Антисоветчик всегда невиновен?

Аватар пользователя Herrero

В суде Петрозаводска огласили приговор по уголовному делу в отношении Юрия Дмитриева. Исследователь сталинских репрессий получил 3,5 года лишения свободы за насильственные действия сексуального характера в отношении приемной дочери. Приговор вынес зампредседателя горсуда Александр Мерков. Об этом журналистам при входе в Петрозаводский городской суд рассказал адвокат подсудимого Виктор Ануфриев.

По ранним статьям - изготовление порнографии, развратные действия и хранение огнестрельного оружия - Дмитриев оправдан. Если приговор устоит в вышестоящих инстанциях, то руководитель регионального отделения «Мемориал» с учетом нахождения в СИЗО выйдет на свободу в ноябре 2020 года. 

Вот выдержака по приговору Юрию Дмитриеву от пресс-службы Петрозаводского горсуда:

«Суд постановил признать Дмитриева Ю.А. невиновным по обвинению его в совершении преступлений, предусмотренных ст. ст. 135 (в редакции Уголовного кодекса РФ от 21.07.2004 года); 135 ч. 3 (в редакции Уголовного кодекса РФ от 27.12.2009 года); 242.2 ч. 2 п. «в»; 222 ч. 1 Уголовного кодекса РФ – оправдать на основании положений п. 2 ч. 1 ст. 24 Уголовно-процессуального Кодекса РФ в связи с отсутствием в его действиях составов указанных преступлений.

В соответствии с положениями ст. 134 ч. 1 Уголовно-процессуального кодекса РФ за Дмитриевым Юрием Алексеевичем признано право на реабилитацию.

Указанным приговором Дмитриев Ю.А. признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 132 ч. 4 п. «б» Уголовного кодекса Российской Федерации с назначением ему наказания по данной статье с применением положений ст. 64 Уголовного кодекса РФ в виде лишения свободы на срок 03 года 06 месяцев с отбыванием наказания в виде лишения свободы в исправительной колонии строгого режима.

...

Неразберихи добавлял тот факт, что насильственные действия в отношении несовершеннолетней, в которых Дмитриева признали виновным, – это очень тяжкая статья. Минимальное наказание – 12 лет лишения свободы. А тут – 3,5. Не сходится.

Поэтому второй выход Виктора Ануфриева вызвал еще больший ажиотаж, чем первый. Адвоката облепили со всех сторон. Толпа поползла с крыльца. Кого-то уронили – под ногами у людей оказалась небольшая клумба, которую в давке не заметили.

В конце концов, защитник Дмитриева подтвердил то, что сказал в начале: историк полностью оправдан по «первому» уголовному делу (порнография, развратные действия, хранение оружия). Но по «новому» обвинению получил 3,5 года лишения свободы. Если приговор устоит и вступит в законную силу, Дмитриев выйдет на свободу к середине ноября – в зачет пойдет срок пребывания под арестом.

Корреспондент портала «Петрозаводск говорит» спросил адвоката, как такое может быть, учитывая тяжесть обвинения? Ануфриев объяснил, что законодательство позволяет дать подсудимому срок ниже низшего предела. При этом учитываются определенные обстоятельства. Какие именно, адвокат не пояснил.

Прошлый приговор, когда Дмитриева признали виновным в хранении оружия, адвокат Ануфриев назвал мудрым. Как известно, в России почти не выносят оправдательных приговоров, и остаться на свободе – это уже, считай, крупное везение. По эмоциям, царившим возле здания суда, было понятно, что нынешнее судебное решении сторонники Юрия Дмитриева тоже воспринимают скорее как победу, нежели как поражение. Получи историк 15 лет, на свободу он бы мог уже и не выйти. Ануфриева благодарили за хорошую работу, но комплименты он переадресовывал судье – Александру Меркову.

– Это хорошая работа состава суда. Не сомневайтесь в российском правосудии. В части оправдания по «первому» делу приговор законный и положительный. Это имеет большое значение для Юрия Алексеевич, для сохранения его жизни.

Демшиза празднует победу.

 

Тут целая подборка

Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, член Общественного совета Российского еврейского конгресса Николай Сванидзе в беседе с "Интерфаксом" назвал приговор фактически оправдательным: "Оскорбительно, что его всё-таки признали виновным в сексуальном насилии над собственной приёмной дочерью... Но 3,5 года — значит, он невиновен".

Экс-депутат Дмитрий Гудков: "Это оправдание". Мария Алёхина из Pussy Riot: "То, что в ближайшее время он выйдет на свободу, это хорошая новость. Он невиновен". Переводчица, оппозиционная активистка Любовь Сумм (в интервью "Новой газете"): "Юрий Дмитриев более чем невиновен — он невинен". Депутат Заксобрания СПб Борис Вишневский (в интервью "Снобу"): "И Серебренников не получил реального срока, и Прокопьева осталась на свободе, хотя предчувствия были не очень хорошие... Мы все понимаем, что Дмитриев ни в чём не виноват". Обозреватель радиостанции "Эхо Москвы" Антон Орехъ: "Его фактически оправдали! Такой приговор в политическом деле — просто эксклюзив... Юрия Дмитриева будут называть в числе самых уважаемых людей нашего времени". Яблочница Слабунова: "Самое главное  сейчас — правовая оценка государственного террора. Уверена, что эта безобразная ситуация с Юрием Дмитриевым придаст силы всем тем, кто работает над поиском исторической правды".

А тут полный список подписавшихся за Дмитриева и оказывающих давление на следствие воплями, "невиновен", "жертва кровавой гебни".

 

Понятное дело что отечественными защитниками педофилов дело не ограничилось. Тут их западные соратники.   

 

 

Ахеджакова отметилась особо эпично.

Сначала Серебренников. Теперь Дмитриев. Ефремов на подходе. Тенденция однако.

Посмотрим на подробности. Для этого берем биографию "историка" из вики, но сократим ее и/или дополним материалами из других источников.

И так.

Юрий Алексеевич Дмитриев (род. 28 января 1956, Петрозаводск, Карело-Финская ССР, СССР) — руководитель карельского отделения общества «Мемориал».

Известен тем, что экспедиции в которых он участвовал,  обнаружили места захоронения жертв политических репрессий в Сандармохе и Красном бору.  

Подробнее о Сандармохе, как мистификации мемориала здесь. Даю эту ссылку как наиболее полную. Отдельные части автор выкладывал и на АШ. Например, вот

Кстати, сейчас в противовес мемориальской, активно развивается версия, что найденные в урочище останки принадлежат воинам красной армии, замученным финнами во времена ВОВ.

Демшиза негодует и заявляет, что это попытка переписать историю. Как всегда валят с больной головы на здоровую. Это ложь. Покойный соучастник Дмитриева по оболганию советского прошлого , Григорий Салтуп, проговорился об этом в комментариях к одной из своих статей.

задача была простая: определить КТО СТРЕЛЯЛ? Т.К. потомки палачей в 97-м заявляли, что это, мол, жертвы оккупационных финских войск.

...

Я ожидал, что вы будете сомневаться в расстрельщиках. Внуки и дети палачей на эту тему, когда обнаружились рвы с черепами, публично по ТВ и в кар. газетах в 97-м сомневались

Возвращаемся к биографии Дмитриева.

Родился в Петрозаводске. Усыновлён из детского дома, воспитывался в семье советского офицера, детство прошло в Дрездене (ГДР). По рассказам друга Дмитриева, краеведа Валентина Кайзера, - Родители-то у него были люди вполне советские, фронтовики, отец был полковник, кавалер двух Орденов Славы, человек идейный. Мать тоже фронтовичка. Правда потом, отец якобы перековался и будучи уже пенсионного возраста четыре года содержал нигде не работающего Дмитриева, бегающего по Карельским лесам в поисках черепов и костей.

Семья жила на пенсию деда, который очень проникся делом сына и всячески ему помогал. Об этом Дмитриев со свойственной ему прямотой написал на титуле книги: "Моим отцу Алексею Филипповичу и матери Надежде Ивановне, которые четыре года кормили меня и моих детей." 

 Учился в Ленинградском медицинском училище Северо-западного здравотдела на фельдшера, но бросил.

Работал слесарем в банно-прачечном комбинате, на кочегарках в ЖЭКе, рабочим на слюдяном заводе. Последние лет десять он охранял заброшенный военный завод на окраине города. 

