Армяно-азербайджанский конфликт

Аватар пользователя Daniel Gray

Не знаю, какая из сторон начала этот конфликт на границе. Могу лишь предположить, но это догадки. Для точного анализа мне нужны данные спутниковой, радиолокационной и агентурной разведок. Этими данными я не обладаю, в силу разных обстоятельств. Возможно, инициатором был Азербайджан. Как-то совпало обострение на границе с попыткой майдана в Баку, да и выборы на носу. Совпадение? Не исключаю и турецкий след. Ясно только, что ни одна из сторон, ни Армения, ни Азербайджан, не обладают достаточной военной мощью, чтобы одолеть противника в случае полномасштабной войны. С военной точки зрения конфликт нынешний, можно сказать бессмысленный, но с политической точки зрения, можно попытаться и получить кое-какие дивиденды, если получится.

               Теперь по поводу действий ОДКБ. Мол, почему ОДКБ, то есть Россия не вступается за Армению. Во первых, не было объявления войны. Ни Армения объявила войну Азербайджану, ни Азербайджан Армении. Во вторых, а с чего вы взяли, что Россия не вмешалась. Вариантов того, как Россия может вмешаться, уйма. Это и вооружение, которым Россия снабжает Армению, порой почти что даром. Эти и данные разведки. Учитывая, как действовали ВС Армении, вооружены они отлично. Да  и «внезапные» учения вблизи границ, тоже как бы не совсем, может быть и внезапные. Многое можно решить без громких слов, лозунгов, транспарантов и т.д.

               Ну и напоследок насчет обращения Маргариты Симоньян, которое меня, мягко говоря, озадачило. Ее народ, к которому она себя причисляет, вступил в военный конфликт с соседней страной. Со страной, где произошла сумгаитская трагедия. Со страной, куда не пускают армян, даже не являющихся гражданами Армении. И именно сейчас, конечно же, нужно было наезжать на действующую власть Армении и обвинить ее, эту власть, в данном конфликте. Будто при предыдущей власти, таких конфликтов не возникало. Приводить какие-то не существенные, особенно в данном случае, доводы. Почему не признали Крым? А кто-то вообще из ЕАЭС признал? Или может предыдущая власть признала? Суд над Кочаряном. А это тут каким боком? Да, возможно это и ошибка, судить Кочаряна, но сейчас не место и не время об этом говорить.

А то получается что нынешняя власть Армении, она антироссийская, капризная, Россия тащит их на своем плече, а те «свисли ноги и жвачку жуют». Более того, это бросает и тень на армян, так как они эту власть и привели, устроив бархатную революцию. И народ эту власть любит, армяне верят Пашиняну. Они устали от коррупции и кумовства, которые были и при власти Кочаряна и при власти Саргсяна. И верят, что Пашинян сможет побороть коррупцию. От себя пожелаю ему удачи. Опять же, власти Армении совершают ошибки, кое-где проявляют упрямство, где-то попадаются не совсем чистые на руку чиновники. Но сейчас это вообще не причем. Когда видишь, что твой товарищ дерется с кем-то, ты не напоминаешь ему старые обиды, недопонимания,  а бьешь тех, с кем твой товарищ  дерется. Можешь разбираться со своим товарищем сколь угодно и до драки, и после, не никак не ВО время драки. Друг познается в беде.

 Кроме того, Армения почти всегда выступает на стороне России на разных  международных заседаниях. Армения выступает как стратегический партнер России в Сирии. Конечно, Россия вполне может обойтись без армянских военных, но это выражение поддержки линии Москвы, признание права российских войск находиться в Сирии, признание легитимности власти Асада вопреки «мировому сообществу» и так далее. Тем более, что для Армении отношения с ЕС и США, где живут много армян, носят особый характер. И власти России это прекрасно понимают.

 Так что мне не понятна реакция Симоньян. Какую цель она преследовала? Зачем это нужно было? Личная обида, что ли? Я же хочу, чтобы этот конфликт поскорее закончился. Он выгоден политикам, которые хотят очки какие-то набрать, а люди гибнут и это плохо. Очень плохо.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Я же хочу, чтобы этот конфликт поскорее закончился. Он выгоден политикам, которые хотят очки какие-то набрать

Постой с пикетом возле Белого Дома.

