Отвечала по общей смертности при ковид на другом форуме. Выложу информацию также здесь. Возможно будет интересно.
Начну с России. Ситуация на общемировом фоне средняя. Локальным центром эпидемии является Москва, где зарегистрировано более половины всех смертей от ковид в России. Большая часть смертей (почти 3/4) приходится на май. Данные по общей смертности есть пока только за апрель. Но уже смертность за апрель максимальная по сравнению с любым другим месяцем, начиная с января 2015-го.
Смотрим:
(Данные по месяцам приведены к общей продолжительности месяца 30 дней).
Смертность в апреле 2020 г. выше, чем в пик эпидемии гриппа 2018 г. и примерно на уровне (чуть выше), чем декабрьские – январские пики 2015, 2016 гг (эпидемия + «праздничная» смертность). В мае, очевидно, эти пики будут превышены значительно, поскольку за апрель в Москве умерло с диагнозом «ковид» 600 человек, а в мае на сегодня уже 1600, к тому же будет «избыточная» смертность и от других причин; в апеле она существенно превысила «ковидную».
Если говорить о смертности в Москве с начала года, накопительным итогом, то на конец апреля 2020 г. она незначительно (258 смертей) уступала только смертности на конец апреля 2018 г. Опять-таки в мае, очевидно, этот показатель станет максимальным за последние 6 лет.
Можно посмотреть также данные по отдельным болезням.
Вот график смертности от болезней органов дыхания, куда включаются, в том числе и грипп, ОРЗИ, пневмонии всех типов.
Розовым в 2020-м – болезни органов дыхания, где диагноз «ковид» не ставился. Как видим, и по таким диагнозам имеется всплеск. Голубым – это смерти с диагнозом «ковид» + смерти от болезней органов дыхания без этого диагноза. Тут всплеск беспрецендентный.
Вот график смертности от болезней системы кровообращения (где сидят все инфаркты, инсульты и т.п.).
И тут имеем всплеск до пиковых уровней предыдущих 5 лет. Получился он от двух причин: обострение хронических заболеваний на фоне ковида и избыточные смерти, с ковидом не связанные, в силу затыка в системе здравоохранения. Если верить раскладкам Московского депздрава («40 % - смертность от ковида, 60% - с ковидом»), первых смертей за апрель примерно 800-900, вторых 200-300.
Смертность от остальных причин – приблизительно на уровне (+/-) средних значений за предыдущие годы.
В мае смертность по Москве и, видимо, ещё по нескольким российским регионам, выйдет за пределы пиков эпидемии гриппа последних лет значительно.
Но Россия в середняках. Можно посмотреть, как обстоят дела со смертностью у лидеров.
Вот так выглядит смертность в Нью-Йорке (по-недельный учёт плюс, накопительным итогом с начала года).
Вот так – в Лондоне.
Был ещё вопрос о перегрузках реанимации. Общих данных по Москве о находящихся в реанимации пациентах с ковидом нет.
Но можно посмотреть их по нескольким основным больницам, переоборудованным в ковидные госпиталя практически с начала эпидемии. Кроме Коммунарки – это ГКБ 15 им. Филатова, 52 больница, НИИ им. Склифосовского, ГКБ 1 им. Пирогова, некоторые другие – они дают информацию по количеству больных, в том числе в ОРИТах, регулярно.
Вот для примера самый крупный в Москве ковидный госпиталь на базе ГКБ № 15. https://www.facebook.com/15gkb
За два неполных месяца через его ОРИТы прошло 2523 пациента (на 27.05). Это примерно четверть тех, кто был в госпитале. Штатное количество реанимационных коек на момент открытия госпиталя в марте – 130 единиц. Они были заполнены уже к 12 апреля. На пике (конец апреля) в реанимации было 170 человек; постоянно, с середины апреля до 20 мая – 160+. Последнюю неделю поменьше, но на сегодня опять уже 150 человек. Такое положение (заполнение реанимаций на 20 – 30 – 50% больше, чем предусматривалось штатным расписанием) – почти во всех больницах из тех, что дают информацию.
Комментарии
Я тоже выложу,это поинтересней будет:
У фуфлопидемщиков вера. которую ничего не поколеблет
«Никогда не приписывай человеческой зловредности того, что можно объяснить просто глупостью.» Джон Чертон Коллинз.
«Я много раз говорил, что коммунисты и либерасты это дебилы ,которые больше ста лет ведут борьбу с Россией. » © VseDoFeNi.
