В рамках проведения «регуляторной гильотины» вышло новое постановление правительства России от 4 июля 2020 года № 985 с уже привычно (чай, оно в четвертый раз) жутким названием «Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" и о признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации».
Выборочно курим СП 22.13330.2016 «Основания зданий и сооружений» на предмет соответствия обязательных с 1 августа пунктов с его же, СП, исходным текстом (с предыдущим постановлением не сравниваю, поскольку успел смениться сам СП).
1 Общие положения привычно «оптимизировали». При этом выкинули, например, правила и критерии определения геотехнической категории объекта. В результате «суслика не видишь, а он есть» - в обязательных пунктах 5.1.9 (проверка по несущей способности), 5.3.7 (испытания грунтов), 12.4 и т.д. это понятие используется. Ну и по мелочи – убрали геотехнический мониторинг, НТС...
2 В общих указаниях по проектированию ненужным оказался перечень проектных параметров, характеристик и требования к их обоснованию, все требования, касающиеся проверок и расчетов проектных решений по предельным состояниям, к расчетным моделям и их верификации.
3 Из двадцати пунктов раздела о методах исследования грунтов осталось два, чем мотивирован их выбор – непонятно (остались пункты про глинистый грунт и оценку доверительной вероятности).
4 В отношении подземных вод осталось три пункта из шестнадцати. В этих пунктах аморфно «следует учитывать возможность развития… осадок» и «при прогнозируемом уровне подземных вод… предусматривать защитные мероприятия», при этом сами требования и порядок подготовки прогноза изменения гидрогеологических условий, оценки колебаний уровня, подтопляемости и т.п. отнесены к необязательным.
5 Раздел «Расчет оснований по деформациям» зачищен до трех обязательных пунктов. Это из пятидесяти двух. Из всей методики, таблиц и формул определения сопротивления грунта основания остался только частный случай про рыхлые пески, частная же формула для грунта пониженной прочности и частный случай «внецентренно нагруженного фундамента». Такое впечатление, что пункты вовсе выбирали научным методом случайного тыка. Порядок определения осадки фундамента, его крена и деформаций основания, «спецов» вообще не заинтересовал. Видимо, настолько это ненужные расчеты…
6 Раздел «Расчет оснований по несущей способности» зашел в постановление почти весь. Кроме… порядка расчета самого условия соответствия основания расчетной нагрузке.
7 По просадочным грунтам – выброшены пункты об их основных характеристиках, по расчету допнагрузок и деформаций.
8 От раздела «Закрепленные грунты» осталось куцее «По результатам опытно-производственных работ уточняют расчетные значения и параметры и назначают прочностные и деформационные параметры. При необходимости выполняют корректировку проекта с уточнением фактических параметров закрепленного грунта». Раздел «Армированные грунты» пропущен полностью. Видимо, фигня вопрос, здания у нас не съезжают в овраги и не садятся в карст, так шо никто этим не занимается. Да, по разделу карста из семнадцати требований осталось два, общего, «болтологического» характера.
9 Раздел «Особенности проектирования оснований и фундаментов малоэтажных зданий» пропущен полностью. Нэ трэбуется. Видимо, теперь их можно строить без расчета пучения, соответствующего усиления и т.д.
10. Урезан (5 пунктов из 31) раздел про основания высотных зданий. Видимо, у нас и так все всё про них знают и ошибок не допускают. И то правда - трудно нарушить несуществующие нормы.
11 От раздела «геотехнический мониторинг» осталась область действия и требования к программе работ. Минимальные требования к составу, отчетности, таблицы с перечнями контролируемых параметров и т.д. исключены.
P.S. Печально, что у законотворцев не принято указывать разработчиков нормативки. Вот с разработчиками СП все сразу ясно – юрлицо указано, мудрили восемь докторов технических наук, двадцать два КТН, пять инженеров. Фамилии, И.О. прописаны, можно при случае найти и выразить свое мнение лично. А какие светлые головы благодарить (часто - в кавычках) за законы и постановления «гильотинирующие» техдокументацию (и есть ли у них грамотенка для этого) – непонятно.