В 1978 привлекался к уголовной ответственности.

Ранее Юрий Дмитриев уже привлекался к уголовной ответственности. 29 июня 1978 года Прионежским районным судом КАССР Юрий Дмитриев был осужден по статье 108 ч.1. (сейчас это - 111 статья) УК РСФСР: «Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». Суд приговорил его к трем годам лишения свободы. А 26 июня 1980 года суд Октябрьского района Петрозаводска условно-досрочно освободил Юрия Дмитриева.

 Из зоны вышел антисоветчиком

Мы с Юрой познакомились в 80-х, когда Народный фронт образовался. Юра тогда кричал: «Мочи коммунистов!». Он был помощником депутата Верховного совета СССР Ивана Чухина. В своей книге «Практика террора в Карелии» Чухин писал: «Я занялся этим вопросом, чтобы отца своего реабилитировать, потому что в 34 документах на расстрелы я нашел его подпись». После того, как не стало Иван Иваныча, Юрий его дело продолжил. 

Там же можно увидеть еще один характеризующий Дмитриева эпизод

У нас такой момент был. Когда Ивана Ивановича не стало [Чухин], а последняя его книга была «Практика террора в Карелии», последняя глава в книге была без заголовка, там были одни фамилии тех, кто непосредственно расстреливал. И вот на презентации книги в университете один молодой человек стал возмущаться: «Кто вам дал право фамилию моего отца упоминать?». Юрий Алексеич ему сказал, что, «во-первых, это я не писал, съездите на кладбище и спросите Ивана Ивановича Чухина, а во-вторых, если бы у вас был ум, вы бы промолчали, а если бы совесть была, то повесились бы на веревке из-за такого папаши». По натуре Юра такой резкий товарищ, может послать кого угодно куда угодно, хоть любого министра. 

В августе 2015 года, в День памяти жертв политических репрессий, посол Польши в РФ Катажина Пелчиньская-Наленч вручила Дмитриеву польский орден «Золотой Крест Заслуги» — за работу по сохранению памяти и за заслуги перед польским народом.

В общем святой рукопожатный светлоликий человек.

Теперь посмотрим в чем же его обвиняли.

И так. Женат Дмитриев был дважды. От первого брака у него сын и дочь. Те жили какое-то время с матерью. Потом с отцом. Вторая жена, Людмила, детей у которой нет. По словам Дмитриева именно она была инициатором идеи взять ребенка из детского дома, хотя и сам он давно ее вынашивал. Причем якобы именно по ее настоянию это должна была быть девочка. Правда занимался вопросом только и исключительно он. Приемным отцом тоже стал только он. Жена же не сошлась с девочкой, которую семейная пара взяла в 2008 году в возрасте трех лет. В 2012, когда приемной дочери Дмитриева было 7 лет, жена якобы предложила Дмитриеву сдать девочку в детдом, после чего он выставил ее из дома.

Дальше смотрим официоз.

По версии следствия, в период 2012-2015 годов обвиняемый неоднократно совершал фотосъемку обнаженной малолетней приемной дочери, с которой проживал совместно, в целях изготовления порнографических материалов.

И так возраст ребенка во время инкриминируемых деяний от 6 до 9 лет. В этом время ребенок и приемный отец живут одни. Правда тут есть один непонятный для меня момент.

В одной из последних статей Новой газеты, посвященных Дмитриеву, появляется некая сожительница Ирина.

ИЗ ПОКАЗАНИЙ ЮРИЯ ДМИТРИЕВА НА СУДЕ ПО ПЕРВОМУ ДЕЛУ
 

«Я не просил, не вызывал. Ведь когда нужен участковый — не дождаться. А здесь сам пришел. Ирина (женщина, с которой Дмитриев жил в то время.«Новая») лежала у меня в соседней комнате в кровати, поскольку у нее был постельный режим. Тут то ли Ирина голос подала, то ли я проговорился, что у меня одна барышня есть. Он пошел с ней знакомиться.

Ни до, ни после я про нее не в явном виде слышал/не читал. Просто заговор молчания. И как оценивать ее роль в описываемых событиях даже не представляю.

Идем дальше. Что известно о фотографиях со слов адвоката Дмитриева.

- Там у него в компьютере было 144 фотографий в папочках, разложены по годам, - говорит адвокат Виктор Ануфриев – Из них в деле фигурируют только 9. Если бы она его интересовала с сексуальной стороны, ну там бы, наверное, не 9 из 114, а обратная пропорция была? Из этих девяти половина вообще бредовая: Наташа и дети Катерины в ванную вместе бегут, сидят в ванной. На других она просто стоит. Там, как они говорят, видны гениталии — не могу судить, мне фотографии дают с черными квадратами. И один раз он ее снял, когда она спала голенькая. Я вам совершенно четко скажу: состава преступления там нет никакого, не о чем говорить.

Уточнение по возрасту.

В деле из 144 фотографий фигурирует всего 9 снимков, которые эксперты признали «порнографическими». На некоторых из этих фото девочке пять лет, на других –  семь, еще один снимок сделан во время совместного купания его приемной дочери и внучки – обе девочки одного и того же возраста. Вот он их и щелкнул один или два раза, но никакого сладострастия там и близко не было

А вот объяснение самого Дмитриева.

Четыре карточки были сняты, когда семья вернулась после отдыха на юге: девочка (ей тогда было три года) попросила сфотографировать загар.

«Пока Людмила набирала ей ванну, [дочь] прибежала ко мне, а я тоже сижу, устал, сбрасываю с фотоаппарата наши морские фотографии. [Дочь] плюхнулась в кресло и давай спрашивать: «Пап, я загорелая?» И просит снять ее, какая она загорелая. А мне жалко, что ли, — как раз флешка освобождена, щелкнул три или четыре раза», — говорил Дмитриев судье Марине Носовой.

Еще четыре фотографии Дмитриев сделал, когда уже четырехлетняя девочка сообщила ему о боли в паху.

«[Дочь] мылась, я сидел и работал. Вдруг раздается крик. Я прибегаю туда, спрашиваю, что болит, ударилась ли она, стукнулась? Отвечает, что не ударилась, не стукнулась, но болит. Перетащил в комнату. Аппендикс потрогал, не болит. Ногу вытянула, разогнула, не болит. Молчит, ревет, плачет. Естественно, я сам в шоке. Как раз жены дома не было. Что мне делать? Девять часов вечера уже. Вызывать врача? С чем тогда? Острой боли в животе нет, каких-то выделений, которые вызывали опасения, — тоже. Принял решение не торопить события. А для того, чтобы мне на следующий день врачи не сказали, что я что-то проморгал, я снял четыре таких снимка. Утром, когда в садик идти, [дочь] нам признается, что она в ванне поскользнулась, ноги у нее разъехались...» — пояснил историк.

При похожих обстоятельствах он сделал и последнюю «криминальную» фотографию: во время новогодних каникул дочь каталась на пони и после этого снова почувствовала дискомфорт в паху. Дмитриев снова «щелкнул» девочку — но когда она уснула, чтобы не смущать, потому что ей уже было шесть лет.

«[Дочь] с Людмилой ходили к родителям жены и на обратном пути катались на лошадях. Она пришла ко мне и пожаловалась: чего-то у нее там болит. Опять-таки посмотрел: ни красноты, ни выделений никаких. Может, ударилась, может, ногу растянула. Ничего критичного и опасного. Именно таким образом эта фотография и появилась. Если бы [на следующий день] чего-то болело, мы обязательно пошли бы к врачу, и [если] врач бы сказал, что упустили, что заболевание развивается дальше, тогда я бы сказал, чтобы посмотрели фотографии», — сообщил историк.

Если честно, то объяснения Дмитриева просто какой-то бред сумасшедшего. Каким образом фотографии голого ребенка и его гениталий помогут врачу выявить причину болей? При том, что нет видимых признаков нарушений? Плюс явные нестыковки. Адвокат говорит о возрасте ребенка на фотографиях 5 и 7 лет.  У Дмитриева это уже 3, 4 и 6. То есть дошкольница, которая подсознательно воспринимается малышкой. Про ребенка школьного возраста, а по заявлению следкома уголовное дело было заведено по факту наличия фотографий, где ребенку от 6 до 9 лет, так уже при всем желании не скажешь. Плюс адвокат говорит о совместных фотографиях с детьми родной дочери Дмитриева (у девочек, для понимания разница 5 лет). Обвиняемый такие фотографии не упоминает. Плюс адвокат говорит о фотографии, где девочка просто стоит. А такая фотография точно есть в возрасте как минимум 9 лет. Часть ее демонстрировалась в сюжете канала Россия 24, под названием Вирус. Эфир от 10.01.2017, который был посвящен аресту Дмитриева. На девочке виден крестик. При этом сам Дмитриев говорил следующее.

