I.
В Адлерском районе Краснодарского края черкесские общественники добились сноса памятника русским солдатам, участникам Кавказской войны, который был установлен 1 июня.
В Сочи снесён монумент участникам Кавказской войны, против которого активно выступали черкесские общественники. Об этом сообщает "Кавказский узел".
Председатель Краснодарской краевой общественной организации "Адыгэ Хасэ причерноморских адыгов-шапсугов" Маджид Чачух рассказал изданию, что администрация Сочи в итоге признала, что памятник был поставлен без необходимого согласования и обсуждения с обществом.
В свою очередь инициаторы установки памятника утверждали, что он увековечит память о подвигах русских солдат в Кавказской войне в XIX веке, однако комментариев от представителей группы пока не последовало.
II.
Валерий Хатажуков, приветствуя решение власти о сносе памятника, сообщил, что выражает благодарность Администрации города Сочи. Также он отметил, что по вопросу произошла мобилизация черкесов как внутри, так и диаспоры...
По мнению Хатажукова для органов власти Юга России этот случай должен послужить уроком. Он напомнил, что во-первых, такие же проблемы сохраняются с имеющимися памятниками Ермолову, генералу Зассу и др. И во-вторых, выдвигаются инициативы о сооружения памятника генералу Евдокимову, чего нельзя делать ни в коем случае.
Комментарии
Ну у нас с историей воевать все горазды.
Ув.Juck в данной истории есть некие моменты требующие освещения.
С одной стороны любые "карликовые" по численности населения этносы вынуждены максимально поддерживать соплеменников и заявлять о своем существовании дабы не раствориться в истории и времени ассимилировав с окружающим их крупными национальными образованиями. Поэтому некая особая сплоченность это необходимость выживания,не более того.Славяне в США являют гораздо более монолитные и стойкие образования чем в России,где славянский этнос доминирует и ему никто не угрожает.
С другой стороны любой этнос славен своим вкладом в мировую науку,историю и культуру. Если некая доблесть хорошо описана в статьях уголовного кодекса,как разбой,грабеж,кража и убийство...гордиться здесь особо нечем(((...остается домашнее насилие граничащее с рабством для женщины...родо-племенной строй в современной обертке.
Таким образом критерии принятия решения в те времена хорошо и абсолютно точно ясны практически всем здравомыслящим людям. Уголовный кодекс и в те времена никто не отменял.
Нам ничего и никому не нужно доказывать, Славянская мощь(при участии конечно остальных наций) сломало хребет зверю Евро Нато образца 1941 года...сильнейшему и агресивнейшему образованию в мире...память о той войне впечатана в позвоночников любого немца намертво...Как-то так.
Всем добра и счастья,жить в мире и согласии. В России всегда было,есть и будет место для любого хорошего человека,неважно какого цвета у него кожа.
В стране более 80% населения отождествляют себя русскими и вечные эти пляски перед нацменами...
предлагаете нацменам провести референдум о самоопределении?
Свою бабушку этим пугай, "чехи" попробовали самоопределяться - больше не хотят.
1. Вторая жена Ивана IV "Грознаго" была "черкесской" на деле из кабарды княжной тем самым черкесы во многом обезопасили ссвоё существование от набегов с Крыма "татар" (на деле они сильно отличны генетически от настоящих татар с Булгарии)
http://ru-sled.ru/kabardinskaya-zhena-ivana-groznogo/
Имел место союз с морганатическим и фактическим браком с фактическим вхождением в Россию. Как потом развивалось - иное дело. ПРИНИМАВШИЕ РЕШЕНИЯ СО СТОРОНЫ ГОРЦЕВ БЫЛИ УМНЫМИ УВАЖАЕМЫМИ ЛЮДЬМИ И ОНИ ПОНИМАЛИ ПОСЛЕДСТВИЯ КАК ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ТАК И ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ
"Кавказские князья Сибок, Кануко и Темрюк приняли православие и русские имена. Князь Маащук Кануко принял решение не возвращаться"
2. В дольминах оригинальная а не повторных захоронений генетический материал только R1a. Ближневосточных гаплогрупп не было. Из местных кроме R1а ещё а R1b это уже Наири. С Бианки - специалист по топографии дольменных комплексов и с Резепкиным, наиболее удачливым в мире дольменологов, всех времён да и среди археологов один из наиболее удачливых - лично знаком.
