О Мощи (Силе) Нации-VI. Или Отступление Про "Они Таки Летают".

Аватар пользователя СмузиХ12

Опять дисклеймер. Увы, приходится постоянно делать эти дисклеймеры, чтобы держать фокус аудитории на предмете. Задача здесь дать тому небольшому проценту людей, кто читает это и кто никогда не заканчивал высших военных учебных заведений и не развивал себя дальше в вопросах военно-политического анализа, представление о базовом инструментарии, абсолютно необходимом не только для формирования сбалансированной картины мира, которая невозможна в принципе без понимания силового фактора, но и дать аммуницию тем, кому придётся "дискутировать" с откровенно анти-русскими элементами как на Западе так и внутри России. Ну вот привожу пример того как необходимо строить дискуссии в общественном пространстве с людьми, которые работает на "повестку" и занимаются не столько просвещением, сколько пропагандой. Ну не вести же дискуссию в общественном поле по принципу:

А у нас в квартире газ, а у вас?

А у нас вчера соседа били велосипедом!

Велосипедом--ерунда, вот мотоциклом--это да!

Если вы думаете что я утрирую, отнюдь. Это именно и есть уровень "дискуссий" в медийном пространстве, доминируемым на 90% всякими самозванцами, которых не то что к геополитике подпускать нельзя, но я бы им не доверил косить газон у меня дома. Ну вот например: Октябрь 2015, залп 26 крылатыми ракетами 3М14 Калибр с кораблей Краснознамённой Каспийской Флотилии из акватории Каспийского Моря.

Залп, который потряс мир, хотя давно уже было понятно, что у России есть все виды высокоточного оружия большого радиуса действия, позволяюще осуществлять стратегическое силовое сдерживание, прописанное ещё в Военной Доктрине 2010 года и перенесённого в Доктрину 2014 года, Статья 26. Но разве ж кто их читает эти Доктрины?  Естественно после данного залпа Западные СМИ включаются на полную в так называемый "damage control mode" (режим контроля ущерба), потому что мощь ролика МО РФ о залпе запредельная и у нормальных людей в мире вызывает восторг. Ну и начинается приглашение всяких "экспертов" в студии всяких CNN и MSNBC и (вы можете, если вам делать нечего поискать это на Ютюбе) один из таких экспертов, бывший американский генерал, приглашённый для дезавуации новой геополитической реальности, в истеричном тоне заявляет буквально следующее: "эти русские ракеты даже близко не стоят с нашими (демократическими--я так понимаю) ракетами по точности." Ну чтож, хорошо, не стоят так не стоят, но даже если принимать последнюю (2020) болтовню о том, что, мол, у США скоро будут ракеты попадающие в цель с точностью в 14 дюймов, ну это коло 30 сантиметров, а мол якобы (взятое от балды) у 3М14 точность типа там в 3 метра, вопрос, который возникакет в таком случае один. Вес боевого снаряжения 3М14 Калибр составляет между 400 и 500 килограммов взрывчатого вещества. Если г-н генерал думал, что пол-тонны современного ВВ, попадающие в круг радиусом в 3 метра (почёркиваю, как всегда эти цифры взяты от балды--реальные цифры засекречены) нанесут меньший ущерб чем попадая в круг радиусом в 60 сантиметров--то в приципе генералу пора обратно за парту.  Или, в школу клоунов.

Вообще, манера Запада принижать ТТХ русского оружия известна давно. Любимейший конёк это конечно CEP (Circular Error Probable) или Вероятная Круговая Ошибка при поражении цели. Обзор, например, американских стратегических межконтинентальных ракет позволяет заключить, что скажем СЕР того же Трайдент D5 заявлено как 90 метров. Ну а российской Булавы между 120 и 350 метрами. Пока опустим физический смысл этого параметра. Ну хорошо хоть так, хотя понятно что обе ракеты предназначены и удовлетворяют всем параметрам необходиммы для применения их в рамках counter-force, т.е. атак на военную инфраструктуру противника, в отличие скажем от counter-value, предусматривющего оптовые атаки на населённые пункты и другие жизенно важные  объекты гражданской инфраструктуры. Но в целом, откуда вообще берутся данные цифры--это отдельный вопрос. Это не к тому, что для 150 килотонн Булавы 30 или 40 метров отклонения имеют такое уж большое значение. Хотя я берусь предположить (считайте что мне просто так захотелось) что Булава ни метра не уступает в своей точности тому же Трайденту D5.