В августе мы ее покрестили. Ей было 9 лет.

Эта фотография, я так понимаю, из мифического журнала здоровья, который вел обвиняемый в преступлении.

Давайте посмотрим, как именно он и адвокат объясняли появление этих фотогарфий.

Из-за приемной дочери он и расстался с женой в 2012 году – у женщины не сложились отношения с девочкой, она хотела было отдать ее обратно в детский дом, а в итоге Юра сам указал женщине на дверь. И Юра очень боялся, что у него могут забрать эту девочку. К тому же, уже был такой инцидент, что девочка пришла в садик, и там воспитатели у нее обнаружили синяки на спине. Подняли шум, вызвали специалистов из органов опеки, которые каким-то образом получили объяснение от ребенка, что родители меня избивали и все такое.

Потом привезли девочку к хирургу для освидетельствования побоев, который оказался очень опытным врачом. Он взял ватку, спирт, протер спину и «синяков» не стало. Оказывается, это жена по своей простоте ставила горчичники девочке через газету, и типографская краска осталась на теле ребенка.Естественно, что Юрий Дмитриев напугался, что таким образом девочку могут вновь отобрать. Что могут найти свидетелей, которые скажут, что два или три месяца назад видели девочку в синяках, что она жаловалась, что вы ее избили. И он решил ее фотографировать – один снимок спереди, один – сзади, два – по бокам. Как доказательство для органов опеки.

ИЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ЮРИЯ ДМИТРИЕВА ОТ 13 ДЕКАБРЯ 2016 ГОДА
 

«На каком-то из сайтов или тренингов, которые я проходил, я прочитал, что нужно иметь фотографии, которые позволяли бы проследить за физическим развитием ребенка. По этим фотографиям можно доказать отсутствие или наличие телесных повреждений. <…> Первое время я старался делать фотографии раз в месяц. За раз я делал несколько фотографий: прямо, боком, со всех сторон, как минимум четыре. Регулярно фотографировал свою приемную дочку в обнаженном виде примерно около 1 года 6 месяцев, после этого стал фотографировать реже, так как понял, что с меня эти фотографии никто не требует. Последний раз фотографировал около 1 года назад. <…> В случае проблем со здоровьем, или вдруг возникнут жалобы по истязанию или нанесению телесных повреждений моему приемному ребенку, то я смогу предъявить фотографии»

Понимаете, ребенку четыре с половиной года. Она не знает, что такое ремень. Представьте: такая существенная бумажка, в которой ребенок признает, что мама или папа рубцевали его ремнем. У меня волосы встали во всех местах одновременно. И я знаю, к чему это может все привести. Заберут ребенка, ничего не сможешь доказать.

Я сказал, чтобы они нам написали направление на экспертизу, куда и как хотят. <…> Врач сказал, что сейчас проверит. Берет ватку со спиртом, проводит по «синяку» — нет «синяка». Написал нам бумажку, что это типографская краска. Страху я тогда натерпелся…»

Тот случай еще сильнее убедил историка в необходимости фотографировать приемную дочь, чтобы фиксировать ее состояние: «Если кто-либо вновь заявит, что, к примеру, полгода тому назад я избивал ребенка и он был в синяках, как мне без фотографий доказать, что вот он ребенок: чистая кожа, доволен собой…» — рассуждал он на суде по первому делу.

Во-первых в очередной раз какой-то лютый бред. Каким образом сделанная в самом лучшем случае два раза в неделю фотография может сказать о том, что ребенка не избивают? До этого не избивали, а сегодня бах и синяк. Вот и избили. И откуда вообще такие идиотские фобии могли появиться у психически здорового человека? Во-вторых зачем фотографировать для этих целей ребенка голым? Чем трусы мешают? И самое главное. Почему ребенок до 9 лет позволяет себя так фотографировать. Отец, живущий с ребенком вдвоем не донес до девочки, понятия стыда? Она не понимает, что перед лицом противоположного пола, даже если это приемный отец надо в белье ходить? Отец сам в трусах перед ней ходил? Или как? Или может он ее силой заставлял так сниматься? Ну и отдельно вызывает недоумение попытки назвать эти фотографии дневником здоровья. Сначала пытались приплести сюда органы опеки. Смотрите слова адвоката. Правда опека полностью опровергла попытки приписать им требования ведения подобного дневника.

На вопрос нашего портала, просили ли органы опеки делать Дмитриева фотографии приемной дочери. Воробьева ответила отрицательно, добавив, что такой практики в Карелии нет, а таких требований органы опеки не предъявляют к приемным родителям.

- А были ли органы опеки в курсе, что Дмитриев делает фотографии своей приемной дочери? - поинтересовался корреспондент нашего портала у представителя мэрии.

- Нет, не были в курсе, - ответила Лариса Воробьева.

Начальник управления по вопросам семьи и детства комитета добавила, что за 8 лет, что девочка находилась в семье Дмитриева, никаких фактов о синяках или насилии в отношении ребенка в органы опеки не поступало.

Так что эти фотографии остались просто неким дневником здоровья. Якобы девочка была очень худая и тощая. Надо было обязательно ее фотографировать нагишом. Даже пойдя в первый класс она весила якобы 18 кг. Если смотреть таблицы роста и веса девочек 7 лет, то это нижнее фиксируемое значение. Таких детей всего три процента. Вот только сам Дмитриев после первого оправдательного приговора заявил следующее.

В первом классе она на футбол записалась. Тут у нее подружка была, которая на футбол ходила. «Папа, я тоже буду ходить». «Ну давай!» Купил ей бутсы, гетры, форму. С полгода где-то ездила занималась, потом охота пропала. Стала ходить в детский Дворец творчества на кружок по кино-чего-то-там. Педагог там из девочек пытался актрис сделать. А я думал, что их там снимать [на камеру] будут учить. Мне-то в экспедициях фиксатор нужен, я и обрадовался. [Смеется] Но не тут-то было. Ну и она походила-походила, потом сказала, что больше ходить не будет. Ну не будешь — и ладно. Сиди дома — книжки читай, рисуй. У нее, кстати, рисовать очень хорошо получалось. А потом Данька [внук, старший сын Катерины] пошел на самбо. Ну, сходили на пару тренировок. Потом у него соревнования были. Я смотрю, она прямо вся переживает, ерзает на лавочке рядом со мной. Я ей говорю: «Хочешь тоже заниматься?» «Хочу!» «Ну давай!» Договорились с тренером сначала платно, а потом буквально через месяц он мне говорит: «У нее хорошо получается. Если она будет ходить, давай я ее на бюджетное место возьму». Конечно, тут была некоторая хитрость. Там на одного тренера 20 ребят. Ну что он там увидит: показал прием, они сами по себе повторяют — у кого лучше, у кого хуже. А она как приедет с тренировки, я ее спрашиваю, мол, какие приемы отрабатывали. Она покажет. Я ее поправлю: э, нет, не сюда надо руку класть, а чуть выше, или: чуть ниже, потом сюда. И так далее. Так и отрабатывали дома. Через три месяца тренер сказал, что выставит ее на соревнования. По городу сразу заняла второе место. Через три или четыре месяца снова городские соревнования: первое место! Потом чемпионат Карелии: первое место среди девчонок в своей возрастной категории! Кубок получила, размером больше нее [смеется]. Ну я что, против, что ли?

Дмитриев таки дебил? Он собственноручно признается, что снимал девочку занимающиеюся самбо в голом виде, для дневника здоровья, потому что она худовата и в качестве доказательства, что у нее нет синяков?

Объясняю, кстати, почему здоровья.

