Выгодно ли объединение Корей - России?

Аватар пользователя RomanSmirnov

Разбирал на выходных архив наткнулся на атлас с картой еще с объединенной Кореей , подумал, а ведь объединенная Корея это для России не такой уж плохой вариант.

В случае дальнейшей экономической децентрализации Китая (выделение из него Северной части) мы получим три примерно равных по мощи региональных игрока. Между которыми можно будет прекрасно лавировать. Тянуть инвестиции и прч, на ДВ.

 

Мы могли бы поучаствовать в инфраструктурной модернизации Северной Кореи. В конце концов газовую трубу туда проложить - помню вот эти вот разговоры:

Газпром имеет монопольное право на строительство северокорейского участка газопровода, с помощью которого топливо с Дальнего Востока будет поставляться в Южную Корею через Северную.

И одновременно такие же риски не построить это газопровод в срок.


Азиатские рынки привлекательны для Газпрома, так как цена газа там в 1,5 раза выше, чем в среднем в Европе, и почти в 3 раза выше, чем в Северной Америке.

Поставки газа в Азии осуществляются в основном по долгосрочным контрактам, что сможет гарантировать Газпрому  инвестиции в разработку новых месторождений в Восточной и Западной Сибири.

Весной 2012 года будет подписан контракт с южнокорейской Kogas.  

Трудный процесс согласования контракта подошел к концу.

Проблемы были не в цене контракта, как это бывает, например, с Китаем.

Пришлось долго договаривались с КНДР, по территории которой транзитом пройдет газопровод.

Россия построит весь транзитный участок трубы на территории КНДР.

Северная Корея российского газа получать не будет, потому что там  отсутствуют объекты, которые бы работали на природном газе.


И это странно. Ведь российский газ более дешевый, а для Северной Кореи это очень эффективно, и было очевидно, что она тоже может получить кусок «газового пирога». Речь, видимо, не идет о мощности трубы. Здесь какие-то другие причины.


Хотя известно, что Северная Корея достаточно автономная страна, закрытая для любой помощи, кроме, разве что, продовольственной. И энергетика Северной Кореи тоже самодостаточна.
Нынешняя попытка России протянуть газопровод через КНДР кажется довольно рискованнойой, правда, есть  шанс, что заинтересованность КНДР в дополнительном доходе от транзита поможет его реализации.

 

Политические гарантии реализации проекта Москва получила и от Пхеньяна, и от Сеула. До конца года к работе над соглашениями приступят две рабочие группы, в рамках которых  Газпром будет вести  переговоры отдельно  с КНДР и Южной Кореей.

30 ноября 2011 г в Москве в рамках реализации Меморандума о взаимопонимании между   Газпромом  и Миннефти  нефтяной  КНДР состоялось 1-ое заседание Совместной рабочей группы (СРГ). Заседание провели сопредседатели СРГ — Зампредправления  Газпрома А. Ананенков и замминистра нефтяной промышленности по производству и внешнеэкономическим отношениям Чон Чхоль Юн. Присутствие А.Ананекова  говорит о рассмотрении практических вопросов организации трубопроводных поставок природного газа  на Корейский полуостров. Само проведение встречи в офисе Газпрома показывает, что "процесс пошел"  и  снижает риски по контракту.


В рамках следующих переговоров с Южной Кореей будут уточняться объемы поставок газа, сроки, формулы цены, а также точка передачи продукции южнокорейской стороне. Если все пройдет успешно, поставки газа в Сеул начнутся уже в 2017 году, и их объем составит 10-12 млрд м3 в год.
Однако уже решено, что строительством газопровода на территории Китая (а его протяженность составит около 700 км) займется Газпром, с возможным привлечением северокорейских рабочих. Со стороны Южной Кореи трубу до границы с КНДР будет тянуть Kogas.