Тут вся проблема в том, что десятилетиями, весьма реальное, нужно признать, лидерство США в компьютерных технологиях а также в определённых видах систем наведения, подавалась как абсолют, и как доказательство отсталости "совка" ну и потом уже "рашки". Именно поэтому приход реальной революции в военной области, причём предсказанной именно Советскими военными мыслителями, оказался на Западе незамеченным. Ну, начнём с того, что системы наведения можно и на своих разработках развивать, что СССР а потом и Россия и сделала, и сделала отлично. А потом случился Темнейший в Марте 2018 и его Обращение к Федеральному Собранию. Вы все прекрасно осведомлены о чём там шла речь, но не все знают и почувствовали, что шок от всего этого--а не забываем, что этот шок наложился на череду других шоков от Крыма, до Сирии, до картинки высокотехнологичной русской армии и флота--вызвал какую то подавленную реакцию на Западе. Нет, конечно, всякие аналитики от расейской либерды до всяких Западных журналамеров отреагировали в том смысле, что мол это только мультики, но по просшествии 2-ух лет мы то уж знаем, что США вдруг резко озаботилось своим гиперзвуковым оружием. Т.е. поняли, что не просто отстали, а отстали на поколение. В реальности--на два. Почему--это тема отдельного разговора, но я о ней пишу уже не первое десятилетие.

Но попытки были сделать хорошую мину при плохой игре, и как и всегда в СМИ масса "икспердов" попыталась начинать загибать пальцы. Нет, ну вы же должны представлять, что это такое для США понять, что они проиграли гонку вооружений. Одно дело получить по самый Брюссель или Вашингтон залпом тех же 3М14 или стратегическими Х-101 с боевым радиусом свыше 5 000 километров (у США такой крылатой ракеты нет и долго ещё не будет), которая заставляет Томагавк выглядеть очень бледно на своём фоне. Но это всё субзвуковые ракеты для атак по наземным целям, переход же на гиперзвук--это иное качество, это переворот в современной войне. Почему? Давайте позволим говорить цифрам. Причём мы здесь  всего-лишь приподнимем малюсенький краеешек того занавеса, за которым находится вся суть и механизм геополитического баланса сил, который базируется прежде всего на силовом компоненте, который является не просто первой производной но прямым продолжением высоко-развитой экономики, научтой школы, образования страны и прочих эелементов, который составляют вот эти самые предикторы. 

Мой "любимейший" журнал в США это The National Interest--я столько издевался над ними и их необразованностью в геополитике в их комментариях в своё время, что меня нафиг забанили навсегда году этак в 2010. Я ношу этот бан как награду и очень горд ею. Естественно я продолжил издеваться над их военными "экспертами" и обожаю приводить их таблоид в качестве того, как НЕ надо писать про Россию (и СССР) и особенно о вооружённых силах, и особенно  о войне, любой. Я следую этой традиции непрерывно и теперь поднимаю их на смех (вместе с другими "икспердами") не только в блоге, но и в книгах. Но вот вам пример, который я использую в своей последней книге. Я сразу хочу оговориться, российские системы оружия не являются этим самым Вундерваффе, там есть масса сложностей в их применении, но они чертовски близки к этому Вундерваффе и радикально изменили баланс сил, хотя, впрочем, термин радикально неверен--они произвели настоящую революцию. В 2019 болтун и фальсификатор из Нац. Интереса Майкл Пек вылад на гора оченредной перл (ну гуманитарий, ну что ж вы хотите) о том как спасти авианосцы ВМС США от российского гиперзвукового оружия--т.е. они уже поняли, что крышка то пришла. Он выкопал в недрах Пентагоновског аферизма некое предложение на какие то там плавающие дроны с РЛС, который вдали от АУГ позволят АУГ "лучше приготовиться к атаке", ну типа система раннего предупреждения.  Не только я, но и мои читатели в блоге (а среди них есть и люди с очень интересными биографиями) долго хохотались, как говорил Фрунзик Мкртчан. А почем хохотались? А вот почему.