УК РФ Статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних (в ред. Федерального закона от 29.02.2012 N 14-ФЗ) (см. текст в предыдущей "редакции")  

1. Изготовление, приобретение, хранение и (или) перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних -
наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового.
2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные:
а) в отношении лица, не достигшего четырнадцатилетнего возраста;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) с извлечением дохода в крупном размере;
г) с использованием средств массовой информации, в том числе информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет"), -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Примечания. 1. Под материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних в настоящей статье и статье 242.2 настоящего Кодекса понимаются материалы и предметы, содержащие любое изображение или описание в сексуальных целях:
полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего;
несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера;
полового сношения или иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием;
совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
2. Не являются материалами и предметами с порнографическими изображениями несовершеннолетних материалы и предметы, содержащие изображение или описание половых органов несовершеннолетнего, если такие материалы и предметы имеют историческую, художественную или культурную ценность либо предназначены для использования в научных или медицинских целях либо в образовательной деятельности в установленном федеральным законом порядке.
(примечания введены Федеральным законом от 23.06.2016 N 199-ФЗ)

Т.е. в сооветствии с УК РФ фотография содержащая любое изображение полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего является порнографическим материалом. Едиственной возможностью избежать наказания, это доказать, что фотографии имеют историческую, художественную или культурную ценность либо предназначены для использования в научных или медицинских целях либо в образовательной деятельности. На что и решил упирать адвокат и с чем согласились целых два федеральных судьи. И я бы очень хотел задать им два вопроса. Первый. Осознают ли они, что не имеющий медицинского образования Дмитриев не показывал медицинским работникам этих фотографий? (Если показывал, то это уже распространение) И второй. Они действительно считают, что Дмитриев делая фотографии играл с приемной дочерью в доктора? 

А теперь к той части обвинения, по которой Дмитрева осудили на 3,5 года лишения свободы.

Сразу к его объяснениям.

ИЗ ПОКАЗАНИЙ ЮРИЯ ДМИТРИЕВА НА СЛЕДСТВИИ ПО ВТОРОМУ ДЕЛУ
 

«Ребенок был очень худенький, мы [с женой] пытались перевести ее на нормальную пищу, в связи с чем была рвота, энурез. <…> Также я вел дневник здоровья, записывал в него все данные: рост, вес и так далее. Когда она пошла в первый класс, то у нее был вес 18 кг, это было крайне мало. Также в 6 лет было сделано УЗИ малого таза, нам сказали, что там имеются какие-то аномалии. <…>

Примерно после второго класса ребенок стал писаться, на каникулах я решил провести полное обследование в республиканской больнице. Ребенок был помещен в республиканскую больницу, где у него проведено полное обследование и лечение, что помогло, и ребенок стал писаться несколько раз в год.

Что касается предъявленного мне обвинения, хочу пояснить, что я мог трогать за одежду и мог залазить под одежду, когда одежда была сырая, то есть когда ребенок писался. У нас почти с первых дней существовала традиция: перед сном ребенок приходит, и мы желали ему спокойной ночи, ребенок прибегал ко мне в комнату, забирался на колени и мы с ней общались о прошедшем дне. Она рассказывала мне обо всем, с кем подружилась, с кем общалась, я так же рассказывал ей о том, как прошел день у меня. Мы признавались друг другу в любви и я укладывал ее спать.

После того как жена ушла от меня, общение в таком духе с дочерью продолжалось. В какой-то из дней, утром, когда [дочь] пришла ко мне и как обычно села ко мне на колени, я почувствовал запах мочи, я понял, что она описалась. Естественно, я потрогал руками трусики и спереди и сзади в области половых органов, я понял, что ребенок описался, после чего мы пошли мыться. Такое было несколько раз в неделю до помещения ее в республиканскую больницу по поводу ночного энуреза».

Дмитриев потребовал запросить у больницы сведения о лечении приемной дочери. Эта информация подпортила следователю Завацкому почти готовое дело.

Эпикриз пришлось запрашивать, и — вот досада! — он нашелся.

Летом 2013 года девочке действительно диагностировали ряд заболеваний, в том числе и энурез. Однако в больнице в то время не было нейроуролога, поэтому функциональное исследование мочевого пузыря не проводилось и уточнить причину болезни не вышло

Во-первых Дмитриев опять путается в показаниях. У его дочери дневной или ночной энурез? Или смешанный? Почему он говорит о ночном? Зачем он в этом случае лазает проверять сухость трусов дочери когда она бодрствует? Почему он говорит, что дочь вылечили, если по данным больницы этого не произошло. Энурез, кстати, очень серьезное заболевание и лечить его надо обязательно. Плюс вот, что говорят о дневном энурезе

Дневной энурез требует особого внимания и осторожности со стороны родителей. Процесс лечения длительный и важно запастись терпением. Для ребенка это психологический стресс, он чувствует себя неполноценным, поэтому дети часто замыкаются в себе, не разговаривают со взрослыми и сверстниками. На этом этапе может помочь консультация психолога, а также поддержка родителе

Как же повел себя Дмитриев, по собсвенному утверждению? Он, почувствовав запах мочи полез к сидящей у него на коленях восьмилетней девочке проверять сухие или мокрые у нее трусы. Дотрагиваясь до промежности и попы. И так, как минимум, несколько раз. Единственный вопрос который у меня возникает в этом случае. Он идиот?

Ну и принимаю во внимание слова приемной дочери, которые защитники лжеисторика считают достоверными.

Нравилось вместе проводить время, вспоминает, как ее брали в экспедиции, походы, посещала города России. Дмитриева Ю.А. описывает скудным на эмоции, сдержанным («никогда первым не обнимет»), строгим, эрудированным («много интересного рассказывал»)

Характеристики Дмитриева, данные его же защитниками:

Ну, он такой мужик, своеобразный... — эти слова я слышал почти от всех, кого начинал расспрашивать про Дмитриева. — Может и на три буквы послать, если что..."
"Он может так о ком-нибудь высказаться… "Пиписка с гармошкой" - это еще нормально вполне." 
"Он очень прямой, ничего не просчитывает. Если кто-то его достал - запросто мог сказать, что думает... "
"Дмитриева трудно словами описать, без конца матерится и курит беломор. У него дома кошка, дочка и внучка. Они виснут на нем, а он им: "В очередь, сучьи дети!" Когда меня провожал, говорит: "Все. Пошла нахер отсюда." Все это с улыбкой, иронией и добротой."
"Он буквально в первые же часы общения так себя вынес и передо мной разложил, таким веером! Он вообще ничего не скрывает..."  

А так же слова художницы-мультипликатора Александры Кононовой, которая по ее утверждению дружила с девочкой, до ареста ее приемного (на тот момент, в данный момент он лишен этого статуса) отца.

После первого ареста [Юрия Дмитриева по делу об изготовлении детской порнографии. — Прим. ТД] я ей писала письма. Рассказывала какие-то простые вещи, писала, что я ее люблю, пыталась найти отвлеченные от дела Дмитриева вещи, чтобы не затронуть никаких опасных тем. Еще мы переписывались во «ВКонтакте», но все было непрочно. *** стала чаще писать раздраженно, отдаляться, говорить, что ей больно это вспоминать, что теперь у нее другая жизнь, что больше мы никогда не увидимся, надо нам друг друга забыть или что мы ее забудем все равно. Но потом, через два-три дня, она могла снова прислать сердечки, написать, что все хорошо.

После 5 апреля 2018 года, когда Дмитриеву вынесли оправдательный приговор, мы уже не могли с ней связаться: ее страница была заблокирована, ни с нашего личного телефона, ни с любого другого дозвониться до нее было нельзя. Мы решили, что надо к ней поехать: непонятно было, что там происходит, почему так резко все оборвалось. Мы встретили *** у школы, она вышла, заметила нас, но прошла мимо. Мы поняли, что она не хочет нас видеть, отдали подарки и коротко с ней поговорили.

Так вот принимая во внимание все вышеперечисленное, рассказы Дмитрева о том, как он сажал дочь к себе на коленки и рассказывал о том, как любит ее, а потом когда ему чудился запах мочи лазал трогать ее трусы выглядят просто дико и омерзительно. И огоромное спасибо федеральному судье за столько мягкий приговор человеку не признавшему свою вину и не сотрудничавшему со следствием. Теперь любой совершающий преступление будет знать, что если погромче покукарекать о сталинских репрессиях и посмачнее поблевать на советское прошлое (еще крайне желательно гадить на режимс «Сейчас вся наша официальная идеология направлена на то, чтобы возвеличить культ Сталина, культ социализма», — заявил Дмитриев в интервью Русской службе Би-би-си.), то можно будет расчитывать, что если заметут, то получится отделаться относительно легким испугом.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В процессе написания статьи наткнулся на монументальное расследование журналистки, которое отказались публиковать рукопожатные СМИ. Если тема вызовет интерес, завтра выложу его отдельной заметкой.

