Проектирование автомобильной дороги в г. Москве.
На одном из участков будущей дороги находится территория складов: ангар окруженный забором. Так как эти склады мешают строительству дороги, то ангар, заборы и инженерные сети к этому ангару должны быть демонтированы перед началом строительств автодороги. В частности на территории вышеописанного участка проложен импровизированный водоотводящий лоток, длиной около 10 метров, изготовленный из швеллера втопленного в грунт, по которому поверхностный сток стекает с территории участка за границы склада, за забор, и дальше откосу в ближайший овраг.
На «карте»(инженерно-топографическом плане участка строительства) представленной за немалые деньги заказчику строительства уполномоченной на разработку таких планов организацией в г. Москве - ГБУ «Мосгоргеотрест» данный швеллер почему-то носит гордое наименование «трубопровод дождевой канализации d=300 мм».
Так как владелец склада не в восторге от перспектив сноса своего имущества, то технические условия на демонтаж описанного объекта он выдавать не хочет, во-первых ему это неинтересно, а во-вторых там все таки лежит швеллер, а не зарытая в землю труба как следует из данных «карты».
Чтобы решить эту проблему необходимо:
- Обратиться с письмом в городскую эксплуатирующую организацию по данному виду сетей - ГУП «Мосводосток», чтобы она ответным письмом подтвердила, что эта «сеть» не ее балансе;
- Обратиться с письмом в ГБУ «Мосгогеотрест», чтобы авторы «карты» представили исполнительные чертежи на эту «сеть», которых на эту прикопанную железяку нет, и откорректировал свою карту;
- Обратиться с письмом к заказчику строительства, чтобы он представил письмо подтверждающее изъятие территории склада для нужд строительства автодороги;
- Обратиться с письмом в Департамент Городского Имущества г. Москвы, чтобы он подтвердил, что иных владельцев «сети» не выявлено, и раз владелец склада от нее отказывается, то ее можно признать бесхозной;
- После признания «сети» бесхозной необходимо получить ответ от ГУП «Мосводосток», что «сеть» ему не нужна и ее демонтаж не приведет к негативным последствиям.
- Письма тоже непростые, а имеют приложения, либо в виде распечатанных «карт», либо виде диска с пдф вариантом «карты», либо и первого и второго вместе взятого. То есть если приложение в бумаге, то письма с ними надо еще отвезти по адресу назначения.
После получения всех писем из п.1-5 нужно отразить решения по демонтажу «сети» в проектной документации: показать на чертежах графически, отразить в пояснительной записке, приложить все вышеуказанные письма, а ведомости объемов работ передать сметчиками, которые и обсчитают стоимость демонтажа «сети».
Для получения разрешения на строительство проектную документацию необходимо отправить на проверку в уполномоченный на это орган, в нашем случае в ГАУ «Мосгоэкспертиза», и получить там положительное заключение на данный раздел.
А ежели всей этой переписки не представить, то положительного заключения по разделу «демонтаж «сети»» может и не быть, а следовательно и весь огромный проект с километрами дороги, эстакадами, огромными объемами по инженерным сетям тоже может получить отрицательное заключение. Так сказать споткнуться о швеллер.
Теперь как это будет происходит в реальности: пара гастарбайтеров с лопатой и/или ломом, чтобы выдернуть швеллер из земли, и болгаркой, чтобы распилить швеллер на куски подходящей для погрузки в кузов грузовика длины, часа за два, с перекуром посередине естественно, справляются с этой титанической задачей. Эту страну не победить(с)
Комментарии
Другая история: в лесу лежал кабель. Умные сельские жители решили его украсть, обрубили, смотали, стали грузить. Глядь - а в промоине второй кабель! Обрубили и стали выкапывать. Приезжают тут вежливые зеленые человечки, всем по морде, мешок на голову и в кузов КРАЗа.
Сначала на "точке" пропал свет. Доложили. Затем автоматика показала обрыв линии связи. По логике автоматики и приказам - обрыв связи с "точкой" признак нападения на нее, а может и на всю страну. Командир вылез из люка, позвонил по личному телефону в штаб и сказал, что мы тут живы без связи и света, Америку пока бомбить не надо. Вдоль трассы послали отделение охраны...
Что стало с селянами, неведомо, увезли их на "губу", дальше ...
На «точке» обычно тройное резервирование по питанию. Но возможно последствие проклятых девяностых ;)
Это если Кожугетыч не узнает. А узнает - выравняет голову на уровень погон.
И все эти кабели только на сверх секретных военных картах которые хранятся в секретных сейфах секретных объектов. От меня неподалеку экскаватором такой кабель случайно порвали. Чудом экскаваторщика не убило.Частная территория и никто не знал что по ней кабель под напряжением идет.Толстенный толщиной в руку.
Да ну!
Согласования надо более тщательно проводить, и хозяев сетей лучше искать.
У знакомого была история - бурили скважину в центре Мск. Официально, со всеми согласованиями, включая фсб. Через несколько часов после начала работ приехали автоматчики и уложили всех на землю. Оказывается зацепили буром кабель связи, про который даже согласовывашие работы фсбшники не знали.