Отбрасываем здесь все нюансы того же Кинжала с его М=9+ скоростью атакующего цель. Ну начнём с того, что уничтожать АУГ будут не одним, а залпом Кинжалов. Если что, напоминаю что скорость в 9 Махов--это 3 километра в секунду, что в принципе, даже с учётом далеко не гарантированного обнаружения этих ракет, запущенных за пределами дальних кромок воздушного прикрытия АУГ, означает вот что. Беря даже исключительно грубые и явно НЕ в пользу Кинжала вероятность его практического перехвата ПВО-ПРО противника в   Pперехвата=0,3, или Ps (в реальности оно будет на порядок ниже, т.е. 0, 05-0,03) мы можем прикинуть сколько ракет перехватчиков потребуется двум Эсминцам типа Арли Бёрк (или двум Тикондерогам) для перехвата (уничтожения) даже одного Кинжала (ну или Циркона) с вроятностью в   Pпоражения=0,95, или Pd. Используя старую добрую Теорию Вероятности записываем формулу поражения и считаем сколько перехватчиков потребуется АУГу в идеальных (т.е. нереальных) условиях чтобы сбить хоть один Кинжал (или Циркон).

Ну чтож, поехали решать:

Подставляем наши цифры:
 
                            0.95= 1- (1- 0.3)n
 
                            0.95=1-0.7n
 
                            0.05 = 0.7n
Логарифмируем:
 
                       ln0.05=ln0.7n
 
                      ln0.05=n*ln0.7   

Включаем калькулятор

                 -2.995732= n*(-0.356675)
 
                   n= -2.995732/-0.356675=8.4

Получаем 8 ракет требующихся для "перехвата" одной гиперзвуковой ракеты, причём в идеальных условиях что эсминцы (или крейсера) ПВО успеют получить целеуказание и выработаь данные стрельбы по ракете летящей со скоростью выше 3 километров в секунду Ну а если мы переходим к более реальному взгляду на вероятности перехвата скажем в Pперехвата=0,05, мы выясняем, что всему АУГу потребуется 58 ракет для перехвата--что физически и невозможно запустить, не будет ни времени (помните? 3 километра в секунду) ни даже нужного количества ракет. Ну а если мы говорим о залпе, скажем из 6 Кинжалов, вероятность прорыва (просачивателя, как их именуют военные в США) хотя бы 2 ух из них к самому авианосцу стремится к 1, или 100%. Формулу кинетической энергии из курса Физики все помнят, но и Кинжалы и Цирконы несут серьёзные боевые части с приличным весом ВВ. 

Это всего-лишь примитивнейший сценарий рассчёта наряда сил, который показывает насколько бесполезной является вся эта ПВО АУГ--основной ударной силы ВМС США--против передовых систем оружия. Я ещё раз подчёркиваю--сценарий упрощён до невозможности и укладывается в рамки того, что в русском языке называется "навскидку". Но даже эту навскидку надо уметь делать. Большинство медийных военных "экспертов" этому не учены и понятия об этом не имеют. Именно поэтому этим "экспертам" надо задавать конкретные вопросы по-существу. Как правило он начинают тонуть сразу же. Ну как я уже сказал, ввод в оперативное и стратегическое мышление осуществляется не путём изучения наборов всякой политической суеты и попыток найти закономерности в ней--это совсем нетрудно--а в понимании приводных механизмов формирования глобального банаса сил, которые (эти механизмы) и есть в сути то, что объясняет почему и страны, и их лидеры ведут себя так или иначе и почему 1 Марта 2018 года я сказал себе: "Это официально--конец". А потом взял и напился в дугу от счастья, потому что то, о чём думалось и писалось мною годами--сбылось. Но об этом позже и будет немного математики.

To Be Continued....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Как понял - это передача секретной инфы кому то. Флаг американский показывает правильно, что из США товарищ

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Как понял - это передача секретной инфы кому то. Флаг американский показывает правильно, что из США товарищ

Да, я использую Афтершок для тайного общения с резидентурой дол...бов, которую я имплантировал в Россию, чтобы они со временем достигли высоких постов и развалили "рашку" изнутри. 

Аватар пользователя Jurij.
Jurij.(6 лет 1 месяц)

Ты написал много букв и почас внутренний голос говорил, что повторяешься. Сейчас в США события такие, что вся эта инфа скоро будет не нужна

Комментарий администрации:  
*** США не парятся по поводу будущего. Видно, у них есть план (с) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Ты написал много букв

Не читай. Кто-нибудь заставляет? 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(6 лет 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Любимейший конёк это конечно CEP (Circular Error Probable) или Вероятная Круговая Ошибка при поражении цели. Обзор, например, американских стратегических межконтинентальных ракет позволяет заключить, что скажем СЕР того же Трайдент D5 заявлено как 90 метров. Ну а российской Булавы между 120 и 350 метрами.