РУССКИЕ ВЕРНУЛИСЬ НА КАВКАЗ КАК И В КРЫМ
3. Часть народов Кавказа имеют смешение с русскими по гаплогруппе R1a на уровне от 10 до 20-25%. Причём в основном добровольно - результаты смешанных браков с казаками и поселенцами. Часть ещё в глубокой древности. Были конфликты но с родственниками. Поэтому любые войны с русскими это война с родственниками с которыми могут быть разные отношения, но не вражда. Судя по бракам казаков есть определённо родственные связи с теми народами которые считают себя обиженными за памятник. Об это НУЖНО говорить.
выселим опять черкесов и адыгов нахер в Турцию...уже невпервой...)))
Можешь попробовать. Если сил хватит в одном месте.
всегда хватало , и с чего это вдруг не хватит ???)))))))
Можешь начинать прямо сейчас что бы проверить и ответить за слова.
Одного хотя бы попробуй высели или балабол.
будет приказ...и рука не дрогнет...))))
Так тебе приказ нужен? Приказа не будет и ты это знаешь. Так что харе петушиться и разжигать. То что ты написал уже на статью тянет.
ой баюсь - баюсь...))))) конечно без приказа , ничего не будет....но русский народ терпеливый , и не стоит испытывать его терпение...в свете последних мировых событий всякое может произойти , потому и сидите тихо без таких выступлений против наших памятников...
Съехал не который не дрогнет. Выселить ты никого не сможешь. Это равносильно тому, что тебе скажут, что если будет приказ тебя угонят в рабство и туркам или крымчакам продадут так что слив засчитан. Прежде чем говорить думай.
не умничай.....терран скажет выселить - выселим в 24 часа как при Сталине...просто поверь...)))))
Ты балабол, обоснованный, не прикажет и ты это знаешь.
в свете последних событий...возможно всё ...а такими акциями , они ускоряют такое развитие событий...терран не вечен , и следующий будет порадикальнее - есть на это запрос у общества ...вот там и поглядим , что будет , а что нет....русского интернационализма больше не будет ни для кого...
Сначала хотел сказать "Так точно!",но потом вспомнил про народы Севера/башкир и прочие народы мирно уживающиеся с русскими. К этим-интернационализм,раз они ведут себя как "свои"-они и есть "свои",никаких претензий к ним и равные права/обязанности.
А те кто бычит,пытаясь хайпом и недружественными действиями вынудить всех соседей (не только русских) предоставить себе привилегии-к ним отношение соответственное. Хуцпоносцев нах!
Это тут не причем. Надо понимать простую вещь, это была колонизация во всей ее красе и черкесам не понравится когда на их земле поставят памятник колонизаторам, какими бы геройствами они тогда не отличились, но заметьте НИКТО И НИКОГДА из черкесских общин не был против памятников героям отечественной войны.
Напомните, пожалуйста - с какого хрена русские вообще в горы попёрлись? Чисто из-за царской блажи? Или же были иные причины?
Всего лишь поставили на место зарвавшихся отморозков. Какая там колонизация.
А черкесов сейчас в Сочи практически нету равно как и в Краснодарском крае или Адыгеи в целом. С какой радости это их земля то??? Была ваша стала наша.
Слушай, друг! Если черкесы еще не вымерли, не загнаны в норы как курды турками, не ассимилированы иранцами, то только по тому что им когда-то навешали по полной вот те самые Русские Солдаты!
Проиграв войну России еще ни один народ не был уничтожен! А те кто вошли в состав России, так вообще живут как у Христа за пазухой.. То за газ не платят, то за свет.. А то вообще ничего не делают, кроме как отдыхают..
Не черкесам плакать о Кавказской войне, они прикрыты зонтиком РВСН, у них есть медицина, образование, жильё, энергетика и право на свою культуру и язык. Покажи ка пальцем где бы им жилось лучше?