В августе 2011 года на встрече с президентом РФ Д. Медведевым лидер КНДР Ким Чен Ир заявил, что Пхеньян не будет нарушать транзит газа.
А 2 ноября 2011 года во время встречи в Санкт-Петербурге лидер Южной Кореи Ли Мен Бак также заявил об окончательной готовности страны участвовать в проекте. Таким образом, Россия получила политические гарантии от обоих корейских лидеров.
Меморандум о взаимопонимании в строительстве газопровода через КНДР с Kogas был подписан еще в 2008 году, однако дорожную карту по проекту стороны подписали только осенью 2011 года.  


В то же время проходили переговоры с КНДР о реализации данного проекта.
Предполагается, что общая длина трубы составит более 1100 км, а мощность газопровода - около 20 млрд м3 топлива в год.


Сейчас из России в Сеул поставляется около 1,5 млн тонн СПГ (около 2 млрд м3 газа) в год с проекта Сахалин-2.
С 2017 года Южная Корея готова закупать по 10 млрд м3 российского газа.
Стоимость проекта поставок российского газа в Южную Корею оценивается не менее чем в 7 млрд евро. Примерно в такую же сумму эксперты оценивают недавно запущенный по дну Балтики Северный Поток.

Часть этой суммы, а именно 2,5 млрд долл США, составит стоимость участка на территории КНДР. Однако проблема не столько в высокой стоимости проекта, сколько в том, где именно будет забирать газ Южная Корея - либо на границе Россия-КНДР, либо на собственной границе с КНДР?
Эта проблема важна, так как именно от ее решения зависит то, какая из сторон в итоге возьмет на себя транзитные риски поставок газа.

Тема еще с 2008 года тянется. Северо Корейцы могут там врезку сделать, а наши вполне могут пару станций построить полностью закрыв острый вопрос с энергоснабжением.

Что же сейчас - ровно год прошел с попытки Трампа там навести мосты ( https://www.interfax.ru/world/667226 ) ... последние новости  еще у всех на слуху - взорвали узел связи - https://ria.ru/20200616/1573000296.html

Ну и эксперты говорят - "нет, не реально" - господин Ланьков вобщем то достаточно четко проговорил, что объединения скорее всего не будет.

Будут ли против нынешние хозяева той же Южной Кореи? Ну и Северной?  Пока не ясно - над объединенной Германией контроль например сохранить вполне удалось, редкие взбрыкивания вроде "северного потока", не впечатляют, в целом она пока полностью плывет в "русле" - издевательское строительство завода теслы в сердце моторвагенстана ( https://aftershock.news/?q=node/887502 ) или показательные 25 ярдов резанной штрафа тому же фольксвагену тому яркие примеры.

По Корее скорее всего точки расставят после "американских выборов"... впрочем там сразу много вопросов будет повернуто.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

А почему вы прогнозируете развал Китая?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Неудачное слово подобрал - исправил.

Экономическая децентрализация - там вроде курс четкий взят на нее.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Да, так лучше...

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

И всё таки, на чём основывается мнение про чёткий курс на экономическую децентрализацию?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

У них давно была "фискальная" реформа бюджетная по отдаче полномочий в провинции, где черным по белому было написано "децентрализация".

Потом пошла вторая волна с борьбой разных провинций напрямую за иностранных инвесторов - в итоге они там по кластерам расселись и между собой "конкурируют".

Это легко прослеживается - в частности столкнулся, когда ВИЭ анализировал. Есть и научные работы ( типа https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1016/j.polsoc.2013.02.002?needAcc... )

Говорят есть и политическая борьба между севером и югом + центр, ну это слухи.

Впрочем - https://ria.ru/20200720/1574594164.html

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А разве это не предпосылка к развалу Китая? И вместо С. и Ю. корей однажды получим такие же китаи

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Экономически и инфраструктурно (энергетика, порты, дороги, объемы рынков) Китай можно разрезать хоть завтра на несколько частей, про политику ничего не могу сказать.

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

Корея объединится только после исчезновения Соединëнной Америки. Этого в ближайшем будущем не будет. Если Америки не будет, то Корея станет вотчиной Китая. В обеих Кореях Россия не имеет значительного влияния. Наш МИД только надувает щëки в разговоре о Кореях. И Ким Ир и новый Ким демонстративно не общаются с нашими

Аватар пользователя Kutha
Kutha(7 лет 1 месяц)

Да-да, осталось только вырезать одну из элит новой Кореи - Ким или Пак?