Аватар пользователя Juck
Juck(4 года 1 месяц)

Каждый год, с переменным количеством стычек, уже с момента распада СССР конфликт происходит. А тут все у некоторых как "никогда такого не было", ой отчего же отчего)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

корона вирус, на всех по разному действует!

а вообще , ДИЧЬ какая то происходит!

Аватар пользователя PapaLeto
PapaLeto(9 лет 7 месяцев)

Вот сразу и не догадаться, что автор арменин или сочувствующий. Объективность так и хлещет)

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Первая мысль при виде заголовка - ну началось. Сейчас будет 100500 статей. Для розжига общественности. Муссирование и обсасывание. И все будут "не проплаченные и объективные"
Идите лесом со своими статейками. А то всякие дамы синюшные и шваль нацфАшная уже возбудились.

Аватар пользователя wachmann
wachmann(6 лет 1 месяц)

как насчёт интернациональной швали?

я ничью сторону не поддерживаю. это их дела-сами пусть разбираются. а,вообще: можно помочь-отправить пару миллионов бойцов в обе страны. нефиг торговать,левый спирт и наркоту барыжить,когда отечество в опасности ;)

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Вон пусть 404 посылает киборгов.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Пусть еще автоботов с собой прихватят. А то "нисчитово"))

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(11 лет 1 месяц)

Именно. Две таких прекрасных и независимых страны загибаются оттого, что самый цвет наций, самые рисковые и предриимчивые укатили реализовать себя в Россию. Доколе! Время собирать камни! Россия должна(с) вернуть исконное, лучших людей Армении и Азербайджана, даже если они против 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде мятежа) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Пашинян- унылое либерастное говнище. Там уши торчат за версту. Даже говорить не надо, чьи.

Кроме цели обострить в очередной раз кавказские конфликты, других целей обострение не преследует. Надеюсь у армян хватит ума не втягиваться в конфликт всей своей армянской задницей.

 

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Ну и напоследок насчет обращения Маргариты Симоньян, которое меня, мягко говоря, озадачило. Ее народ, к которому она себя причисляет, вступил в военный конфликт с соседней страной. Со страной, где произошла сумгаитская трагедия. Со страной, куда не пускают армян, даже не являющихся гражданами Армении. И именно сейчас, конечно же, нужно было наезжать на действующую власть Армении и обвинить ее, эту власть, в данном конфликте.

Тут ему думать надо. Читать письмо умной женщины и думать! Желательно мозгом. Может озадаченность пройдёт.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Да плевать на тех и других и на симонян то же. Главное, что б мальчишки русские в этих гребаных горах не полегли опять.  Помочь надо кому-то -  ТЯО есть для этого.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Не надо на Симонян плевать! Она более русская душой, чем некоторые тут по крови

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Да таких русских душой - Набиуллина, Кожемяко, Кадыров, Усманов, Венедиктов, Шпорт,Греф,Абрамович,Лавров,Ротенберг,Медведев,Шойгу,Навальный,Шендерович,Собянин - перечислять и перечислять , не русские они и душа у них не русская. Как Володенька Высоцкий на него то же до сих пор думают, что он русский, а у него и души то не было - опий с водкой, да мерседес - вот и вся его душа. У нынешних "русских" и того меньше. 

Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(8 лет 6 месяцев)

абсолютно с вами согласен.а что на счёт армян и их поддержки Крым они не признали и не собираются

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Смешались в кучу.... Как и мысли в голове у вас

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 6 месяцев)

Так тож один кагал, трудно их разделять. 

P. S. По Лаврову отдельно - Об отце Лаврова известно, что он тбилисский армянин[2][3], по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров или Калантарян[4]. О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР.

А над жириком до сих пор смеются, что у него папа юрист. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Может хватит на национальной почве пытаться свару сеять. Не получится.

