Англичане объявили перемогу турецких беспилотников

Аватар пользователя МысльВслух

В данной заметке речь не столько о победах чьих-либо сил в Ливии и Сирии, сколько о неадекватном декларировании причины текущего положения.

Итак...

Эффективное применение Турцией беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Bayraktar ТВ2, которые называют «убийцей» зенитных ракетно-пушечных комплексов «Панцирь» российского производства, изменило баланс сил в Ливии и Сирии. Об этом заявил глава Минобороны Великобритании Бен Уоллес, передает агентство «Анадолу».

По словам министра, Великобритании следует брать пример с других стран в вопросах обороны. В частности, Лондон должен обратить внимание на успешный опыт Турции.

«Обратите внимание, как Турция с середины 2019 года использует в Ливии ударные БПЛА Bayraktar TB2. Эти беспилотники эффективно использовались для сбора информации, наблюдения, ударов по военным объектам, путям снабжения и логистическим базам», — сказал он.

Также Уоллес напомнил, что в июле прошлого года турецкие войска при помощи беспилотников уничтожили командные пункты и два транспортных самолета в подконтрольном Ливийской национальной армии аэропорту Джуфра.

«Вспомните о действиях Турции в Сирии, эффективном использовании "умных" боеприпасов, танков, бронетехники и зенитно-ракетных установок противника. Все это привело к тяжелым потерям в рядах армии [президента Сирии] Башара Асада. Были уничтожены три тысячи боевиков, 151 танк, восемь вертолетов, три БПЛА, три истребителя, грузовики, восемь систем ПВО, иная военная техника и командные штабы», — добавил министр.

Если в Ливии применение БПЛА на текущий момент как-то поспособствовало, но отнюдь не стало основной причиной, ослаблению позиций сил Хафтара, то связь между "эффективным" применением БПЛА и текущим балансом сил в Сирии из слов Уоллеса выглядит странно, т.к. по итогам недавних боевых действий, как известно, туркам пришлось потесниться на сириской земле.

Но боле всего странно выглядит наречение турецких БПЛА, причем почему-то только Bayraktar ТВ2, убийцей россиских "Панцирей".

Что сподвигло целого министра обороны Великобритании на такой эпитет? Не иначе впечатления от раздутых в западных СМИ эпизодов по фактам уничтожения "Панцирей", т.к. фактические цифры не в пользу такой трактовки.

В Ливии за время боевого применения БПЛА с ноября 2019 г. по апрель 2020 г. было сбито порядка 28 турецких дронов, а также 2 (американский и итальянский) Reaper-а. В Сирии потери составили порядка 20 дронов (но в Сирии при отражении атак БПЛА принимали участие и другие комплексы). При этом в Ливии было потеряно 9 "Панцирей", а в Сирии - 2 (имеется ввиду столкновение в Идлибе). Из ливийских потерь предполагается, что несколько "Панцырей" могли быть уничтожены огнем артиллерии либо это были комплексы в неактивном состоянии, а в Сирии "Панцири" и вовсе после устранения полученных повреждений вернулись в строй.

Даже если подсчитать экономические затраты, а именно стоимость турецких Bayraktar порядка 5-6 $млн/шт., Anka вероятно, более 6 $млн/шт. (т.к. это более современный аппарат) и российских "Панцырей" порядка 15$млн/шт., то и здесь общий баланс не в пользу Турции

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Фотосвидетельств про 9 Панцирь в Ливии как не было так и нет. Несмотря на то что места их "уничтожения" уже под контролем ПНС. Пущай урезают осетра. Как я понял есть фото одного уничтоженного (в ангаре!) И одного захваченного! Усё!