Комментарии
Это явление вижу повсеместно.
Например, Рогидромет, который отвечает за предупреждение ЧС (все эти потопы адские итп), сейчас яростно впихивает методику периодической поверки датчиков уровня воды, на глазок - не вынимая из воды, прямо на гидропостах. Ну там волна - не волна, фактическое количество воды, которое давит на мембрану датчика - неизвестно, ну и хрен с ним, точность глаза поверителя (надо смотреть на линейку, воткнутую в воду) - по боку. Но погрешность измерения эта чудо методика должна давать 1 см (а средство поверки - глаз, волна, линейка, фактический уровень воды, неизвестно как и чем проверяемый - должно иметь погрешность на порядок ниже - 1мм).
Это всё от недостатка денег на нормальную поверку датчиков, для которой датчик нужно извлекать из воды и везти к поверителю.
Сплошь и рядом сейчас эта бутафория. Оптимизаторы, мля..
Супруга в Москве гуляла с ребенком. проходя мимо точечной жилой застройки на улице Усиевича, заметила картинку ... ругающийся прораб что-то доказывал работникам из средней Азии. после чего те стали усиленно долбить фундамент уже готового здания ... и по одной стороне выдолбили с пол метра этого самого фундамента .... и стали что-то переделывать, все длилось пару дней. Как не опытному человеку, на это смотреть было стремно ) дом уже стоит ) и застеклен, обшит фасадом ... дом многоэтажный и тут усиленно делают дырку в фундаменте )))
может так и нужно ), но смотрелось жесть )
Обычное дело - что-то забыли смонтировать, бгг
Любопытно. Напишите адрес, если возможно. На критический дефект (крен, просадка, недобор прочности и т.п.) непохоже, там двумя днями не отделаешься.
вот ссылка за стройку.
https://yandex.ru/maps/org/schastye_na_sokole/77995996739/?ll=37.530091%...
прямо с улицы Усиевича разбивали монолитную часть фундамента.
Может не фундамент курочили, а этаж? Это же каркасник, если несущие не трогать, можно весь насквозь долбить...
Каркасник обычно на плите строится , так что похрен на это отверстие...))))
Все проектирование закончится в экспертизе. Интересно какую они выберут практику. А так можно в Техническом задании на проектирование прописать какие СНиП и СП использовать обязательно.
1500 лет назад Св.София была построена без СНИПов. Стоит. А позже Петр I сам нормировал строительство. И вот уже 300 лет здания, построенные по его указаниям стоят себе. Даже на гнилом питерском болоте. А теперь без бумажки ты букашка, да ещё и глупая.
"Да, были люди в наше время
Богатыри - не вы" (с)
ошибка выжившего. До нас дошли только те здания, что были построены на удачном месте и как надо. Остальные - не дошли. и их ГОРАЗДО больше.
не дошло только "из гамна и палок" , остальное всё стоит по сей день , все храмы и даже крепости , а уж домов по 800-500 лет и старше , так вообще пол Европы ...
вы ещё скажите без проекта....а вот чтобы начертить такой проект Св. Софии , нужны недюжинные способности , в том числе и тех же ремесленных "СНиПов" , не с улицы же мастеров набирали , кто-то учил их по каким-то нормативам...))))
Простите, а кто или что мешает сейчас учить мастеров так же или ещё лучше? Чтобы они не нуждались в подпорках СНИПов.
Вот я и говорю....
нормативная база для обучения - была всегда , даже в Древнем Египте...просто сейчас стало сильно много этих нормативных актов , законов , указов и т.д....кстати это одна из причин развала Великого Рима....моя имха , надо много упростить и больше ответственности подрядчика , проектировщика , ибо они то СНиПы знают ..
Рукопожимаю! Консенсус!
Инструкции пишут для дураков, и все равно это дело не спасает. Личности нужны, а где их взять - бабы-то согласно инструкции рожают дебилов ((((
Камрад , но вы совсем в анархию не скатывайтесь...упрощать на данном этапе надо...в другие времена - были и будут другие этапы...))))