Советские МБР имели ещё больше ВКО. Что легко компенсировалось мегатонной мощностью. Это в карате босой ногой носочек тянут. Когда в рукопашном бое бьёшь кованым сапогом изысков не нужно - главное просто попасть.

Американцы да, повысили точность. Поэтому снизили мощность. А потом внезапно оказалось, что когда вражеская ракета летит точно на тебя, ну, например, к твоей шахте, то ... её в результате становится даже проще сбить объектовой ПРО, чем  "самовар" с большим отклонением.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Советские МБР имели ещё больше ВКО. Что легко компенсировалось мегатонной мощностью. Это в карате босой ногой носочек тянут. Когда в рукопашном бое бьёшь кованым сапогом изысков не нужно - главное просто попасть.

Я уже представлялся не раз--я заканчивал в 1985 со специализацией в гиро-инерциальных навигационных комплексах стратегических ракетных систем морского базирования. Уже к 1985 году советские МСЯС были заточены под counter-force именно через переход на цифру и совершенствование систем наведения. Вообще флот к тому времени компъютеризировался (оцифровывался) очень быстро. Если бы не меченный и его кагал, то к 1994-95 баланс сил был бы подавляюще в пользу СССР--не успели.  

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Я-то пересказываю отцовские байки. Который в этих войсках с момента их образования. Логарифмическая линейка, БЭСМ-6, перфокарты в качестве пепельниц.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

БЭСМ-6, перфокарты в качестве пепельниц

Мы уже ЕС серии застали, хотя БИУС типа МВУ-1 был как раз из того поколения. На лодках первого поколения стоял, потом уже пошли Аллеи, Лесорубы и прочие дела. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Я, школьником, для него задачку решил. Чисто на листке бумаги.  Три окружности разных радиусов касаются друг друга. Посчитать отношение площади выпада (криволинейный треугольник) к суммарной площади кругов. Формула, как он потом сказал, вошла в годовой отчёт института. 4-го.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Я, школьником, для него задачку решил. Чисто на листке бумаги.  Три окружности разных радиусов касаются друг друга. Посчитать отношение площади выпада (криволинейный треугольник) к суммарной площади кругов. Формула, как он потом сказал, вошла в годовой отчёт института. 4-го.

smile9.gifБлин, ну вот на хрена надо мной такие трюки проделывать--у меня итак оператвной памяти в башке мало осталось, теперь, блин буду думать над этой задачей весь день. Нельзя так с людьми, беречь их надо. smile3.gif Ну а вообще--молодец. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Ну я-то тогда в интернате учился. При МГУ. Поэтому мне эта задачка показалась до несерьёзности лёгкой. Начал, до сих пор помню, с формулы Герона.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Из площади треугольника (по формуле герона) соединяющего центры окружностей, вычесть площадь трех секторов... центральные углы которых пропорциональны сторонам треугольника, матьево.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

наши школьники тоже развлекаются

 

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 11 месяцев)

Тут есть ошибка! Пи не равно 3,1415,,, так-как окружность находится на шаре и может быть равна как 3 и даже 2. А на плоскости да верно 3,1415.

Так для интереса, замерь диаметр одинаковой окружности на плоскости и на футбольном мяче. Будут разные результаты.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Тут есть ошибка! Пи не равно 3,1415,,, так-как окружность находится на шаре и может быть даже равна и 3 и даже 2. А на плоскости да 3,1415.

Cферические треугольники также и сумму углов имеют больше 180 градусов. 

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 11 месяцев)

На цилиндрах и конусах с Пи тоже не все так просто как на плоскости и сложнее чем на шаре.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Да. Мне-то задачку дали на плоскости. Со сферическими треугольниками повозиться пришлось бы несколько дальше. Потом можно дойти до эллипсоида Красовского и просто геоида. И тогда точный ответ в заданой точке становится секретной информацией - по нему становится возможным оценить, где планируется разместить эпицентры окружностей.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

и кстати прообраз военного Интернета тогда уже был - система Экватор - использовали и авиация и флот и ракетные войска

реально, если бы Горбатый с ЕБНом не слили СССР - мы бы жили сейчас в совсем другой реальности

но что случилось то случилось

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

реально, если бы Горбатый с ЕБНом не слили СССР - мы бы жили сейчас в совсем другой реальности

Да--это правда. Но верхушка уже была полностью коррумпирована. Уже к конце 1990ых я полностью пересмотрел свои взгляды на Сталина именно когда на практике познакомился с "результатами". "И опыт--сын ошибок трудных". 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

если бы Горбатый с ЕБНом

Увы. К тому времени, как в анекдоте про сантехника в горкоме, надо было "всю систему" менять. Сколько крови замполиты пили. Чем замполит отличался от политрука? (дед у меня ещё в Гражданскую воевал, как раз политруком был).