Если бы случилось, не дай Бог, что они бы остались одни в своей маленькой и гордой.. то буквально на следующий день у них к порогу бы уже был припаркован НАТОвский танк, бармалейская тачанка и вокруг бы сновали толкачи дури.. Хочется попробовать свободы? Она бывает очень короткой и очень горькой! Не стоит повторять чужих (сербских, ливийских, афганских, сирийских.. ) ошибок.
На этой земле есть только одна страна, где можно жить - и это Россия!
"Проиграв войну России еще ни один народ не был уничтожен". Убыхи и натухайцы аплодируют тебе. Причем тут НАТО? В 1800 году НАТО даже не пахло. По твоему любой народ который не был колонизирован обречен? Ты видимо не понял того что я пытаюсь донести. Черкесы не собираются выходить из состава России, но памятники солдатам которые захватывали их землю, напоминаю не защищали отечество а именно колонизировали и захватывали, им явно не хочется видеть. И это карта которую очень легко разыгрывают агенты влияния. "Не черкесам плакать о Кавказской войне" просто изучи вопрос. Они прикрыты зонтиком РВСН кто тебе это сказал? Прикрыты только важные объекты. "у них есть медицина, образование, жильё, энергетика и право на свою культуру и язык" представь она и до колонизации была, кроме энергетики которой тогда вообще ни у кого не было. "Покажи ка пальцем где бы им жилось лучше?" этого тебе уже никто не скажет, я слышал мнение между прочем от русских людей что если бы немцы победили в 41 то все бы мы сейчас ездили на мерседесах, хотя я сам так лично не считаю.
Кстати натухайцы живут в ауле Натухай в Адыгее и не знают бедняги, что вы их тут безжалостно отгеноцидили..
Возможно я перепутал это племя с другим. Наверное оно такое же многочисленное как и до войны. Может поинтересуетесь у них по поводу отношения к памятнику? Убыхов постарайся воскреси тоже, обрадуй меня.
Да вы все "перепутали", накидывая на вентилятор. Убыхов, численность которых не превышала 50 тысяч, выселили в Османскую империю в которой они так мечтали жить. Их поселения были в илах Балыкесир, Болу, Дюздже, Сакарья, Самсун, Коджаэли, Кахраманмараш и др. Постепенно перешли на турецкий язык и ассимилировались с турками. Даже есть о них турецкий роман с красивым названием «Последний из ушедших», о последнем носителе убыхского языка в Турции, который умер в 1992 году.
Вопрос. Это вот в Турции их тоже русские солдаты извели? Тогда почему черкесы, оставшиеся в России сохранились, если их так страшно "геноцидили", развивая их самобытную культуру, что даже памятник убрали?
50 тысяч? Мечтали переехать? Вы читали "турецкий роман" о котором упоминаете? Он об одном человеке. Если бы вы его прочитали, ваш коммен точно не родился бы. Там очень красиво изложено как они мечтали в Турцию переехать.
"Последний из ушедших" довольно комплиментарный роман по отношению к черкесам, но вам, как минимум надо его перечитать, что бы чушь не пороть. Роль черкесской (убыхской) наследственной аристократии предавшей и продавшей свой народ (в прямом смысле, продавшей - своих крепостных крестьян; одной из основных причин ухода убыхов в турцию было нежелание освобождать своих крепостных крестьян (в Российской империи на тот момент Крепостное право отменяли) и рабов (вообще нонсенс в последней трети 19 века)) там показана в весьма неприглядном виде.
Вы не читали роман, но опять накидываете на вентилятор, ввиду своей малообразованности. Так вот в романе, на основе судьбы отдельного человека, обрисовывается судьба небольшого народа. таких романов сотни, например произведения Владиира Санги или Юрия Рытхэу. Но вы понятия в литературе не имеете, главное ведь не рефлексируя распостранять. Вы даже не представляете куда вас направили.
Ну как , красиво переехали? Очень. Так что исчезли с лица Земли. А в православной России черкесы сохранились, а в мусульманской Турции исчезли.
Интересно, вы хоть читаете то, что пишите?
Переехали? Количество черкесов в России и Турции сравни. Ты слит.