Их точно ничем не убедить, это как секта верующих в пришествие коронавируса. Если бы она нарисовала графики по людям возрастной группы до 60 лет - они бы ничем не отличались от обычной смертности. Реально на карантин надо было запирать только стариков - все графики смертности только у них выросли, они и есть единственная уязвимая группа населения. Заперли всех - это уже политика. Хорошо, что в России не ринулись так буквально исполнять все указания ВОЗ и запирать всю страну.
Как побочный плюс для развитых государств это как раз отправление в расход накопившихся людей за 70. Из за карантина их мрет поболее, потому что даже боязнь подцепить корону в больнице приводит к смерти домв от обострения других болячек.
А в сша так и вообще очень успешно утилизируют старичков и бомжей под шумок. Скрипач не нужен... экономике.
=Если бы она нарисовала графики по людям возрастной группы до 60 лет - они бы ничем не отличались от обычной смертности.=
Секта упоротых верунов в "умирают только старики" на марше, ага. Реально у наиболее близких по уровню жизни к нам китайцев летальность 1,3% уже в возрасте 50+.
=Реально на карантин надо было запирать только стариков=
И какой от этого эффект, если они живут не одни? При этом то же делали действительно одиночные шведы и пытались федералы в Бразилии. Что характерно, большинством населения были посланы в болото, но смертность на миллион все равно в десяток раз выше, чем в соседней Аргентине. При этом до шведов с 418 на миллион (в России это было бы 60+ тыс.) им еще расти и расти.
= Хорошо, что в России не ринулись так буквально исполнять все указания ВОЗ и запирать всю страну. =
Что хорошего в том, что теперь придется сидеть в карантине дольше под завывания ковидиотской общественности? Любителям рубить себе нередуцированный хвост по частям стоит смирится, что рубить его будут долго.
лично я не понимаю, как после столпотворений в метро 15го апреля, эффект от сидения дома конкретно в Мск мог проявиться?.. не из-за этих ли корявых мер прийдётся сидеть дольше?.. 15го апреля, достаточно чтобы перечеркнуть месяц самоизоляции… а потом помниться долго пытались зомбировать по всем новостям, что во всём виноваты шашлычники, не соблюдающие режим и выезжающие на шашлыки… тем же составом, которым живут в одной квартире в изолированное место, где ни кого рядом нет, обычно на личном автотранспорте, ну-ну… я как-то вечером заморочился анализом видеороликов где менты разгоняют шашлычников… из 35ти найденных за вечер роликов, только в 2х это была компания друзей… во всех остальных случаях - мама, папа плюс ребёнок или два… так что факт натягивания совы на глобус тоже присутствует… опять же при анализе статистики по смертности необходимо брать не последние 5-6 лет, а как минимум лет за 10-12… и тут такие артефакты вылезут в 2010м, что смертность от ковидла померкнет… по 300-450 человек в день умирало в августе 2010го… тогда же и был поставленный рекорд по смертности в Мск… а всплеск смертей от БСК в апреле говорит о том, что народ тупо спиваться начал… да и контагиозность у вируса в том числе и по этому поводу возрастает… ибо ослабленный алкоголем организм, легче заразить…
Выборка очень репрезентативна конечно, даже не помню, чтобы семьей на шашлыки, как минимум - 2 семьи. Дайте пожалуйста ылки на эти аж 35 роликов, или прекратите мучать сову
Ну и вперед, никто ж не мешает
=лично я не понимаю, как после столпотворений в метро 15го апреля, эффект от сидения дома конкретно в Мск мог проявиться?=
Прямо, заразившиеся в пресловутых столпотворениях - а социальную дистанцию не соблюдал понятно какой контингент - элементарно не потащат заразу дальше. При этом ужосы столпотворений СИЛЬНО преувкеличены - какая часть населения в них участвовала? Резкого скачка смертности по итогам нет.
=что во всём виноваты шашлычники, не соблюдающие режим и выезжающие на шашлыки… тем же составом, которым живут в одной квартире в изолированное место, где ни кого рядом нет, обычно на личном автотранспорте, ну-ну…=
Ну и? Если не гонять этих жывотных, за ними подтянуться другие жывотные и уединенное место ВНИЗАПНО перестанет быть уединенным. Скотину надо гонять и пороть.