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

В списке защитников мерзавца половина евреев.Почему так?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Диаспорическая коррупция + диаспорические же понятия о норме + позиция по вопросу государственного законодательства.

Короче: читайте этнографическое описание в третьем издании монографии Якова Александровича (Я.А. Брафман «Книга кагала», он хорошо знал предмет).

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 10 месяцев)

Ну так интеллигенция. Но там всякого сброда хватает. Тот же Райкин то же роликом в защиту отметился. Приводить не буду. Его посмотрело меньше сотни человек.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 9 месяцев)

Они и за антисемейные законы активно топят, например тот же ЕРК(Еврейский Российский Конгресс), категорически за законопроект о профилактике СБН.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Наверняка в рассчёте на то, что дисциплинированное негодование притеснением талантов обеспечит им исключительность и в этом вопросе.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Он либераст и этим всё сказано. Посмотрите список тех кто выступил в его защиту и увидите, что там половина, если не больше - евреи. Да и среди остальных неруси хватает. 

Вот эти либерасты - огромная проблема для нормальных русских, которые против большевиков.

Либерасты в свою антисоветчину, помимо клеймения всего советского, вкладывают животную русофобию, ненависть к России. 

------------

Нормальные русские, осуждая преступления большевиков против России и русского народа, при этом отдают должное и их заслугам. Преступления были и это исторический факт. России и русскому народу требуется восстановить справедливость. Но никто не клеймит всё советское! Русские, в отличии от советских, сохраняют преемственность истории. Даже в Конституцию внесли поправку о преемственности. А вы видели главный храм ВС РФ? Там столько советской символики! И ведь это реально действующий храм: на днях уже было первое венчание. 

Даже не могу представить обратное - нечто столь же грандиозное советское, сплошь пронизанное имперской/церковной символикой. И ведь РПЦ пошла на это, не смотря на всё, что Церкви пришлось пережить в советские времена. Ибо интересы Государства важнее!

Современные русские намного справедливее советских. И это тоже факт. Только представьте на минутку, что бы было, поступи русские с коммунистами как с ними после революции! Не было рек крови, КПРФ спокойно себе существует. Дворянство партноменклатуру никто к стенке не ставил, их детей не лишал прав. Членов партии никто не репрессировал. Символику, памятники и т.д. практически не тронули. Список можно долго продолжать. Вот что не говори, а современные русские действительно намного человечнее большевиков. Это факт!

И уж тем более у них нет нет ненависти к России и русофобии! Наоборот, патриотизм зашкаливает. А вот либерастов, как и современных псевдокоммунистов, они не любят.

Аватар пользователя Hey Cruel World

*Вот эти либерасты - огромная проблема для нормальных русских, которые против большевиков.*Они ложный выбор лепят .Или они или большевики , а там тоже они

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

*Вот эти либерасты - огромная проблема для нормальных русских, которые против большевиков.*Они ложный выбор лепят .Или они или большевики , а там тоже они

Верно.

Не зря на Западе то, что мы называем либерастией/глобализацией, именуется культурным марксизмом. И ведь они правы. Если присмотреться, то многие идеи большевиков, особенно самые ранние, реализованы сейчас. Конечно зачастую в совсем уж дикой форме, ну так ведь и время иное.

Вот вспомните о великорусском шовинизме, народе угнетателе, который должен был каяться перед угнетаемыми народами и лишался каких-либо прав? Посмотрите на то, что сейчас происходит на Западе, с опусканием белых ниже плинтуса.

Вспомните уничтожение наследия империализма и великорусского шовинизма: уничтожение памятников, исторических зданий. А то как лихо переписывали историю? Поначалу вообще запретили её изучать. между прочим это исторический факт. А что сделали с великой русской культурой, во что её превратили? И посмотрите на то, что сейчас творят современные либеральные хунвейбины.

 А уничтожение нормальной семьи? Правда большевики вовремя одумались, в отличии от современных марксистов.

 А тотальная дехристианизация Запада?! Как же нам это знакомо!

Даже планы ранних большевиков о мировой революции и установлении нового миропорядка пересекаются с идеями глобализма.

----------------

Думаю найдётся немало других примеров. 

Скорее всего хозяева культурного марксизма/глобализации/либерализации те же самые, что  и у многих большевичков 100 лет назад. 

Кстати, почему-то либерасты не очень любят вспоминать дичайшие социальные эксперименты, которые ставили над русским народом. Большевиков, СССР клеймят, а вот "новаторские" идеи игнорируют. Может потому что это их родное?

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Ценные мысли. Таких параллелей я еще не проводил. Но есть одно НО. (большевики, коммунисты) не единое лицо. О проводимой политике надо судить по конкретным индивидуумам, а не по клишэ.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Конечно не едины. Достаточно взглянуть на послереволюционные разборки среди большевиков. Там ведь не только борьба за власть, но и идеологические расхождения.

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Я про другое. Сам факт того, что ты (большевик, коммунист) не должен ставить клеймо за грехи лидеров. Партийная верхушка варилась в своей каше, а простой человек в своей.

Приверженость к коммунизму не равно граждаке. В большинстве случаев.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Понял. С этим и не спорю.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Даже не могу представить обратное - нечто столь же грандиозное советское, сплошь пронизанное имперской/церковной символикой.

Здание МГУ :-)

Орден в честь святого благоверного великого князя Александра Невского

Это то, что навскидку вспомнилось.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Здание МГУ :-)

Орден в честь святого благоверного великого князя Александра Невского

Этого не знаю. А с каким именно орденом Александра Невского? Неужто с екатерининским крестом? )

Опять же, это не сравнимо. Этот храм - уже стал одним из главных для РПЦ. Представьте себе тот же Мавзолей полностью покрытый символами Империи, князей,царей и РПЦ? Или хотя бы Кремлёвский дворец съездов. Да возьмите любое другое значимое здание и там ничего не будет. Максимум советские ордена в честь русских полководцев.

Вы и сами прекрасно понимаете, что в этом плане современные русские намного человечнее советских.

Добавлю видео о храме. Нет, о Храме! Он великолепен! Рекомендую так же почитать комментарии иностранцев. Это не трудно через любой переводчик.

 
еще пару видео

И всё это на фоне либерального безумия захлестнувшего западный мир. Представляете как они восхищаются и завидуют русским? 

Кстати, поправки в Конституцию тоже вызвали одобрение и зависть.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Этого не знаю. А с каким именно орденом Александра Невского? Неужто с екатерининским крестом? )

Этот храм - уже стал одним из главных для РПЦ. Представьте себе тот же Мавзолей полностью покрытый символами Империи, князей,царей и РПЦ?

 А этот храм покрыт красными звёздами и символами из серпа и молота?

в этом плане современные русские намного человечнее советских

Странное сравнение, с учётом того, что это в подавляющем большинстве случаев одни и те же люди.

 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Как и думал - советский орден) Это тоже неплохо, но согласитесь - не сравнимо.

А этот храм покрыт красными звёздами и символами из серпа и молота?

Вот чего-чего, а символики там хватает. А уж сколько её в галерее вокруг храма! Будет возможность постарайтесь посетить этот великолепный храм. Пока же можете посмотреть несколько видео которые я добавил в пост выше.

Странное сравнение, с учётом того, что это в подавляющем большинстве случаев одни и те же люди.

А ведь сразу после революции 1917 года все тоже были русскими по рождению, но внезапно их стали заставлять быть советскими. А тех кто был против уничтожали. Советских людей делали огнём и мечом. Но вот что интересно: когда рухнул СССР не пришлось точно так же огнём и мечом делать русскими, всё свершилось само собой. А это говорит о том, что русские - это естественно и правильно, а вот советские были химерой. Мы всегда были русскими, даже когда вынуждены были называться советскими. Это горькая правда для советских, но от неё никуда не денешься.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Как и думал - советский орден) Это тоже неплохо, но согласитесь - не сравнимо.

Почему же? Советский орден с православным святым вполне сравнимо с православным храмом с советской символикой. Даже заметнее: орденов меньше, чем храмов.

