Фрагмент из книги Динила Гранина "Мой лейтенант".
Попытки размышлять
«Внезапное вероломное нападение Гитлера на Советский Союз» было постоянным оправданием политиков. Как будто войну положено объявлять заранее, за два-три месяца минимум. Для того и существует армия, чтобы быть готовой отразить нападение. В любой момент. А еще есть разведуправление, военное и невоенное. Внезапности не могло быть, Сталину, начиная с лета 1940 года, а потом и в конце 1940-го поступали донесения о подготовке атаки на СССР. Сообщали число дивизий на советской границе — 80 дивизий вермахта, затем еще 40. Десятки разных сообщений поступали отовсюду. Указывали точный строк наступления: 20 — 22 июня 1941 года. Все это известно. Но интересно и другое. Спустя полвека историки решились — опубликованы данные о том, что Красная Армия к началу войны имела превосходство над немцами по танкам — в три раза, по самолетам — в два с половиной. Армия имела 180 дивизий. С такими силами можно было дать немцам по зубам и погнать их вплоть до Берлина, не дожидаясь второго фронта.
Гитлер считал, что такие силы не для обороны, а для нападения. Получалось, что его провоцировали на упреждающий удар.
За первые три недели Красная Армия потеряла 28 дивизий и половину состава 70 дивизий. Фактически Красной Армии не стало. Легенда о внезапности — чистая демагогия, запущенная Кремлем. Как-то пытались оправдать самонадеянность великого корифея. Он, Сталин, не представлял себе, что Гитлер мог перехитрить его, переиграть, оказаться умнее его, гениального провидца — это немыслимо. Можно считать, что Сталин был жертвой своего культа.
В начале июля мы, ополченцы, занимали укрепления под Лугой. Уцепились за них, недостроенные, но все же были укрытия, существовала какая-то линия защиты, нечто такое, с чего можно было продолжать рыть окопы, даже в полный профиль. Много позднее я узнал, что в эти самые июльские дни был осужден и вскоре погиб в лагере генерал Пядышев, командующий группой армий, за то, что начал он самовольно (!) возводить эти самые Лужские укрепления. Ему, оказывается, приказывали контратаковать наступающих немцев. До чего же надо было не знать, не понимать, что творится на фронте! За ним один за другим последовали расстрелы генералов, которых казнили за ошибки главнокомандующего.
Немецкая агрессия была неожиданной прежде всего для Сталина. И Генштаб, и командующие округами, они-то ждали войны со дня на день и не смели ничего предпринимать. Только нарком флота адмирал Кузнецов, рискуя жизнью, ибо действовал вопреки приказу, объявил боевую готовность.
Комментарии
Я тоже считаю, что Сталин был неправ. Надо было не ждать 22-го июня и потом отступать до Москвы. Надо было напасть на немцев 21-го и сразу наступать на Берлин. Это с одной стороны. А с другой, когда читаешь всяких немецких Граниных (а они тоже есть и тоже книжки писали), то у них во всем Гитлер виноват - и в том, что напал, и в том, что войну проиграл. И чё получается - напал бы Сталин, дошел до Берлина, а потом проиграл бы войну и снова бы Гранин написал, что он виноват...
Прям и не знаю...
Или вы про чё пост? Про Гранина же?
«Почему все дуры такие женщины?» Ф. Раневская.
Повторяетесь, причем не понимая основного смысла высказывания, покупаясь на самый внешний.
Трудно ответить что-ли, про Гранина или нет?
Вам отвечать не вижу смысла. Как и Вторникову, например, Производственнику и т.п.
Жаль, конечно... Так-то я люблю книжки читать.
В заголовке у Даниила вы фамилию с маленькой буквы чиркнули - это, типа, от презрения?)))
Кстати вот интересная книга.Если не читал.https://www.litmir.me/br/?b=177861&p=57
Не читал. Спасибо.
<<погиб в лагере генерал Пядышев, командующий группой армий, за то, что начал он самовольно (!) возводить эти самые Лужские укрепления.>> Вообще-то "командующий группой армий" есть синоним понятия "командующий фронтом". В Красной (Советской, Российской) армии это именно так. Так каким фронтом командовал генерал Пядышев? Второй вопрос: этот генерал прямо нарушил директиву Генерального штаба? В таком случае нет ничего удивительного в том, что его расстреляли. Это воинское и государственное преступление, а именно - измена.
Вы не правы. Потому что наступать рабоче-крстьянской армией, с позором проигравшей советско-польскую войну, и с позором выигравшей советско-финскую войну, было невозможно, бессмысленно. Наступала бы РККА 21 июня, или нет, все равно пришлось бы отступать до Сталинграда.