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Южная Корея - экономически мощная страна, и есть немало технологий по которым она опережает Китай и Россию. Если Корея объединится, экономика еще вырастет, и потребуется больше ресурсов для роста. Для России это однозначно выгодно с точки зрения торговли и получения технологий. Плюс корейцы сильно недолюбливают японцев, что создает противовес Японии.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

У Северной Кореи технологии ни чем не хуже вспомним про атом, ракетостроенении 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Большое количество дешевой рабсилы хлынет на юг и вызовет проблемы. Не говоря уже об экономической составляющей.
Да и вообще - вспомните про осси и вэсси. Вот что-то подобное и будет - нам'ёки и бук'ёки.smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Впринципе, с развалом текущей версии капитализма и схлопывани финансовых пузырей со всеми вытекающими, влияние запада на восток ослабнет, и он станет одним кластером. Перед странами станут более серьезные вопросы, чем обмен одних бумажек на другие и прислуживание хозяевам финкапа.

Ps. Хоть что-то реальное)) а то эти бесноватые и утопичные мрии о союзе с сша уже утомляют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(7 лет 11 месяцев)

В Южной Корее в 2018 году была зафиксирована самая низкая рождаемость на планете - суммарный коэффициент рождаемости (среднее число детей в семье) составил 0,98. В начале 1960-х этот показатель была равен 6, однако в течение следующих 20 лет рождаемость в стране снизилась ниже уровня воспроизводства населения, а к середине 2000-х годов опустился ниже 1,3 (четверо детей на три семьи в среднем). Из-за быстрого старения населения число жителей страны начнет сокращаться уже в ближайшие годы. При этом ожидается сокращение числа занятых, замедление экономического роста, обострение кризиса пенсионной системы.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8F#cite_note-1

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Да, объединение напрашивается еще и по этой причине

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

От работы кони дохнут корейцы перестали размножаться.

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Чем выше уровень жизни и проникновение технологий и "свобод личности", тем быстрее вымирает страна. 

Все-таки есть незыблимые и вечные ценности, которые нельзя попирать. Это семья и дети.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

Чем выше уровень жизни

при 60-часовой рабочей неделе я бы про уровень жизни вообще не говорил.
 Ее, этой жизни у простого южнокорейца нет. Может, его квартира в Пусане стоит
в три раза дороже такой же во Владивостоке, но оценить это кореец не может. (И какой тут "уровень жизни", если она такая же?) Он падает в койку, придя с работы, и спит.

Ясен член, что теток это тоже касается. Промышленный уклад - тетки тоже должны пахать на заводах и в офисах. И когда им в таком случае рожать и воспитывать детей?

А корпорация Вангард получает хорошие дивиденды со всех этих дэу и самсунгов.

 

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

В Корее гостил, не работал, поэтому на лисном лпвте сказать по этому поводу ничего не могу. Если вы опираетесь ТОЛЬКО на статью 2018 года, то там указаны максимально допустимые недельные рабочие часы, которые и соответсвующе оплачиваются. Не факт, что в таком режиме работают все. Скорее, далеко не все. 

Что и подиверждается внимательнчм прочтением. Да вы, батенька, тухлый набрасыватель. Фу таким быть.

Южная Корея сократила максимально допустимую продолжительность рабочего времени с 68 часов до 52 часов в неделю. Как сообщает агентство Yonhap, соответствующий закон вступил в силу 1 июля.

Отныне обычная рабочая неделя продолжительностью 40 часов может быть увеличена лишь на 12 часов, на которые приходятся сверхурочные.

Вброс не засчитан. 

В подтверждение могу сказать, как работают там наши (судоремонт) . На судне жить запрещено, только вахта.

Жилье дают, работают много, но и каждую переработанную секунду оплачивают. Поэтому в отличии от практики в России, где переработка за оклад - это в порядке вещей, там люди работают больше нужного за жирную катлету зелени. С переработками зп около 300 тыс в месяц. Питаешься, шмотки и гигиена за свой счет - это сам решишь, в основном народ укладыается в районе до 50 тыс. Т.е. чистыми 250 тыс. в месяц.