Но вот что интересно: когда рухнул СССР не пришлось точно так же огнём и мечом делать русскими, всё свершилось само собой.

Пришлось. Методы более косвенные, но потери сравнимы. Количество русских, уничтоженных после Гражданской, сравнимо с количеством советских, уничтоженных в 90-е.

Мы всегда были русскими, даже когда вынуждены были называться советскими.

А вот с этим соглашусь. От самоназвания суть не меняется.  Русские, советские, россияне, ... преемственность есть.

Это горькая правда для советских, но от неё никуда не денешься.

Смотря каких. Если коммунистов, то коммунизм интернационален и советские из СССР, КНР, ГДР и КНДР для коммуниста равно близки.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Почему же? Советский орден с православным святым вполне сравнимо с православным храмом с советской символикой. Даже заметнее: орденов меньше, чем храмов.

Вообще не сравнимо, тем более Александра Невского выбрали как военачальника, а не как святого. 

Это видно даже по названию ордена.

Советский вариант: Орден Александра Невского

Имперский вариант: Императорский Орден Святого Благоверного Князя Александра Невского

Надесю разницу сами поймёте?)

Пришлось. Методы более косвенные, но потери сравнимы. Количество русских, уничтоженных после Гражданской, сравнимо с количеством советских, уничтоженных в 90-е.

Есть огромнейшая разница между этими потерями!  Одно дело когда страна теряет население в результате краха и совсем другое когда его убивают в братоубийственной войне. Более того, после захвата власти это население продолжают умерщвлять! Если бы в те времена была бы такая же медицина как сегодня + современные средства контрацепции, то, уверен, демография была бы катастрофической.

Никто советских не убивал за то, что они советские, а вот русских убивали.

И ещё один момент: для нас потери что тогда, что после развала СССР - трагедия, для Вас это "методы более косвенные, но потери сравнимы." как-то с гнильцой это, типа за ваших, мы в 90-х потеряли наших.

Это очень хреновый подход! Это все наши!

А вот с этим соглашусь. От самоназвания суть не меняется.  Русские, советские, россияне, ... преемственность есть.

Ну вот сейчас правильно. Правда мне не понятно почему выше Вы делили на наших и ваших. 

Смотря каких. Если коммунистов, то коммунизм интернационален и советские из СССР, КНР, ГДР и КНДР для коммуниста равно близки.

А причём тут другие страны?! Речь шла о политике этноцида по отношению к русскому народу. То, что делали большевики называется этноцид и никак иначе. И это тоже горькая правда.

Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).

Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память или значительную её часть, в ряде случаев также своё самоназвание, язык, культуру, вероисповедание, и ассимилируются либо занимают подчинённое, угнетённое положение в отношении тех, кто подверг их этноциду

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Вообще не сравнимо, тем более Александра Невского выбрали как военачальника, а не как святого. 

От этого он святым быть не перестал.

 Одно дело когда страна теряет население в результате краха и совсем другое когда его убивают в братоубийственной войне. Более того, после захвата власти это население продолжают умерщвлять!

Братоубийственная война равно на совести и красных и белых и зелёных и прочих... А умерщвляли несогласных в обоих случаях именно после захвата власти. И нет разницы, раскулачили тебя в Сибирь или братки отобрали квартиру и выгнали на улицу. Во втором случае государство, конечно, «не при чём», но реализовать можно было только с попустительства государства. Как торговлю продуктами за золото в блокадном Ленинграде.

Никто советских не убивал за то, что они советские, а вот русских убивали.

За то что русские? Советских убивали за то, что они не могли приспособиться к новой реальности. Русских тоже убивали тех, кто не мог приспособиться. Причём в СССР сохранились и часть православных храмов и часть учёных, не прогнувшихся перед Партией.

И ещё один момент: для нас потери что тогда, что после развала СССР - трагедия, для Вас это "методы более косвенные, но потери сравнимы." как-то с гнильцой это, типа за ваших, мы в 90-х потеряли наших.

Я не делю на наших и ваших, я указываю, что в обоих случаях потери были сравнимы и неверно считать переход 90-х более бескровным. Собственно, полностью согласен с тем. что для нас потери что тогда, что после развала СССР - трагедия.

Речь шла о политике этноцида по отношению к русскому народу. То, что делали большевики называется этноцид и никак иначе.

???

Русских на 2002 год 116 миллионов, на 2010 год - на 111 миллионов. На 1897 год — 56 миллионов.

Так что самоназвание на месте, язык тоже, культура — в СССР было огромное количество музеев и в учебных заведениях изучали историю России. Разве что вероисповедание. Но храмы были и в СССР, никто не запрещал в них ходить. Запрет был только на миссионерство.

P.S. Франки, бретонцы, гасконцы, ханьцы, норманы подверглись этноциду?

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

О кладбище народов читать обзор тов. Кожинова.

ЗЫ: Ню-ню… К вопросу о том, *какую* «историю России» изучали в СССР попробуйте поинтересоваться историей доступности… хотя бы «Путешествия из Москвы в Петербург», о стихах А. Навроцкого и не говорю…

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

ЗЫ: Ню-ню… К вопросу о том, *какую* «историю России» изучали в СССР попробуйте поинтересоваться историей доступности… хотя бы «Путешествия из Москвы в Петербург», о стихах А. Навроцкого и не говорю…

То, что отменили изучение истории в школах - факт. Так же как и то, что исторические факультеты были разогнаны даже в Питере и Москве. И то, что потом выходили разгромные статьи с обвинениями в уничтожении исторической науки - тоже факт. Ну и само собой расстрел школы Покровского, куда же без этого. Лет 15 детей не учили истории. "Советским людям не нужна история, достаточно революционного видения прошлого".

Никак руки не дойдут написать статью по этой теме. Да и материалов очень мало, лишь обрывками всё. Когда по латинизации ССР писал, намного больше было.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

От этого он святым быть не перестал.

Так почему же про это нигде не упоминалось советской властью? Даже в названии ордена постеснялись указать. Да и опять же это неравноценное тому, о чём мы говорили. Где Мавзолей, Дворец Советов и т.д. в символике?

Завязывайте с этой темой, Вы лишь сами себя закапываете. 

Братоубийственная война равно на совести и красных и белых и зелёных и прочих... А умерщвляли несогласных в обоих случаях именно после захвата власти. И нет разницы, раскулачили тебя в Сибирь или братки отобрали квартиру и выгнали на улицу. Во втором случае государство, конечно, «не при чём», но реализовать можно было только с попустительства государства. Как торговлю продуктами за золото в блокадном Ленинграде.

Разница огромна! Одно дело когда эти беды из-за серьёзного кризиса государства и совсем другое когда это целенаправленная политика властей. Если твоя страна заболела как после распада СССР это одно, а если она здорова, но по каким-то причинам проводит политику этноцида, с элементами геноцида. это совсем другое. Какой бы не была власть в 90-х, но она не организовывала репрессии тем же коммунистам.

Русских на 2002 год 116 миллионов, на 2010 год - на 111 миллионов. На 1897 год — 56 миллионов.

 Демографический провал в том числе и благодаря медицине (абортам) + средствам контрацепции. Ну и крах СССР не прошёл бесследно. Будь в 1917 году такая же медицина + средства контрацепции провал мог быть еще больше.

Так что самоназвание на месте, язык тоже, культура — в СССР было огромное количество музеев и в учебных заведениях изучали историю России. Разве что вероисповедание. Но храмы были и в СССР, никто не запрещал в них ходить. Запрет был только на миссионерство.

Вы вообще в курсе, какой разгром нам был устроен?

В своей русофобии/реформаторстве большевики занялись всеобщей латинизацией - зачем русским их алфавит? 

Запретили огромное количество произведений музыки, литературы, вплоть до неправильных картин. Знаменитая "Увертюра 1812 год" Чайковского была объявлена реакционной, прославляющей победу имперской России над свободолюбивым народом Франции. Это всё было. Причём с увертюрой отдельные личности боролись даже в 60-е! У большевиков вообще какие-то нездоровые чувства были к войне 1812 года. Уничтожали памятники связанные с той войной. Даже до Бородино добрались.