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 2 месяца)

"Ни где не врут так сильно как на войне и рыбалке"

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

smile9.gifgrinning-face-with-smiling-eyes_1f601.png

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 2 месяца)

Ввиду низкой точности и малой БЧ он действительно ниже эффективность чем у Тора имеет. 2 или 3 ракеты вместо 1. Но причина на деле проматывания была не в этом, а в том что ещё с полковником  ПВО разговаривал в 1999 когда Югославию бомбили - переполнение целями и пустые трубы, БК нет. Число ракет в ту же цену купленных ещё меньше притом что он стационарный и можно накрыть кассетной частью РСЗО даже без систем прицеливания при определённой схемые атаки,например постреляв 14,5-23мм трассирующими по навесной. Уже было когда ракет 7 ушли в пустоту сбивать пули.. Т.е. и в этом даже простом случае БК даже 4 Айрон Домов не хватит ( более 200 ракет). А если массовая атака, которых ПОКА не было? При этом даже группа панцирей с торами не отражала НИ РАЗУ ещё атаку действительно массовую когда идут сотни целей. Сейчас себестоимость реактивного дрона с дальностью 150-200км порядка 12тысяч рублей. Если меньше дальность скажем 50-70 км то стоимость с небольшой БЧ или жертвенных ниже 3-4 тысяч при скорости крейсерской выше 100м/с, для крупнее скажем для 70кг масс доступны дальности в большие сотни км со скоростью у цели не ниже 200м/с по расчёту/тяге существующих двигателей. Могут и с ДВС но это подороже выйдет, хотя скорость до 400-450км/ч у крупных моделей в частности у австралийцев была достигнута весьма давно. По электрическим сейчас для дрона с 500г ВВ и временем на максимальной скорости порядка 20-40с свыше 500км/ч стоимость без защищённой с обычной электроникой - грамм 70 золотом что для США приемлемо при цене роя одноразовых порядка 400-500 штук - цена одной недорогой КР, которая ввиду сильной ПВО не сможет её поразить как и аналог современный HARM.

Перегрузка моделей класса 5кг и ниже может превышать 120g - у планеров горных она 135-140 при трансзвуковом течении потока на крыле. Достигнутая скорость несколько лет назад 835км/ч - быстрее реактивных машин с воздушнореактивными двигателями данного весового класса.Веротяность того что удасться ракетой сбить такую цель резко падает. Даже несколько попаданий шрапнели мало что решат. Снизят с 130 до 70g скорость перегрузки. Всеuо несколько ракет могут сбивать цели при перегрузках оных свыше 45g и НИ ОДНОЙ кроме с ЯБЧ мощзной для церлей с перегрузками даже 100g, скорее и 70 не собьют ни Суйдуиндер десятка (применяется в наземных комплексах, ни другие. Кризис ракетный, кризис больших и тяжёлых, десятки кг, ракет

Понятно что турки врут но надолго ли это? Расчёты показывали ещё в 2002-2003 что при массированном налёте даже 100кВт лазер будет малоэффективен а при определённой конструктивной защите дрона жечь будет спустя 30-120с после попадания луча даже при полукилометровой дальности. Так что более 300кВт и много при очень высокой точности удержания пятна на цели и фокусировке которая физически убдет ограничивать без достаточно сложных мер диаметр устойчивого пятна.. Что и строят американцы.

Как и есть простые для конечного участка вычислители и конструкция того же ПуВРД не безклапанные (есть и с ними но ниже скорость обычно), которая не требует обычного поджига свечой или ЭМИ.

Эти системы устойчивы к обычным РЭБ любым.

Писал в 2013 в крайний раз отчётом общественной комиссии кончилось где от моих предложений почти ничего не осталось. В общем имитаторы деятельности. Как воз был в 1999 там он там и есть всё что делалось на свои или иностранные, конкретно американцев, через болгарскую прокладку - "Арсенал", деньги. Если вы не смените фактическое руковосдтво научно-техническими разработками то проиграете как проиграли все преимущества по сверхвысокопроизводительным вычислениям, когда к вам образаются сделать проеект за 2% от суммы распила или как у коллег за 10% - остальное попил в Москве то посылают далеко и лесом а в результате вы как сидели без суперкомпьютеров СВОИХ и тем более нет ключевых разработок так и сидите. Процессоры и прочее где произведённые в РФ в суперкомпах/вычустройствах рекордной производительности? В КНР они стоят СВОИ уже несколько лет, а где вашего руководства решения? Как гражданин РФ я не считаю это руководство своим, т.к. отчётливо виджу на протяжении сотен лет внешнее управление со сменяющимися вывесками. Имитаторы руководства. Реально другие структуры говорят что делать и то куда ведут кроме как медленной бойней не назовёшь.

.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Уф, Ладислав не ИИsmile1.gif

Аватар пользователя Вов
Вов(8 лет 2 месяца)

Ага! Точно не ИИ. И даже просто не И.