=опять же при анализе статистики по смертности необходимо брать не последние 5-6 лет, а как минимум лет за 10-12… и тут такие артефакты вылезут в 2010м, что смертность от ковидла померкнет… по 300-450 человек в день умирало в августе 2010го… тогда же и был поставленный рекорд по смертности в Мск… =
А вы жаждете это повторить в МНОГОКРАТНО худшем варианте?" Я ломал себе ногу, сломайте мне ее еще раз, а лучше обе" - это мазохизм такой?
=а всплеск смертей от БСК в апреле говорит о том, что народ тупо спиваться начал… да и контагиозность у вируса в том числе и по этому поводу возрастает… ибо ослабленный алкоголем организм, легче заразить…=
Да везде "спиваются". Особенно спиваются шведюки, у которых карантина ВООБЩЕ нет. Зато не спиваются немцы/норвежцы, у которых карантин есть.
В статье факты. Секта - это у вас, верящих в фуфлопидемию
Ваш фашизм, безусловно, интересен, но только для психиатров
Декабрь 19-го с январем 20-го не стыкуется. И с ноября 19-го явно аномалия.
там же по месяцам, по неделям, что там должно стыковаться-то вообще?
да прям на первом январь от 10500 начался
2017 почти с 11500 начался, это же ЯНВАРЬ, из-за пьяных попоек и всяких петард, смертность в январе смертность более высокая, вроде логично, что не так?
Спасибо. Очень интересно.
Но ведь "эпидемии нет"? Как же так?
И где тут свидетели секты "ковид это грипп"?
ОК, раз уж позвали:
- Почему нет года с атипичной пневмонией и подобных, с аномальными жарой/холодом?
- Люди мрут еще и от заточения в 4 стенках. Пьянки. Недоступность срочной медпомощи (все врачи - на ковиде) - мрут те, кто выжил бы без эпидемии.
Короче,
- вирус таки есть
- на чуму 21 века не тянет, даже до испанки далеко.
Думаю и летальность пониже гриппа будет . И эффект "нонцебо" срабатывает. Сегодня разговаривал с человеком из нашей больницы. Говорит с ковидом одни москвичи попадают. Местных нет. Им болеть и времени нет, и запропагандировали поменьше, нет такой уверености, что умрешь. А значит поутирал пару дней платочком сопли и паши дальше.
Ищо раз: "летальность пониже гриппа" только потому, что народ не лежал в коридорах на полу, без присмотра персонала. И врачам не приходилось выбирать, кого из троих положить в реанимаццыю.
И даже так она куда больше гриппа. В Москве от гриппа за год умирает меньше чем от ковида за месяц. При несопоставимых обьемах инфицирования.
Ребята, не крутите мозг. Тут уже и итальянскую статистику и московскую разбирали. Были года и до ковида, с такой же смертностью. Это орз, опасное человеку на краю могилы. Как и любая болезнь, что провоцирует пневмонию. Пневмония опасная в принципе, ага. У меня вся семья, по моей оценке ковидом уже переболела, включая жену и сына астматиков и тещу 82 лет с несильным весьма здоровьем. Как и все мои коллеги, которые многие преклонных лет, с полными букетами. На ногаз, не прерывая работы. Мы торгуем на с/х рынке. Каждый день сотня, две, три московских дачников ежедневно. Как думаете, у меня был шанс, как и коллег, не заразиться? Причем куришь, ешь на рынке не моя рук. Разговариваешь лицо в лицо такскать. Я ж не могу "поверить своей любимой дене, а не своим глазам" (с)
Неужели? прямо так массово мрут? А можно узнать на основе каких данных такие утверждения?
От пьянства умирают только бухарики, которые и так вместо работы синячат нонстоп. А нормальные люди на карантине как раз стали меньше пить - нет компании, в баре не посидеть, на шашлыки не сходить да и вообще даже тяпница становится не актуальной. От повальной самоизоляции наоборот смертность падает. Меньше шастают где попало, меньше ездят по дорогам и перебегают их, меньше всяких случайностей. Сейчас самая большая опасность для всех - это растолстеть сидя дома. Ну и ковид конечно же
Дада . И 30% рост продаж алкоголя это фикция... Рабочие, что попивали раньше(капитализм аднака, работодатели лютуют) на самоизоляции в месячный запой ушли. А жрать и спать , сидеть в квартире прям сверзблагоприятно на человека влияют. Вы зачем ересь пишите?