А зачем они историю запретили изучать в школах? Да если бы только в школах! Они уничтожили исторические факультеты по всей стране. "Советскому человеку достаточно революционного видения истории". Это реальность! Лишь в 1935 году озаботились восстановлением исторической науки. На Политбюро решали этот вопрос. Потом, как водится, нашли крайних, обвинили их в уничтожении исторической науки и расстреляли почти всю школу Покровского. Тот хоть не дожил до этого, повезло ему.

Устроили варварский снос памятников связанных с прошлым по всей стране.

А что они сделали с Церковью?! Сколько всего уцелело священников, чуть больше 1%? Когда Сталину потребовалась восстановить Церковь, то были проблемы с поиском нужных по сану священников. А разграбленные, уничтоженные храмы? Не помню цифр, но там тоже мизерная доля от того что было, а действующих совсем мало.  А так-то да, церкви были и даже работали, но вопрос сколько и в какой период заработали? 

Тоже самое и с музеями и прочим. 

Вы похоже не осознаете весь ужас, безумие того, что делали с русским народом. Лишь где-то к 34-35 году до Сталина дошло, что ничего у них не получиться и надо срочно искать иную опору. Вот тогда-то и случился небольшой русский ренессанс.

А уж как война прижала, то не то что ордена, погоны в армию вернули! Между прочим погонам очень обрадовались даже молодые офицеры, выросшие при СССР. По крайней мере Симонов про это писал.

Вы смотрите не на поздний СССР, когда уже стало легче, а на период реального этноцида и геноцида русского народа. 

Франки, бретонцы, гасконцы, ханьцы, норманы подверглись этноциду?

Если они стали имперским или государствообразующим народом то нет. Во всех остальных случая это либо естественная ассимиляция, либо целенаправленный этноцид. 

Русские тоже не сразу стали русскими.  И да, русские, став русскими, в последующие века немало народу ассимилировали. Но вот целенаправленного этноцида сразу и не припомню.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Так почему же про это нигде не упоминалось советской властью? Даже в названии ордена постеснялись указать.

В названии храма вооружённых сил тоже ни упоминания советских войск ни фамилии Сталина нет.

Да и опять же это неравноценное тому, о чём мы говорили. 

Да? Покажете церковную/российскую награду в честь Сталина или Жукова?

Если твоя страна заболела как после распада СССР это одно, а если она здорова, но по каким-то причинам проводит политику этноцида, с элементами геноцида. это совсем другое. Какой бы не была власть в 90-х, но она не организовывала репрессии тем же коммунистам.

Так и в СССР не репрессировали русских по национальному признаку. 

В своей русофобии/реформаторстве большевики занялись всеобщей латинизацией - зачем русским их алфавит? 

Перечислите написанные латинским алфавитом советские произведения?

 Вы смотрите не на поздний СССР, когда уже стало легче, а на период реального этноцида и геноцида русского народа. 

Всё, что раньше, основано на слухах. Можно брать официальную историю СССР с братством народов, можно брать Вашу с этноцидом русских. Но проверить их крайне сложно. К слову, советская нация появилась в ходе Великой Отечественной Войны.

 Если они стали имперским или государствообразующим народом то нет.

Так русские в СССР и стали государствообразующим в нации советских. Также как сейчас в нации россиян.

Но вот целенаправленного этноцида сразу и не припомню.

Хазары, печенеги, половцы, тунгусы, ... 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

В названии храма вооружённых сил тоже ни упоминания советских войск ни фамилии Сталина нет.

Так это храм, а не дворец съездов.

Покажете церковную/российскую награду в честь Сталина или Жукова?

Так и того и другого загнобила КПСС, не говоря о том, что Жуков был участником госпереворота 1953 года. И был ли он верующим, чтобы в честь него сделали церковную награду?

Так и в СССР не репрессировали русских по национальному признаку.

Зато репрессировали по классовому. И до 1938 сколько было русских в НКВД? Процентов 10 хоть набиралось?

Перечислите написанные латинским алфавитом советские произведения?

Зачем благоглупостями заниматься? Достаточно того, что реформа была инициирована министром образования Луначарским.

К слову, советская нация появилась в ходе Великой Отечественной Войны.

А в паспортах писали не советский, а русский. (Правда некоторых били не по паспорту, а по морде, ну то такое).

Так русские в СССР и стали государствообразующим в нации советских

Странно было бы если бы это было не так, при количестве русских в стране более 80%.

Хазары, печенеги, половцы, тунгусы

А они были в составе Российской империи? Или у них были свои государства? Как то не припомню...

Аватар пользователя Борода Берни

В наградной системе РФ есть орден Жукова и медаль Жукова. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Хазары, печенеги, половцы, тунгусы, ... 

Поправка. На момент унасекомливания врагами они были.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

В названии храма вооружённых сил тоже ни упоминания советских войск ни фамилии Сталина нет.

Это храм. 

Да? Покажете церковную/российскую награду в честь Сталина или Жукова?

Про Жукова уже ответили. 

Так и в СССР не репрессировали русских по национальному признаку. 

То, что делали большевики называется этноцидом!

Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).

Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память или значительную её часть, в ряде случаев также своё самоназвание, язык, культуру, вероисповедание, и ассимилируются либо занимают подчинённое, угнетённое положение в отношении тех, кто подверг их этноциду.

----------------------

Еще раз: то, что делали большевики называется этноцидом. 

Перечислите написанные латинским алфавитом советские произведения?

Я просто дам ссылку на свою же статью: Этноцид русских: латинизация 

Так русские в СССР и стали государствообразующим в нации советских. Также как сейчас в нации россиян.

Они стали самым бесправным народом в СССР. А уж как после революции к нам относились! Если бы Сталин не переосмыслил проводимую политику и не решил опереться на русский мир, то даже не знаю, чтобы с нами вообще было. А так да, где-то к середине он осознал и начался малый русский ренессанс в СССР.

Хазары, печенеги, половцы, тунгусы, ..

Врагов уничтожили, причём не только мы руки приложили. Те же монголы хорошо так по ним прошлись.

Кстати, а тунгусы до сих пор живут. Просто теперь их называет эвенки. О, они даже восстания подымали против советской власти!

Тунгусское восстание 1924—1925 годов — вооружённое выступление повстанцев из представителей коренных народов Севера в Якутии и районах Северо-Востока.

---------------

Ещё раз напоминаю, что такое этноцид :

Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).

Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память или значительную её часть, в ряде случаев также своё самоназвание, язык, культуру, вероисповедание, и ассимилируются либо занимают подчинённое, угнетённое положение в отношении тех, кто подверг их этноциду.

И это именно то, что делали с русским народом после революции. Если бы русский ренессанс, то неизвестно чтобы с нами было. Впрочем без него бы СССР не победил и Сталин прекрасно это понимал. Потому и начали снова изучать историю в школах, отменили латинизацию, вернули русские классически произведения, запретили оскорблять прошлое. Тогда же начали снимать фильмы про Невского, Суворова и т.д. А уж как пришла война, так не то что погоны и лампасы вернули, но даже Церковь восстановили.

А вот кстати, даже военная форма - лишнее подтверждение политики этноцида. В какой форме войну начали? А закончили с погонами. И на параде Победы шагала армия похожая на армию Империи.

А зачем вообще было уничтожать те же погоны, полностью переделывать форму? Да даже звание генерал отменили и лишь в 1940 вернули. Вот это и есть политика этноцида, который лишь в середине 30-х начали останавливать. И то, потому что Сталин осознал неизбежность краха СССР без опоры на русскую цивилизацию!  

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Тебя надо лечить... Много, много лет лечить...© Плохой Санта

И, думаю, русские врачи здесь уже не помогут!© Жмурки

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Почему?

Я частенько такое мнение встречаю.

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Немудрено. Дураков то всегда было овердофига.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Так говорить легко. А если конкретнее?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

Да за одни только рассказы о притеснении русских(вообще то "великороссов" в данном контексте было бы правильнее, но, думаю он вообще не в курсе разницы) после Октябрьской революции он заслужил памятник глупости.

Ну а в целом, у него что ни умозаключение, то шидэвр.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Братоубийственная война равно на совести и красных и белых и зелёных и прочих... А умерщвляли несогласных в обоих случаях именно после захвата власти. И нет разницы, раскулачили тебя в Сибирь или братки отобрали квартиру и выгнали на улицу. Во втором случае государство, конечно, «не при чём», но реализовать можно было только с попустительства государства. Как торговлю продуктами за золото в блокадном Ленинграде.