В очередной раз его коротнуло иэто  не И что то неудобочитемо-понимаемо выдало.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(13 лет 2 месяца)

Ага! Точно не ИИ.

У любого ПО бывают глюки

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Неее... Замеченное (секретsmile1.gif) свойственно работе рук живого человека на клавиатуре. ИИ конечно может такое специально сымитировать, но зачем ему это?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

и где эти рои дешевых беспилотников-камикадзе?

Сейчас себестоимость реактивного дрона с дальностью 150-200км порядка 12тысяч рублей

конечная стоимость реактивного (!) боевого беспилотника исчисляется в млн долларов... кто-то врот smile31.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

В Ливии "Панцири" уничтожили так сильно, что они разлетелись на кусочки. Потому и не показывают.

Турция стронг! smile11.gif

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Самое смешное у них даже Ф-16 таких бомб не имеют. Тут что-то типа  1,5-тонной и прямое попадание нужно.

Аватар пользователя Офисный планктон

Бочка с серной кислотой не подойдёт?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Не подсказывайте! И да, это химоружие.

Аватар пользователя Офисный планктон

И да, это химоружие.

Пустыня большая - поражённая цель растворится в кислоте, уйдёт в песок, никто не найдёт.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Тут явно след "офтальмолога" - энто его ВВС "бочковыми" швыряется... (сарказм офф)smiling-face-with-horns_1f608.png

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Тогда с плавиковой...

Аватар пользователя Офисный планктон

Это лучше, но дороже. Война - штука дорогая, приходится экономить.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

ПНС вообще заявляли, что уничтожили гораздо больше. Впрочем, как и ЛНА заявляли, что сбили более 40 БПЛА smile44.gif

9 Панцирей - условно консенсусное число.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

В ОАЭ то они хоть остались? smile3.gif

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

пишут, что поставляли 50 комплксов

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Справедливости ради они же ни только по ПЗРК били, уничтожили много и другой техники. САА  потеснили турков, но и цена была не малой. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

Турция сначала принялась активно использовать БПЛА для разведки и ударов, но как только на них полноценно направили ПВО, эффект быстро исчез. Т.е. опять возвращаемся к ситуации, когда высоко-технологичное оружие особо эффективно только при отсутствии должного противодействия

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Ну а в данный момент пишут безраздельно правят ВКС. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

СРОЧНО: Самолёт-разведчик с офицерами турецких спецслужб врезался в гору | Русская весна

Турецкий самолет-разведчик потерпел крушение в провинции Ван на востоке страны. Известно, что самолет разбился на высоте 2200 метров на горе Артос.

По имеющимся данным, погибли семь сотрудников органов госбезопасности, среди них два лётчика из разведывательного авиаотряда спецслужбы.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Именно такой как на фото?

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Х/З просто фотка с весны

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Я к тому что посмотрел на энглише - энтот не разведчиком числится... А так был бы эпикфейл - разосравшись с янки потерять созданный там самолёт ДРЛОиУ. Один из трёх...

Аватар пользователя Иван Сидоров

За армянами следил.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 5 месяцев)

Бравада бравадой, но важно не прозевать качественный рывок в применении Дронов. Похоже сейчас эра смены кавалерии на автомобили, как аналог. Панцири можно удешевлять, повышать живучесть, относить человека от размещения установки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(6 лет 8 месяцев)

Панцири можно удешевлять, повышать живучесть, относить человека от размещения установки.

для Панцирей главное - обученный персонал и командование. Отсутствие достаточной квалификации и неправильное использование называют главными причинами потерь комплексов и в Сирии, и в Ливии

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(10 лет 3 недели)

Министр гонит антирекламу на Панцири. Ладно старствующая королева у них торгует крепкими напитками, но министра обороны задействовать в торговле?! Ох, уж эти велики, постоянно удивляют Европпу... 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

У них Донни - главный коммивояжер. Нельзя отставать.

Аватар пользователя der sad
der sad(10 лет 10 месяцев)

это просто прекрасно, когда потенциальные противники обманывают сами себя

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 6 месяцев)

Блок НАТО скорее мёртв, чем жив.

Аватар пользователя agran
agran(9 лет 1 месяц)

Аминь