ну давай сравни. В Турции они исчезли.
Роман я читал хоть и давно, Россия не православное а социальное государство, ты слит ещё раз.
А это какое отношение имеет к тому, что в Турции черкесы вымерли? А раз социальное, то памятник русскому солдату должен стоять ибо в нем нужно учитывать мнение разных сторон общественного дискурса.
Ещё раз. Какого фига русские попёрлись в горные буераки? Вы, когда говорите "а", не забудьте и про "б".
Разорить гнездо работорговцев, на границе России...
Это мало-мальски знакомый с историей человек вам сразу скажет...
Как и с текинцами в Средней Азии...
Вместе с женщинами и детьми
Хмммм... я, когда стал интересовать историй Кавказских войн, дико удивился. Оказывается, главными противниками были вовсе не чечены, а черкесы. Элита Кавказа. Кавказская Франция. Рыцарственные воины, которым обычай не позволял работать. Или служба князю, или разбой. Такое благородство, куда там сиволапым нохчам.
Поясню причину удивления. Гораздо раньше я узнал про интересные черкесские обычаи. Ключевое слово - рабыня-черкешенка. Практиковать такое - и "колотить понты" насчёт горского свободолюбия. Лицемеры.
А дети и жены работорговцев - хорошие люди?
Так вы считаете что рабство и работорговля это хорошо?
Вам срочно в США, обличать "Black Lives Matter"(Чёрные жизни имеют значение ") ; обличать и рассказывать, что это были не рабовладельцы совсем, а борцы за независимость, только
неграм, ой афроамериканцам это не рассказывайте - травмотология там платная и дорогая...PS: кстати, в контексте, предложить черкесам встать на одно колено и покаяться в грехе работорговли.
После этого коммента считаю что у вас проблема с головой
Это классический "эффект переноса" - проблемы с головой именно у вас - она у вас девственно пуста, но несмотря на это, вы пытаетесь набрасывать кизяк на вентилятор в теме которой совершенно не владеете.
Я уже указал выше - торговать своими дочерьми у черкесов считалось вполне приемлемым занятием. Дело житейское, так сказать. Не думаю, что это было распространено у их аристократии, но среди простонародья - вполне. Дочка делает карьеру, теперь сыну можно экипировку для достойных дел прикупить.
Если бы они торговали только своими дочерьми...
Вся экономика была построена на работорговле, на набегах, захватах пленников и их продаже в турцию, это была единственная статья экспорта...
Когда пленников было мало торговали своими.
Так я ж написал - дочку продали, сыну экипировку - конь, сабля, ружьё - купили. Сын отправляется славные дела вершить - если получится, то у неверных. Если не срастётся - пытает счастья у соседей. Гордые люди, однако.
ЗЫ. Прочитал, что они и сыновей продавали. Типа, из расчета, что на воинскую службу попадут и там пробьются. Прикол в том, что там была и альтернативная служба. Евнухами.
Да, территории там были страшно перенаселены, по описаниям : в некоторых ущельях один аул стоял вплотную к другому, собственного производства не было, только ремесленичество на уровне раннего средневековья, еды не хватало(в традициях было надевать на девочек корсет, что бы меньше жрали, разрезать его мог только муж, ну или тот кто купил) , практически все импортировалось, включая порох и соль, внутренним торговым обменом занимались армяне, типа торговать настоящим джигитам не комильфо....
Крепостное право ( причём у черкесских крепостных крестьян не было шансов получить дворянство, как в России, потомки крепостных крестьян - Скобелев, Деникин, да и папа Ленина)) и рабы с работорговлей...
И все это в конце 19 века, при безусловной поддержке "просвещенной Европы"
Вообщем на тот момент "нарыв давно созрел" и перезрел.
Господи какой бред.
Консервы не сдаются....
Тут момент есть один. Никто туда лезть не хотел. Но хозяйственное освоение Кубани банально вынудило - при том, что горделивых черкесов долго пытались уломать решить дело миром.
Уй. Гордые горцы никак на это пойтить не могли. Дартаньяны кавказские. И тянулась эта бодяга целый век.
Страницы