Потому что РККА, устроенная в Гражданскую войну по принципу "бей своих, чтоб чужие боялись", с чужими как раз воевать не умела и не могла. А от Сталинграда и до Берлина наступала уже другая армия, переформатированная по мотивации и внутреннему устройству в имперскую. Без института комиссаров, "товарищества" командиров и рядовых в рамках классовой теории, и набранная из внутренних областей России, которые, кстати, в большинстве своем никакого участия в Гражданской войне не принимали. И даже то, что погоны, это как бы вишенка на торте, но важная вишенка - ведь перед этим 20 лет в кино и книгах клеймили "золотопогонников" как классовых врагов и вообще расчеловечивали (см. фильм "Чапаев", например). А тут бац, ввели, и никто против, даже все были рады в армии, да и в обществе. Была сформирована армия как защитник Отечества, а не как инструмент классовой борьбы Интернационала.
Вы зря тратите время. "Не в коня корм"(c)
РККА времен Гражданской была уничтожена в начале 30-х и добита в тридцать седьмом. Сорок первый - наследие тухачевщины и борьбы с ней ее же методами.
Тухачевщина тоже атрибут РККА Гражданской войны. Ну и нельзя забывать, что кроме 41-го был не менее тяжелый и с огромными потерями 42-й.
Это может быть следствием массовых репрессий. Но можно списать и на превосходство Германии в военном деле, потому что во французской кампании она тоже не имела численного преимущества, но быстро разбила союзников.
Но настоящее преступление большевиков в том, что они заключили с Германией мирный договор, а потом дали разбить всех по частям и в конце концов СССР остался с Германией один на один.
В условиях ожидания большевиками неминуемой войны с Германией это - железобетонное преступление. Это никак не оправдаешь никаким словоблудием про то что большевики якобы пытались оттянуть начало войны и получше подготовиться.
СССР не должен был заключать мирный договор с агрессором и снабжать его сырьём. СССР должен был объявить Германию агрессором сразу после 10 мая 1940 года, как только она начала захват Европы, протянуть руку помощи народам Европы и напасть на Германию. Германия оказалась бы в ситуации войны на два фронта, в крайне невыгодном положении и быстро потерпела бы поражение.
К сожалению, этого не произошло. Вместо этого СССР сам пошёл оккупировать и аннексировать Прибалтику, Бессарабию и Северную Буковину. И из-за этой "ошибки" большевиков погибло множество народу. Особенно досталось народам СССР. Вот почему это не "ошибка", а чудовищное преступление против человечности.
«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.
Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.
"Очень большая образованность это когда тебя уже никто не может уличить."
Даниил Гранин.
Да брехло он. Не знаю как ссылки вставлять.
Но если получится, 13 минуты. Сегодня смотрел
Про 21 июня и Кузнецова в частности.
https://youtu.be/j7Mep1AArM8
У меня в Комментарии автора приведены количественные данные по танкам, самолётам, орудиям. И где оно всё было? И куда всё это делось?
Почему при КРАТНОМ перевесе в технике РККА драпанула на 1000км за 3 месяца???
Самолёты не взлетели ,танки не завелись, орудия без снарядов оказались?
Германии достались склады, предприятия, люди...
По нескольким причинам.
Вот моя версия. Ознакомьтесь
https://aftershock.news/?q=node/332373&page=1
Здрав будь, добрый человек.
Ознакомился. Но драпануть за 3(три) месяца от Бреста до Москвы, это не укладывается ни во что.
Моя совсем короткая.
«Продажные безмозглые коммунисты большевики разрушили нашу страну в 1917, вместо того, чтобы бороться с либеральным временным правительством оказывали ему всяческую помощь в разрушении государства, агитировали против дисциплины в русской армии и т.д. После октябрьского вооружённого мятежа началась гражданская война, которая без октябрьского мятежа не была бы возможной. В горниле гражданской войны сгорело свыше ДЕСЯТИ миллионов наших граждан. Была разрушена промышленность России, которую потом пришлось восстанавливать и т.д., и т.п. Голод унёс несколько миллионов жизней наших граждан. Это прямой геноцид русского народа продажными безмозглыми коммунистами в угоду Западу, оплатившему октябрьский переворот. Косвенные потери, это потери русских во второй мировой, то есть в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. Продажные безмозглые коммунисты уничтожили офицерско-генеральский корпус Российской Империи почти полностью. Против СССР воевали высококвалифицированные военные германии, прошедшие Первую Мировую и получившие в ней бесценный опыт, став сильнейшей армией в Европе, если не в мире. Пока русское новоиспечённое офицерство не научилось воевать к 1943 году, наша страна несла тяжелейшие потери, исчисляющиеся многими миллионами. По факту, большего вреда нашей стране не нанёс никто, чем продажные безмозглые коммунисты.
Они же, продажные безмозглые коммунисты-партократы, разрушили СССР в 1991 году на 15 частей в угоду Западу, три из которых вошли в НАТО против России, одну в 2008 пришлось принуждать к миру, ещё одна сегодня объявила Россию врагом номер один в угоду Западу.» © VseDoFeNi.
Я рассматриваю военные аспекты.
И кстати рядовые коммунисты в основном шли в бой не жалея себя ради страны. Немцы прекрасно это понимали и выбивали костяк сознательно.
Ну не за 3 месяца а за полгода боев. Под Смоленском не меньше месяца шли бои.
И офицерско-генеральский корпус частично воевал на стороне красных. И альтернативой было часто предательство по сути.