Политрук говорил, делай, как я!

А замполит: делай, как я сказал!

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Это Вы наверное про "Тучу", так она МВУ-100.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Это Вы наверное про "Тучу", так она МВУ-100

Да, спасибо за поправку. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

О, все не знал кому задать вопрос.

При запуске баллистической ракеты, при решении задач навигации, учитывается ли положение Луны, учитывается ли изменение положения барицентра?

(Центр масс системы Земля – Луна, так называемый барицентр, находится на расстоянии 4672 километра от центра Земли по направлению к Луне, то есть на глубине приблизительно 1700 километров под поверхностью Земли. Строго говоря, по эллиптической орбите вокруг Солнца движется не Земля, а барицентр, при этом Земля и Луна обращаются относительно барицентра, совершая полный оборот за лунный месяц.)

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

При запуске баллистической ракеты, при решении задач навигации, учитывается ли положение Луны, учитывается ли изменение положения барицентра?

 Ну вопрос наверное к чистым ракетчикам. Я компетенто на него ответить не смогу. Если спрашивать мою ИМХУ--всё учитывается. 

Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 8 месяцев)

Учитываются даже локальные изменения g по трассе полета, для чего при Союзе была выполнена громадная работа - гравиметрическая съемка . Гравиметр - каждые 4  часа требовалось контролировать на опорном пункте , для начала создав сеть этих опорных пунктов. Вертолетных часов эта работа требовала немеряно...

Десяток лет занимался этим делом.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Десяток лет занимался этим делом.

smile9.gif 

Аватар пользователя ЗлойСлесарь

я за­кан­чи­вал в 1985...

А мы начинали освоение производства ПУ ЗРК морского базирования, 3Р86. Практически родственники smile13.gif 

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 11 месяцев)

летит точно на тебя, ну, например, к твоей шахте, то ... её в результате становится даже проще сбить 

читал -- в иранских ракетах при сгорании топлива на конечной стадии меняется центровка и они начинают вихлять в полете , что конечно снижает точность , но похоже на по факту на некий противозенитный маневр и мешает их сбитию ..

Похоже ?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Что-то похожее. Для борьбы с "дисперсией" цели я предлагал отцу в противоракетном залпе целиться не точно, а вносить свою дисперсию. На "пальцах" убедить не смог. Уже потом нашел, что у Колмогорова ещё во время ВОВ были подобные исследования, как повысить суммарную вероятность поражения "вихляющей" цели залпом. На НВП нас учили, что если ты вихляешь как заяц, скосить автоматной очередью тебя даже проще, чем когда ты бежишь строго прямо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Ага, и в комьпютерных играх то же наблюдается. Мощнейшее оружие в Сталкер-Зов припяти - крупнокалиберный пулемёт. Бьёт неточно, но сильно и очередями. В конечной миссии, если заранее сгонять за ним на Янов, вместе с экзоскелетом превращаешься в ходячий БТР, все стрелки врага подавляются как нефига делать. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Уже потом нашел, что у Колмогорова ещё во время ВОВ были подобные исследования, как повысить суммарную вероятность поражения "вихляющей" цели залпом.

Спасибо. Подкинули интересное, по текущей задаче smile1.gif .

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 5 месяцев)

Вот ни разу не могла предположить, что буду с интересом читать про вооружение... ваша заслуга... Спасибо!

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Вот ни разу не могла предположить, что буду с интересом читать про вооружение... ваша заслуга... Спасибо!

Вам спасибо за доброе слово. 

Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

Для ракеты с неядерный БЧ точность крайне важна. 60 см и 3 м при атаке заглубленного КП через вентиляционную шахту очень сильно влияют ))

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

атаке заглубленного КП через вентиляционную шахту очень сильно влияют ))

Для этого используются несколько иные виды ВТО. Повторюсь, вопросы точности Американского ВТО, скажем так, освещаются очень тенденциозно.  А проще--приписывают и пиз..т как продавцы арбузов на базаре. Про аугментированные испытания и учения я вообще пока и не заикаюсь. Заикнусь, позже.