Тут вы не совсем правы. Бывают ситуации, когда "государство" не попустительствует, а не может.

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 года 7 месяцев)

Представляете как они восхищаются и завидуют русским? 

Если "Запад",чем-то восхищается и одобряет ,тем что делаем мы ,значит мы делаем что-то неправильно для нашей страны. 

Они аплодировали стоя,когда мы уничтожали свои ракеты ,самолеты и подписывали Беловежские соглашения по развалу страны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Если "Запад",чем-то восхищается и одобряет ,тем что делаем мы ,значит мы делаем что-то неправильно для нашей страны. 

Они аплодировали стоя,когда мы уничтожали свои ракеты ,самолеты и подписывали Беловежские соглашения по развалу страны.

Умейте различать "восхищение".  Одно дело когда их элиты хвалят кого-то и совсем другое когда простой народ в восторге. И не только восторг, там и зависть тоже)

Вы в курсе как они любят смотреть наши парады? Поищите на Ютубе и офигеете. Правда по вашей логике парады тоже не надо проводить, потому что "восхищаются".

----------

 У Вас была крайне неудачная попытка очернить наши достижения)

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 года 7 месяцев)

Умейте различать "восхищение".  Одно дело когда их элиты хвалят кого-то и совсем другое когда простой народ в восторге. И не только восторг, там и зависть тоже)

Если это попало на экраны западных ТВ,то значит это нужно "западу"Нужно вгонять русских в мрак средневековых вымыслов.Сами-то они свои храмы уже давно переделывают в библиотеки,музеи ,либо закрывают. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Если это попало на экраны западных ТВ,то значит это нужно "западу"Нужно вгонять русских в мрак средневековых вымыслов.Сами-то они свои храмы уже давно переделывают в библиотеки,музеи ,либо закрывают. 

Так и Парад Победы тоже попадает на западные экраны. Более того, практически вся наша жизнь так или иначе попадает на в их СМИ. Даже во времена СССР так было, пусть и в меньшей степени. Предлагаете перестать жить? )

Завязывайте с попытками очернения, Вы себя ещё глубже закапываете ))) 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Делить все на плюс и минус, на мой взгляд, неправильно. Лучше придерживаться "теории Спектра"

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 года 7 месяцев)

Вы в курсе как они любят смотреть наши парады? Поищите на Ютубе и офигеете. Правда по вашей логике парады тоже не надо проводить, потому что "восхищаются".

Им нужны наши парады.Их стараются как можно больше показывать по  ТВ.

А потом  политики очень хорошо играют на этом -"Русская угроза","Надо остановить" ..Они делают все,что им выгодно

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Продолжаете себя закапывать? - Ваше право) Но это кроме смеха ничего не вызывает.

Глянул Ваш профиль и всё стало ясно: напрасно трачу время на ответы.

Послушайте лучше Чайковского. Должно помочь успокоиться и ощутить хоть немного умиротворения. 

Хотя по уму для Вас следовало поставить "Увертюру 1812 год", но я добрый человек)

 

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 года 7 месяцев)

Продолжаете себя закапывать?

Для воинствующего антисоветчика?Согласен.Вы уже получили воинствующих фанатиков во главе с отцом Сергием,дальше будет больше.Получите религиозный раскол в обществе.Национальный мы уже получили в 80-х,90-х.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

.Вы уже получили воинствующих фанатиков во главе с отцом Сергием,дальше будет больше.Получите религиозный раскол в обществе.Национальный мы уже получили в 80-х,90-х.

Раскол с кем? ..

С дегенератами?? 

 

Которые найдут говно в интернете, оденут на палочку,  и гордо ходят с ним - вот смотрите что у меня есть,  нюхайте люди.

  

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 года 7 месяцев)

Раскол с кем? ..

Вы забыли,что страна у нас многонациональная и в ней существуют и другие религии,и другие национальности.Разве ,только русские погибали на войне?Вот на этом и начнут играть против нас .В 80-х именно национальной почве разгорались конфликты.Западные радиостанции тогда хорошо принимались по границам СССР.А по ним вещали на языках армян и азербайджанцев,например.

Вы не хотите видеть очевидного.Стройте больше храмчиков,загоняйте народ в религию,посмотрим что из этого выйдет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

.В 80-х именно национальной почве разгорались конфликты.Западные радиостанции тогда хорошо

 

Судьба значит такая.

 

------------

храмы разрушили, а оно ишь,  всё равно не помогло.

 

Как у этого персонажа из статьи...два суда воспитывало, а мозгов не добавилось.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

1. Никто не говорит только о русских. Страна многонациональная, Вы сами про это сказали.

2. Даже не надейтесь на религиозные конфликты в России. Вы не представляете какая сейчас дружба между РПЦ и русским Исламом. Там такая любовь!)

И этот союз находит полное понимание и поддержку в  Кремле и среди силовиков. Там такая мощь в итоге получилась, от которой офигели даже самые отмороженные либералы во власти.

Мало того, что этот тандем наглухо убил ювеналку, он еще стал инициатором многих поправок в Конституцию. Причём это ещё мягкие поправки. Радикалы от РПЦ и Ислама предлагали вообще полную жесть) Патриарх, кстати, в радикалах, но вынужден смягчать позицию из-за государственного интереса.

Запрет на аборты это наверное самое мягкое из того, что не прошло. Вот тогда точно бы Россия стала православно-суннитским Ираном с ядерной дубинкой. Причём современное русское оружие настолько ушло вперёд, что американцы уже кричат/требуют запретить его как бесчеловечное)

 Представляю как бы охренели все соседи и европейские/заокеанские "партнёры" от появления православно-суннитского Ирана России)

Кстати, когда решали на счёт поправок и говорили о роли русского языка как языка государствообразующего народа, лишь один муфтий Татарстана что-то дёрнулся, но его быстро поставили на место сами мусульмане. И больше ничего не было)

-------------

Вместо запугивания религиозным расколом, лучше послушайте выступление министра Чеченской Республики по национальной политике, внешним связям, печати и информации Джамбулат Умаров 6 декабря 2019 год на ВРНС (Всемирный Русский Народный Собор). 

 

А ведь это лишь часть одного из неофициальных мероприятий до начала ВРНС. Дружеские посиделки перед официальной частью. Это был судьбоносный Собор. 

И это лишь начало. Россия - Ноев Ковчег для западных христиан и... защитница Ислама от либерастического Запада. Вот такой вот поворот )

Аватар пользователя Ненадоврать
Ненадоврать(4 года 7 месяцев)

2. Даже не надейтесь на религиозные конфликты в России. Вы не представляете какая сейчас дружба между РПЦ и русским Исламом. Там такая любовь!)

Между конкурентами не может дружбы.Это все иллюзии,которые рушатся в один момент-смотри СССР конец 80-х 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы вешать в других местах пусть размещает) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(7 лет 1 месяц)

Вы выдаёте много своих своих хотелок за реальность. Может пора уже снять антироссийские очки и "взглянуть реальности в глаза"? Или боитесь что ваше мировозрение перевернётся?

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Ислам и Православие не конкуренты фактически. Они окучивают каждый свою часть населения.

И да, если знать Коран и Библию с Евангилеем, становится понятно, что вражды в- принципе быть не может.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ну, тоже, нашли что с чем сравнивать, Вы видали "храм-то"?  Это же декорация  из сказки про злых гномов))

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Ну, тоже, нашли что с чем сравнивать, Вы видимли "храм-то"?  Это же декорация  из сказки про злых гномов))

 Желчью не захлебнитесь) Этот Храм великолепен. Даже мусульмане им восхищаются. Лишь русофобствующие утырки это отрицают. А, ещё и леваки. Впрочем они такие же русофобы, ведь им вместо русского народа нужен советский, а вместо России - СССР. Любят леваки устраивать этноциды.

Этноцид:

Этноцид может проводиться как через политику ассимиляции, так и в процессе становления новых наций через уничтожение или изменение самосознания старых (или их части).

Народы, ставшие жертвами этноцида, обычно теряют историческую память или значительную её часть, в ряде случаев также своё самоназвание, язык, культуру, вероисповедание, и ассимилируются либо занимают подчинённое, угнетённое положение в отношении тех, кто подверг их этноциду

То, что делали большевики с Россией и русским народом называется ЭТНОЦИД!  И это правда.

Страницы