1 Я в душе анархист
2 Никогда ни у кого упрощение не получалось (причина - все та же: дебилов слишком много, вот они и доупрощёвываются в ноль против своей воли).
Поэтому сам факт наличия необходимости начать упрощать означает начало (даже середину) всеобщего краха. Маркер такой. И вот это я уже совершенно серьезно)))
Назад в пещеры, возьмем с собой только теплые туалеты! (а это серьезно несерьезный лозунг последних недебильных геологов-антропологов в 60-е прошлого века).
понятно...многие знания - многие печали...))))))
Массовое производство? Не, не слышали ..
Массовое производство дебилов - это я вижу. А вот массовое производство домов СНИПов не требует - делай как на конвейере, ОТК проверяет только качество сборки. .
Массовое производство подразумевает унификацию и стандартизацию. А это значит нормативные документы. В том числе Строительные нормы и правила. В остальном вы правы - производство дураков нормативных документов не требует. Да и не к чему дуракам нормативные документы. "Так сойдет"(с).
СНиПов не было, их заменяли традиции, навскидку
Традиции сами по себе ничего ни заменить, ни построить не могут. А вот ЗНАНИЕ традиций - это "посильнее СНИПов будет"! Таким образом приходим к моей и Лермонтова формуле: "Богатыри - не Вы"
Да лана вам придираться....
Нормальные проектировщики вообще смотрят только на старые, еще советской редакции СНиПы, а с новыми их редакциями трэш и угар. Там даже экспертизы не знают как проекты смотреть. Только, что вылез из экспертизы с промобъектом. По одному вопросу в трех разных СП, 4 (ЧЕТЫРЕ!!!!!) обязательных требования противоречащих друг-другу и три эксперта по разным разделам хотели включить в заключение (и в проект соответственно) выполнение именно по его версии "более правильного" СП. Мне то фиолетово было, меня и заказчика любой вариант устраивал так как на технологию, несущие конструкции и реальную ПБ никак не влияло, а по стоимости реализации они одинаковы, но наблюдать эти "совещания" экспертов было забавно...ГИП если что.
Правильно камрад отметил - вот так и погиб Рим.
Это так. У всех СанПиН, СП и прочее - есть и указаны авторы (говорю как один из авторов). У ГОСТ - авторов нет. Сам ГОСТ сильно меняется на этапе обсуждений в техническом комитете, потом - по регламенту - он вывешивается в свободный доступ - для публичного обсуждения. По результатам публичного обсуждения принимается финальная версия, а потом начинаются экспертизы - и у экспертов фамилий нет - а перепахать ГОСТ эксперт может основательно и вернуть его "взад" в технический комитет.
Добрый день! Если не секрет - какая у Вас специальность по образованию?
Базовое - экономическое (экономика и управление предприятиями) и техническое (выч.машины, комплексы, системы и сети). Есть вредная привычка периодической переквалификации, в последнее время больше в области строительства и проектирования. Коплю серьезные, "экспертные" корочки, последняя - по экспертизе промбезопасности. Сейчас заново осваиваю информбезопасность (за технологиями не угонишься...), в следующем году надеюсь закончить и заняться ГОиЧС/экологией.
В целом, стараюсь постоянной учебой держать мозги в тонусе, ибо старческий склероз-маразм уже не за горами...
Добрый день, Павел! Спасибо большое за развёрнутый ответ! С интересом следим за Вашими публикациями с коллегами.
Почему интересовался? - Ведём корпоративный интранет-портал на котором публикуем статьи по тематике проектирования и строительства. Если Вы не против, то мы бы хотели поделиться с коллегами вашими размышлениями и обзорами в рубрике #частноемнение (со ссылкой на источник и с указанием вашего авторства).
Польза сумнительна, на АШ я выдаю в свободное время разве что упрощенно-саркастические размышления, доводить их до кондиции часто некогда. Это только наглые работодатели и заказчики требуют конкретные решения и обоснования при очередном затыке с нормативкой, за которые головой отвечаю.
А в целом, даю согласие на цитирование в любой форме. Я вообще в плане авторских прав анархист, и думаю, что от отмены четвертой части ГК РФ цивилизация только выиграет.