Но это все лирика. РАБОТА в Корее личной жизни мешает не больше, чем в России. Там другие проблемы, которые я озвучил выше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

работают много, но и каждую переработанную секунду оплачивают.

гыгы, чувак, если ты работаешь по 60 часов в неделю, то нет вообще никакого значения в размере твоей зарплаты.

Ну, пусть тебе за это платят в пять раз больше, чем русскому. И кореец живет в пять раз богаче? - Ни-хе-ра. Он платит в пять раз больше за жилье и еду. А развлекаться или просто быть в семье у него нет времени.

Это рабы.

Наброс, гыыы...

Иди поработай 68 часов в неделю, как там по закону положено для предприятий менее 300 человек. Потом доложишь, как оно - жить бахата!

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

В 2019 году  скр составил уже 0,92

Ну и в Сингапуре ещё меньше. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Opanas Abramych
Opanas Abramych(9 лет 4 месяца)

Объединенная Корея (независимая, а не вассальная) будет обладать всеми атрибутами великой державы. Поэтому, сильным игрокам это очень невыгодно. России невыгодно в наименьшей степени. А если учитывать ослабление позиций США, Китая и Японии, то можно считать даже выгодным.

Но реально объединение крайне маловероятно. Южная элита (даже при отсутствии внешнего давления) понимает объединение как поглощение КНДР. А северные, видя пример Восточной Германии, на это не пойдут. В демографией на Севере заметно лучше, так что они подождут еще лет 20.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 2 недели)

Железная дорога из ЮКореи в Европу тоже бы нам в плюс. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

Не надо никаких новых газопроводов. И существующие-то неплохо бы закрыть.  Чем будем отапливать свои города, когда газ закончится?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 5 месяцев)

 Тянуть инвестиции и прч, на ДВ.

И кто же станет переносить свои предприятия на ДВ?  Это же такие затраты!

Наша страна уже 30 лет в мировом рынке.  И что, хоть какой-нибудь иностранец построил завод или фабрику в наших холодных краях?  

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Не выгодно. Нафиг нам такой конкурент?

Аватар пользователя Bruh
Bruh(3 года 12 месяцев)

Буквально несколько недель назад Президент ЮК расставил на несколько важных гос.постов людей, которые активно участвовали в совместных с СК проектах, в том числе в совместном индустриальном комплексе на территории Северных, где работали южные инженеры, которая была закрыта после одного из последних обострений в отношениях. В целом, политика нынешнего президента весь его срок имела ярко выраженную направленность на сближение. Определенно можно сказать, что движ в направлении объединения идет, вопрос лишь в том, дадут ли этому плану осуществиться большие братья, и если дадут, то как это все будет выглядеть. Учитывая, что Америкосы по аналогии с Германией собираются сокращать контингент войск в ЮК, в какой-то форме объединение вполне реально 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Америкосы оказывается волнуются уже кстати

 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Две разные идеологии, которые вьивали в моск не одно поколение. Как их объединить? Какова будет национальная идея Объединенной Кореи??

И не понял зачем к ним приплюсована Япония? Для статистики количества населения?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

это из заметки по демографии - вокруг России несколько "кластеров" по 150-200 миллионов - дальневосточный один из них

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Обединённая Корея - фича всей Кореи.

Бегство через демаркационную линию существует в обе стороны.

Песню "Корея будет единой" можно петь и в северной и в южной Корее без риска присесть на пять лет и в Северной и в Южной Корее.

(За прослушивание гимна КНДР в свободной и демократической Южной Корее пятак отвешивают).

В обсчем интересная страна, Корея. И удивить может очень и очень сильно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя daregod
daregod(12 лет 1 месяц)

Всё это гипотетические измышлизмы. Не объединятся. Даже если КНДР решит сменить курс. Уже 3 поколения выросло, они ментально разведены. В РК идеи объединения считаются экстремистскими.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 3 недели)

Обе Кореии имеюит прямые политические задачи на объединение.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***