Какого? пива? Ну так от него не умирают. Вы уж определитесь - толи крах экономики, все сидят без работы без зарплаты, толи все сидят бухают дорогой алкоголь в таких товарных кол-вах, что аж массовые смерти алкоголя бушуют. Ну и да, живу в мск, каждый день гуляю с собакой. Народу на улице - навалом. Карантин соблюдали только в первые несколько дней когда ввели запрет и штрафы. А потом все быстро пообвыклись и дети по окнами каждый солнечный день орут, и парочки по дорожкам рассекают. Раньше ведь как оно было - утром встал, собрался на работу.. час а то и два туда, 8-9 часов там, потом обратно домой. Дома семья, дети, интернет. Т.е весь вечер ты опять сидишь дома. Т.е. подавляющее время своего бодрствования ты так или иначе находишься в помещении. И так 5 дней в неделю. И никто массово не умирал, никто не вопил что ааа, невозможно 3/4 жизни проводить в помещениях. А если ещё сюда и добавить сон, так вообще процентов 90% набежит.
У меня появился вопрос к знатокам эпидемии:
Куда в статистике заносят людей, которые лечились от ковид, но умерли не от ковид?
В выздоровевшие?
Вот конкретный пример: умерло 109 людей, которые лечились от ковид-19, но в умершие от ковид-19 попали только 13 человек. В какую графу статистики попали остальные?
https://76.ru/text/health/69274423/
хороший вопрос
методом исключения - они должны попасть в выздоровевшие (других-то граф нет)
А Белоруссии нет?
А почему все резко стали считать летальность и смертность? Даже если бы все с тяжёлой формой развития заболевания, кого поместили в больницы выживали 100%, это не означало бы, что их не надо было лечить и они не занимали бы койки. Изначально ставился вопрос о недопущении перегрузки системы здравоохранения. Задача выполнена. Одно дело когда людям своевременно оказывается мед помощь и совсем другое, когда не оказывается. И что-то мне подсказывает, что коэффициенты летальности в обоих случаях могли быть очень разные.
Ага. Из областного центра собрались вывозить ковид-больных более чем за 100 км в районную больницу маленького городка, на другом берегу Волги, где даже моста нет, только паром.
https://76.ru/text/health/69282607/
При этом лечение остальных заболеваний напрочь прекратилось, а скорую приходится ждать по нескольку дней. И мощностей лабораторий оказалось недостаточно:
https://76.ru/text/health/69283168/
Не понил ,,в кино ходить ? На дискотеки ?в тиатры ?
Вы чуток обождите, вам скоро красиво нарисуют насколько просела экономика в целом и в частностях. Тут одной транспортной отросли хватило бы для начала, но оперировать логикой на религиозные темы бесполезно. Разные ментальные карты. Господь (Собянин) лучше знает как позаботится о своих чадах.
Нарисуют говоришь ,склд ? ,заболело 200 чел ,работающих более 1000 закрыли ,думаю мес на три !! Чем не карантин ?
Все исто,ники указаны под статьёй. Экономика Москвы не угроблена. При отсутствии ограничений цифры смертей были бы другими. Можно посмотреть на в 12 раз меньший Стокгольм, при развитии ситуации по этому сценарию лишних смертей было бы порядка 10 тысяч, а возможно и выше.
Ну сделайте милость. Дайте источник именно о смертности в Москве. Не ужели было так трудно вставить ссылочку (если она имеется конечно)?
А в Швецию посылать не надо. Лучше Белоруссию в пример приведите, она как бы ближе к нам и географически и генетически и ментально. Вот отличный образец что было бы ЕСЛИ...
А то ведь можно так и до спасителей Вселенной себя дорастить. Если послушать наших "партнёров" то Земля вообще только благодаря им крутится, мы же не хотим по их стопам идти и присуждать себе победы с ветряными мельницами.....или таки хотим?
Давали и не раз - https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-graj...
Если посмотреть паспорт таблицы - увидете ФИО и сотовый телефон отвественного, можете позвонить и спросить...
Так что данные по Москве - верны, толкование их только меня ужасает...
P.S. Да-да, это ПД в чистом виде. Вот так Собякин "правильно" с ними обращается...
Ну и чё....роста апреля к январю месяцу например АЖ НА 8%. в абсолюте чуть больше тысячи. Вы вот серьёзна полагаете что ради этого стоило 20 милионный город на цепь садить и экономику убивать?