Гражданская война она по семьям прошла.
А русские вообще шли в бой не жалея себя. Коммунисты тут не причём вообще.
За ТРИ месяца и ОДНУ неделю. С 22 июня по 30 сентября 3 месяца и одна неделя.
И где был лучший генералитет? Деникин, Юденич и их соратники.
По семьям. Для того марксизм и создавали в Лондоне.
«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.
Так тот же Юденич и Временное правительство не жаловал.
Ну основные действия под Москвой начались в конце ноября по сути. Но это неважно. По сути да в 41 немцы переиграли и по крупному.
Ну довоенные коммунисты зачастую были не чета той номенклатуре что пришла позже.
Но если честно не хочу уходить в идеологические споры
Ещё раз перечитайте мои слова... Я взвешенно говорю. То, что мои слова многим не нравятся, вопрос не второй и не третий.
Почитал..... Все это фарс.
А про драпанула Красная армия, изучайте 1812 год. Так для начала....
Все ложь. Читать не нужно!
Вы, гражданин совсем тупой?
ВОв началась 22 июня, битва за Москву 30 сентября. От Бреста до Москвы по прямой 997км.
С 22 июня по 22 сентября 90 дней плюс ещё неделя до 30.
В каком инкубаторе вас клепали? Не иначе сказалось наличие "лучшего в мире" образования. :)))
Не очень большое достижение для полностью отмобилизованных войск, которые прошли боевое слаживание и со всей дури давшие нам "кувалдой" по голове проходить в среднем по 11 км в сутки.
"Инкубатор" у всех нас один - русские мы.
Куропаткина, как царского сатрапа, костерили ваши кумиры все годы своего бездарного правления. А тем не менее, русские войска от Ляояна до Мукдена отступали ПОЛ ГОДА, расстояние 60км.
Сколько отступали немцы до Бреста от Москвы и Волги, прикинете сами ,надеюсь.
И давно вы советскость на русскость поменяли? Вы считаете ,что антисоветчик всегда русофоб или же советчик всегда русофоб?
https://ru.m.wikisource.org/wiki/
Указ Президиума ВС СССР от 9.10.1942 об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии.
На войне нет места демократии, "головой" отвечает один.
Советскость или антисоветскость - это не та тема для дискуссии. Советский период России - это часть нашей неразрывной Истории со своими недостатками и свершениями.
В том-то и дело ,что ответил не головой, а получил генералиссимуса... За бездарное командование.
Дело не в стране, а в преступной деятельности коммунистов.
В общем, по всей видимости, Вы не антисоветчик, Вы антикоммунист.
Какая прозорливость... :)
Мне вашим образованием, заниматься некогда.
Но если вам действительно интересно, а не просто поорать про большевиков, коммунистов и.т.д. Пожалуйста
https://youtu.be/wPOfwegQpgk
Подобных авторов читайте и слушайте сами. Они тупо продолжают генеральную лживую линию КПСС.
Большевики, это одна из коммунистических сект.
"В Институте на лекциях по философии меня мучила мысль, как могли могучие умы - Кант, Гегель, Фейербах, Ницше, Шопенгауэр и другие допускать такие грубые ошибки в своих теориях. Наш лектор, простенький мужик громил их с лёгкостью. Сам он не разбирался ни в истории России, ни в искусстве, был серым самоуверенным жлобом, но порицал всю эту компанию буржуазных корифеев. Ко всем нам, аспирантам, он обращался на ты, носил большие карманные часы, брюки на подтяжках и тяжёлые армейские ботинки с железными подковками." (стр. 240).
Гранин Д.А., Заговор. - "ОЛМА Медиа Групп", 2012.
Не жмут ли Вам, Автор, "ботинки с железными подковками" ?
Вы о своих ногах заботьтесь.
И попробуйте связать Маркса, сипаев и Березовского, например.
Без проблем. Все они люди-человеки, и Д. Гранин тоже.
Ответ не верен.
Не знал, что все они из иных миров.
Скучно с вами, гражданин.
Я вашего Гранина, на лжи, поймал сразу.
Если вы утверждаете, что А Исаев лжёт. Обоснуйте.
Лживее коммунистов могут быть разьве что либералы. Но в этом я не уверен.
Слив засчитан 😏
Вы дебил, засчитайте себе.
Это троль. Бессмыленно.
У вас ус отклеился... :)))
Ваш бы комментарий да под статью сами знаете кого - утёрли бы ему нос с этим пактом и ненападением на Германию. Усатого Сталина тогда бы вся демократическая Гейропа вместе с Мелкобританией и Пендосией еще в 40-ом извела. Сколько народу спасли бы, мамочки мои...
А про Гранина-то, про Гранина чё? Пост-то литературный, я так понимаю)))
Карфаген должен быть разрушен
VDF идет в этом русле.
Сдается мне, VDF разрушится раньше Карфагента. С таким количеством желчи надеяться.... Не...
Это не желчь. Это сраказм. Да и Карфагента давно уже нет. Его еще до войны распустили.
у травоеда мало желчи, у него книжка и брожения,надеюсь понятно
Страницы