Россия многонациональная страна. Такой была, есть и будет.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Она уже в своем выступлении помощь пообещала. Ей самой по горам не лазить и гробы не таскать. Пусть лучше русские таскают каштаны для великой Армении.

Аватар пользователя Аристарх
Аристарх(4 года 5 месяцев)

Главное, что б мальчишки русские в этих гребаных горах не полегли опять

мальчишки,на данный момент не воюют ,у России контрактников  за глаза! лучше вообще ,продавать им вооружение и пусть себя в труху выжгут,томить ужО начали,"хозяева" хреновы!

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 9 месяцев)

Кроме опять "лялялятрирубля"(c) есть что по делу о конфликте? Где конфликт? В чём он заключается? Как он развивается? Кто кого поубивал? Сколько погибших? Факты где?... Вместо этого опять политическая болтовня ниачом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

 2 поста на Пульсе уже было

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

Кроме того, Армения почти всегда выступает на стороне России на разных международных заседаниях.

Крым чей? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 3 месяца)

В Армении радовались возвращению Крыма. Потому что все шло к тому, что его не мытьем, так катаньем умыкнут у сонных украинцев крымские татары, т.е., турки. А где турки (азербайджанцы, сирийские туркоманы), там не дадут жить армянам. Признание политическое могло иметь последствия, поэтому его не произошло. Как не признан и Карабах. Сделали это только некоторые сами непризнанные республики (Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, Страна Басков), а также ряд городов и штатов США.

Аватар пользователя Daniel Gray
Daniel Gray(4 года 2 месяца)

Вот именно.

Аватар пользователя anamitos
anamitos(11 лет 8 месяцев)

Ах, так у них в Крыму шкурный интерес? Им Краснодарского края мало?

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 3 месяца)

С каких пор Краснодарский край - армянский? Он очень русский, большинство жителей - русские. 

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

Бла-бла-бла. 

Союзник хренов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя avex
avex(9 лет 3 месяца)

Без тебя разберутся.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 8 месяцев)

вброс против ритки,автор явно ара,причём пашинянский

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

👍

Аватар пользователя Slon
Slon(6 лет 7 месяцев)

нужно было наезжать на действующую власть Армении и обвинить ее, эту власть, в данном конфликте

Вообще-то основная мысль высказывания Маргариты Симонян была совсем о другом, не надо сознательно передергивать.

Она говорила о том, что нельзя одновременно просить помощи и поносить того, у кого помощи просишь. И что надо бы прежде, чем просить помощи, проанализировать какие слова благодарности ты сказал за ранее оказанную помощь или напротив, плевал в оказывавшую помощь руку. И будет ли у помогавшего ранее желание оказывать тебе помощь в этот раз если раньше ты вел себя как свинья.

но сейчас не место и не время об этом говорить

Именно сейчас время и место. Когда все хорошо, и помощь не нужна, то в ответ слышны только крики "о вмешательстве во внутренние дела". А вот шевелящаяся на границе азербайджанско-турецкая армия вдруг как-то резко прочищает армянские мозги. К сожалению ненадолго.

Аватар пользователя Тояма Токанава

smile13.gif

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 11 месяцев)

- Азербайджанцы лучше, чем армяне.
- Чем это они лучше?
- Чем армяне.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 9 месяцев)

Боестолкновение случайное. Никто к нему не готовился, технику и личный состав заранее не подтягивал. Слово за слово и понеслась. Война там не нужна даже туркам. В итоге когда-нибудь армяне вернут азербайджанцам семь контролируемых районов , оставят себе Карабах и тема горячей войны  плавно угаснет. Будут воевать в интернете.

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 4 месяца)

Сразу скажу статья из рассказа адекватных, у меня к ней нет ни каких претензий. Есть разные вопросы, с которыми я не согласен, но это не меняет того, что статья абсолютно адекватна

>Ясно только, что ни одна из сторон, ни Армения, ни Азербайджан, не обладают достаточной военной мощью, чтобы одолеть противника в случае полномасштабной войны.

