое на Украине...но бывают там люди, которые умудряются свести так на так практиЦки
Угу.
Категория «съедобности» плохо формализуется.
А ещё очевидно необходимо учитывать и степень упоротости на экономии (доши рак)…
именно так, там дело вкуса и объективные критерии отыскиваются с трудом, например, если жить на побережье Восточной Африки(в январе-феврале) и ловить(самостоятельно) рыбу, она там ловиЦа отлично, готовить ея на костре, заедать манго и плодами местного кукурузовоЦтва - выйдет раз в десять дешевле чем на Украине то же самое делать...а если борщ на плите варить - то наоборот.
ЗЫ:цифры что Ваш визави привел в принципе не должны вызывать подозрений. Поосто народ, как обычно, недочитал и подумал что это он за съем квартиры стока платит...из-за этой апшипки на него и напали.
Угу.
Особенно прекрасна его реакция на дополнение модели расходов описанием особенностей рынка продуктов питания.
ЗЫ: Грамотный пропагандист просто *обязан* собирать сообщения из элементов, соответствующих действительности (ну или господствующим *представлениям* об оной), которые бы легко подтверждались (или «подтверждались») в личном опыте целевой аудитории.
в районе 100 тыс евро обошлась...Я правильно понял? Это какой город, если не секрет?
Дрезден, если Вас устроит
Страницы