Если вас так терзают смерти не вовремя умерших , давайте уже подходить к вопросу более глобально и логично. Запретим водку например, что бы спасти тысячи жизней жертв ДТП с пьяными водителями и убийств по синьке, а то какая то избирательная забота получается у всех сочувствующих
Я считаю что для спасения экономики и здоровья москвичей, Собякина надо отправить отдыхать по ст. 286 УК РФ.
Поднимите глаза, плииз. Там непосредственно под статьей есть раздел "Источники". Там все ссылки приведены. Сейчас пишу с телефона, ссылки отдельным ответом вставлять неудобно.
По Белоруссии данные пока только за март. Что там со смертностью, можно будет судить, когда появятся данные за май. В любом случае Белоруссия - не показатель. Там только один город-миллионник, существенно уступающий Москве и по численности, и по плотности населения. К тому же, там совсем другой трафик. Смотрела когда-то данные по въезду в Белоруссию со стороны ЕС, там за год получалось меньше или примерно столько же, сколько в Москву въехало только за март. Это в обычном режиме. А если учесть, что все соседи Белоруссии позакрывали свои границы в первой полрвине марта, так и совсем незначительные цифры должны получиться. Поэтому в Белоруссии совсем другая эпидемиологическая обстановка, по умолчанию.
Так если коронавирус ТАК СТРАШЕН то какая разница сколько белорусов его там занесло? Включите логику (хотя о чём я) Нулевой пациент вообще БЫЛ ОДИН...но это никак не помешало вирусу захватить планету. Так почему же тогда пара сотен заражённых в Белорусии не смогли выкосить на фиг всех любителей картофеля? не бойтесь задавать вопросы и искать ответы...так вы хотя бы сохраните базовые функции мозга.
А почему в швецию посылать не надо? Отличный пример и можно сравнить, к примеру, с соседними странами - та же ментальность, та же плотность и форма расселения по стране, схожее кол-во населения. А то ведь как хитро получается - все стремятся сравнивать Россию со странами, где всё население меньше чем 1 округ Москвы. Да у нас одно только метро в сутки прокачивает до 5-6млн человек ежедневно. С чем сравнивать собрался? С 9кк которые размазаны по селам и городкам на территории в 200 тысяч квадратных километров? Офигенная логика. Может тогда ещё с монако померяемся?
Что-то жители далёкого Казахстана воспылали заботой о жителях Москвы. Если хочешь помочь экономике, то шли сразу деньги.
Ну так если бы наш Президент жил своим умом и не ездил к "старшим партнёрам" за советами, так было нам монописуально. Но судьба сателита крутится вокруг материнского тела....вот и страдают гордые кипчаки от глобальной игры своего соседа.
Да и ваще...как бэ братские народы, сердце болит за братьев...особенно московских
Насколько понимаю, карантин в Астане был пожестче московского. Вас что именно не устраивает - низкие цифры смертности в России и Казахстане относительно США, мелкобритании и испаний с хранциями и италиями?
Лично меня не устраивает посаженная на кол экономика и масса идиотских запретов. Притом ввиду явной надуманности причины в виде коронавируса, очевидно, что Токаев просто старается шагать в ногу со старшим партнёром.
До чего додумались чиновники, то и запретили. А всего-то требовалось в феврале закрыть Европу для поздок. И не было бы у нас никакой короняжки.
Половинчатые меры всегда убогие и бесполезные.
Что большой синкубационный период у заболевания китайцы сообщили ещё в январе. Но нашим на это было по фиг. Возвращающихся из Европы встречали с градусниками, пускай и высокотехнологичными, бесконтактными..
По ссылке: ЕСТЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ В РАЗРЕЗЕ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ данные только за за январь-март 2020 года.
По ссылке на горздрав Москвы только данные за 19 и 20 год.
Откуда все остальное?
По той же табличке горздрава, разница между 2019 и 2020 за январь-апрель 1545. Для Москвы это...
И кстати в какой графе пациенты с отмененными плановыми операциями и прочим лечением, недоступным из-за перепрофилирования больниц под ковидло?
Внизу посмотрите, там zip- файлы за предыдущие годы.
Ссылка по Москве ведет прямо на pdf файл. У госкомстата архивы лежат, я их просмотрел выборочно, везде про всю Россию.
Там экселевские файлы, по месяцам. В каждом файле несколько вкладок, сейчас с телефона не могу посмотреть названия; нужнная вкладка по регионам и причинам смерти - 4 или 5-я.
Страницы