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(4 года 11 месяцев)

Спасибо вам за интересный материал.

По поводу американского трындежа читал, кажется в жж, был небольшой абзац написан офицером, подводником, там как раз было что-то очень похожее на ваши слова, мол американский "тридент" с его дутыми параметрами рядом не стоял с нашей "синевой", потому что во-первых..., во-вторых..., в-третьих...

 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А правда, что американские Поларисы были приняты на вооружение при большинстве неудачных испытательных пусков? 

При том что у нас пуск считается неудачным, если ракета просто не взлетела по команде, а у них эти случаи даже в статистику не попадают.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Нет, это про первый  Трайдент  С-4. У них, если не изменяет память, из первых 80 испытательных  пусков  удачными были 56 ( если мне память не изменяет). Сейчас в  Вики несколько иные данные.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Сейчас в  Вики несколько иные данные.

Американской "статистике", что экономической, что, особенно, "военной" нельзя верить в принципе. От слова совсем. особенно по испытниям и по учениям--там вообще, выражаясь модно, полный зашквар, включая заранее подготовленные учения, где ВС США выигрывают заранее. Куча провалов и коррупции откровенно секретится.  

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Исходя  из того, кто редактирует Вики, неудобной статистики там просто нет.  Приведенные мной  цифры- это ещё  данные  прошлого века, когда  головная  пр. 941  была  принята  в состав  ВМФ на 2 недели раньше головной  "Огайо",  по Вики  с точностью до наоборот.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

по Вики  с точностью до наоборот.

Вики по современной истории вообще использовать нельзя. Сплошная деза.  

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

У  меня привычка  проверять перекрестно несколько источников. У   моего соседа по каюте  (командира БЧ-2)  была шуточная  присказка  "Все врут, никому не верь".  Вики можно использовать как поисковик для  спецификационного названия. Дальше при необходимости можно  копать в другую сторону. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

Вики можно использовать как поисковик для  спецификационного названия. Дальше при необходимости можно  копать в другую сторону. 

Абсолютно верно. Это как использование Взбляда--только как аггрегатора новостей, от которого начинается поиск. Ну а о том, что творится в реале в США--немало есть профессиональных изданий, которые требуют серьёзного штудирования.  Вот одно из них:

https://www.usni.org/press/books/lessons-not-learned

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 4 недели)

Спасибо. По  жизненным реалиям  у  меня   много  источников  от  Флориды   до   Огайо, а  этот ресурс  почитаю.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 12 месяцев)

А правда, что американские Поларисы были приняты на вооружение при большинстве неудачных испытательных пусков? 

Да. Поверьте мне, там столько систем, включая Aegis, например, пошли не только сырыми но и откровенно нефункциональными, что многие вообще не понимают, что катастрофа то идёт давно. Просто в век интернета это скрывать или подавать по иным соусом стало невозможным. 

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 1 месяц)

откуда берется школота?

вы видели как выглядят вентиляционные шахты заглубленного КП? вообще представление имеете об этом?

заглубленные КП бьют тяжелыми неядерными бомбами которые проникают под землю на несколько десятком метров и там взрываются

этого достаточно чтобы там внизу все умерли, а кто остался бы в живых позавидовал мертвым

так вот если такую бомбу зарядить ядерной БЧ - северная лисичка придет любому заглубленному КП и даже вентиляционная шахта не потребуется - гы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя Директор моря
Директор моря(4 года 7 месяцев)

вы видели как выглядят вентиляционные шахты заглубленного КП?

Видел и даже немного пощупал руками

Аватар пользователя Roman Kiss
Roman Kiss(4 года 11 месяцев)

У меня есть подозрение, что во множестве случаев результаты испытаний бетонобойных бомб отражают скорее желаемый результат, нежели реальный.

При безусловном прогрессе в этой области стоит заметить, что технологии производства бетона тоже не стоят на месте. Вспомним хотя бы древний, как какашки мамонта, фибробетон.

Наш 26цнии вполне себе разрабатывает средства физзащиты реакторов, аэродромные покрытия, бункеры наконец. Думаю, эти люди вполне знакомы с существованием бетонобойных бомб.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 11 месяцев)

при атаке заглубленного КП через вентиляционную шахту

Ага-ага....

А ракета летит, повторяя все повороты и закоулки вентиляционных каналов...И попадает точно в третью пуговицу командующего...Пуговицу кителя.....smile3.gif

Страницы