 

Вообще говоря, в 1994г, когда подписали соглашение, граница между Арцахом и Азербайджаном определялась только тем, где её разрешила проводить Москва, граница вполне могла пройти по середине Каспийского моря. Но этот конфликт не двусторонний, в нём участвует множество сторон, которые видны не всегда - скажем США, Британия, Турция, Иран.

Иран совсем не против, что бы граница прошла по реке Аракс - как она исторически и проходила всегда, но он будет активно сопротивляться дальнейшему продвижению армянской армии, т.к дальше вдоль границы живёт ираноязычное население, которое Иран считает зоной своего влияни и своего интереса.

Про Турция и не говорю, она вполне открыто себя проявляет.

Теперь про задачи и интересы РФ, и одновременно про метод решения конфликта. Он ничем не отличается от того, что происходило между Грузией и Абхазией и Грузией и Осетией. В Азербайджане примерно половина населения ираноязычна, и его большая часть имеет родственников в Дагестане, т.е аналогия с грузинскими конфликтами самая полная. Речь идёт о аварцах и лезгинах

Просто свои интересы РФ будет решать тогда, когда сможет противостоять внешнему давлению. Хотя проблемы с Абхазией и Осетией РФ заставили решать тогда, когда это понадобилось внешним игрокам, а не тогда, когда это было удобно РФ. Так же может произойти и здесь

Почему это будет решением конфликта ? всё очень просто - после этого у РФ появится граница с Арменией, а у Азербайджана исчезнет граница с Грузией, т.е Азербайджан сможе общаться с внешним миром только посредством стан, с которыми у него плохие отношения. Кроме этого, население и территория Азербайджана сильно приблизяться к армянским, и способность воевать резко сократиться.

О причинах войны можно сказать коротко - Турции сегодня очень выгоден ситуативный союз с РФ (возможность влиять на курдов в Сирии и Ираке, что на сегодня угроза номер один для турецкого государства), но Турция сильно манипулируема со стороны Британии, которая вполне может заставить Турцию сделать то, что для Турции смертельно

 

>Теперь по поводу действий ОДКБ. Мол, почему ОДКБ, то есть Россия не вступается за Армению. Во первых, не было объявления войны. Ни Армения объявила войну Азербайджану, ни Азербайджан Армении. Во вторых, а с чего вы взяли, что Россия не вмешалась. Вариантов того, как Россия может вмешаться, уйма.

совершенно согласен, по большому счёту требовалось только обозначить своё беспокойство и готовность закатать всех в асфальт - если перейдут красную черту . Военые манёвры РФ на юге вполне соответствовали всем требованиям.

Никто сегодня не знает, что произойдёт - хотя Девятов недавно утверждал, что РФ начнут ставить на растюжку по всему периметру границ, в смысле вовлекая в конфлкты по всему периметру границ. Происходяще вполне вписывается в его прогноз - пока вписывается

 

Аватар пользователя Daniel Gray
Daniel Gray(4 года 2 месяца)

Почему это будет решением конфликта ? всё очень просто - после этого у РФ появится граница с Арменией, а у Азербайджана исчезнет граница с Грузией, т.е Азербайджан сможе общаться с внешним миром только посредством стан, с которыми у него плохие отношения. Кроме этого, население и территория Азербайджана сильно приблизяться к армянским, и способность воевать резко сократиться.

Интересная мысль, я об этом как-то не думал. Возможно, это кажется маловероятным, но присоединение Крыма, ввод войск в Сирию и помощь Венесуэле тоже поначалу казалась маловероятной. 

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 4 месяца)

>Интересная мысль, я об этом как-то не думал.

Причина проста - надо знать реальную демографическую картину, которая из-за всех сил скрывается в официальноей статистике.  А если её знать то аналогия с российско-грузинскими конфликтами возникает сама собой как совершенно тривиальная.

Грубо говоря, в своё время РИ дала на время подержать часть имперского наследства Грузии и Азербайджану. Как оказалось, эти народы всё понали превратно, они начали из-за всех сил стараться ассимилировать все не титульное население, а учитывая, что доля нетутульного населения была около половины и там, и там, то единствнным работающим метод ассимиляции в таком раскладе является геноцид или нечто очень близкое к нему. Такой подход полная альтернатива имперскому подходу.

Выходит приходится возвращать наследство себе - сказал ведь Путин, что часть республик вышли из СССР с частью собственно российских территорий.

Аватар пользователя karassev
karassev(5 лет 8 месяцев)

 2000 сотрудников посольства США в Армении. против кого их там столько? Наверно  наш союзник вовсе и не друг и не союзник. В РФ проживает около 1.500.000 армян и около 2.000.000 азербайджанцев грахдан РФ. сша хотят заварушки в РФ а не  в  между Арменией и Азербайджаном.

"на втором месте среди американских дипломатических представительств за рубежом - посольство в Армении (!). Эта республика имеет население менее 3 млн. человек (сто тридцать шестое место в мире) и территорию 29743 кв. км (сто тридцать восьмое место). Реально в Армении проживает сейчас примерно около 2 млн. человек.

По данным армянских СМИ, в стране находятся 2000 американских дипломатов. По другим источникам - 2500 дипломатов, по одному на каждые 1200 граждан страны пребывания. Для сравнения: в России число дипломатов из США до последней высылки было 455 человек. Еще одно сравнение: численность сотрудников"

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 9 месяцев)

Мне письмо Симонян представляется вполне адекватным. Что касается разницы между прежней и действующей властью в Армении, то достаточно вспомнить, что Саргсян защищал Арцах в окопах - не помню должность, командиром батальна, кажется. А потом стал президентом.  Пашинян - балобол. И пришёл к власти через скакания на улицах. Пока больше работает на разрыв, чем на сближение.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(12 лет 5 месяцев)

Пока больше всего похоже на провоцирование Арменией конфликта для прикрытия своих махинаций по перепродаже вооружений которые они получили как написал автор "почти даром". Об этом говорит и где произошли столкновения - упоминались селения по армяно-азербайджанской границе за пределами Карабаха.

Аватар пользователя марионетка мордера

прячут свои военные дисбалансы...что те , что другие...))))

Аватар пользователя lyki4
lyki4(4 года 10 месяцев)

Всё, что происходит у них там, не волнует абсолютно. Но вот их война в Москве мне очень сильно не нравится. У попустительство властей тоже. Это же очевидно, что их война в Москве кому-то очень нужна. Где жесткое пресечение? Если можно им, значит можно всем? Как-то непонятно...

Аватар пользователя wachmann
wachmann(6 лет 1 месяц)

зачем? другие национальности они ж не трогают. кроме одного ментовского носа ;)

а так-нам только польза. понакупили наших паспортов и гражданства фиг лишишь. и толку от них немного. всё,как и кагальные,в начальство норовят

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Они устали от коррупции и кумовства, которые были и при власти Кочаряна и при власти Саргсяна. И верят, что Пашинян сможет побороть коррупцию.

Это прелестно. Победить то, что победить, в принципе, невозможно...

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(5 лет 9 месяцев)

Возможно, инициатором был Азербайджан.

Азербайджан большинство своих проблемм решил в 2016 году во время "четырёх дневной войны" "отжав" себе несколько километров на линии разграничения с Карабахом, ему просто незачем. Они бы ещё не один год  обсасывали эту "перемогу". 

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 2 месяца)

По-моему все очевидно, пишинян провацирует конфликт с Азербайджаном с одной- простой целью, чтобы удовлетворить своих кураторов из США, именно поэтому и возмутилась Симоньян, потому что того волнует не судьбы арямн с Карабаха, а очередные гранты от некоммерческих организаций из США. А еще она возмутилась, потому что судьбы Армян из Карабаха волнуют как раз Россию, и только благодаря России, Азербайджан до сих пор не отжал Карабах обратно, а Пашинян и его дружбаны проводят антироссийскую политику, в частности запрещают российские телеканалы, хотя по идее должны проводить пророссийскую политику, так как Россия единственный защитник Армении, а вокруг у Армении одни враги: Турция, Грузия, Азрбайджан, разве что Иран придерживается нейтральной позиции.