По каким еще инстанциям надо было ездить, кого искать?
В центре Москвы - по всем абсолютно. За работы в центре Москвы и платить должны соответственно.
Смотря когда было. Был период, когда связью заведовало ФАПСИ, потом функции раздали - что-то ушло в ФСО, что-то в ФСБ. Так что ФСО точно пропущено было, возможно и МО тоже.
Согласовывай - не согласовывай, а идиотов хватает. У нас в Москве умудрились при монтаже рекламного щита пробурить шахту метрополитена. Поезд в бур врезался. Хорошо, что без жертв. А, если по мелочам, то каких только чудес на площадках не встретишь.
Это когда было ? На моей памяти только сваи забивали в метро.
Лень копаться, но по-моему два случая было за последние лет 10-15. Первый под щит рекламный, второй РЖДшники строили у себя в полосе отвода что-то. Они вообще творят что хотят, у себя на территории, на транзитные сети и сооружения им пофиг.
Мне об этом рассказывали в 2011 году, когда именно произошло - не знаю.
Да, свая была. Точно. 19 марта 2006 года.
Тогда это всё меняет!
Вам видимо, не доводилось таким заниматься, если считаете это легким занятием.
Между Краснознаменском и Кобяковым в начале двухтысячных какой-то хитрый товарищ решил себе землицы отхватить, пригнал технику, начал копать. "Достал" сразу два кабеля, минут через десять с разных сторон приехали военные и пограничники. Так что да, лучше согласовывать надо :-)
Военные, которые потом приехали на место повреждения?
"...экскаватором такой кабель случайно порвали..."
Вот сильно сомневаюсь, что случайно, чаще всего, "найденный" таким способом и необозначенный в наряде на проведение земляных работ кабель, экскаваторщики и прочие бульдозеристы, рвут специально, считая "ничейным" и/или брошенным.
Уточним. Сначала они его рвут, а уже потом находят. После чего с квадратными глазами бегут к начальству. Идиотов, которые продолжают земляные работы, выдрав из земли кабель пока не встречал, даже если ничего не полыхнуло синим пламенем. Связные даже дороже обходятся, экскаваторщики в курсе на этот счёт. Впрочем, не настаиваю, опыт у меня по этой части не сильно богатый, охотно допускаю, что в этой вселенной может случится всякое.
А где противоречие? Резервирование работает, но обрыв кабеля света и связи в один момент времени - это признак нападения.
И что они свой точечный кабель в лесу просто так поверх мухоморов что ли покидали?..
Обычно рядом столбики стоят, бетонные или металлические.
обычно у ТАКИХ кабелей ничего не рядом не стоит.
Строили коттеджный поселок, поле как поле, пока катались по нему бульдозером и делали планировку, приехали "специалисты по ландшафтному дизайну" и популярно объяснили, почему копать там не надо, согласовать так ничего и не смогли. Собственники земли попали на бабло.
По разному бывает. Когнда стоят - когда и снесли какие доброхоты. А вообще-то полезно знать что в том поле есть перед его покупкой.
Согласен, полезно и даже нужно, как оказалось. К сожалению не всегда возможно.
Хуже, в первоисточниках обычно указывают, что они кабель к мухоморам привязывают.
Похожую историю наш Йожик тут рассказывал.
Сомневаюсь.
Копал я как то на своем участке дренажную канаву. И тут на глубине 2-2.5м трактор во что-то уперся. Оказалась труба, которой на планах нигде нет, только меллиорация указана, но там керамика. Трубу не то, что сдвинуть, трактор поцарапать не смог.
А за рекой заброшенный военный аэродром, с капонирами еще. И труба вроде туда тянулась. Я так понял это был бронированный кабель связи.
Не обязательно. Запросто может быть трубопровод для керосина.
Московскую околостроительную бюрократию тут не оправдываю, но в одном случае в качестве водостока может быть швеллер, в другом - бетонная труба диаметром скажем в полметра и на глубине метров так пяти - пяти с половиной. Да, и она тоже может не быть на балансе Мосводостока, особенно если дорожное строительство идет в Новой Москве.
По секрету скажу, что бывают трубы и в 2-3 и более метров диаметром и на глубине 15-20 и даже больше метров. И понятно, что этот регламент разработан с учетом всякого рода неприятных происшествий, но тут хорошо показано до чего может быть доведена эта не самая плохая идея.
Берешь бутылку водки, находишь двух бомжей и они случайно спиливают этот швеллер на металлолом. Ещё как вариант, поливать кислотой - а потом заявить, что дождями разьело.
А так, знаю реальный случай - магистральный газопровод среднего давления действующий не могут покрасить, так как не могут найти собственника по документам))) а он тем временем гниёт потихоньку, да лесом обрастает. В центре города)
Учитывая, что мне и так ползарплаты платят, то на бутылку денег нет. Плюс, и это самое главное, факт физического исчезновения не уберет объект с «карты», для подтверждения этого надо вызывать автора «карты», а это неделя или две, потом ждать еще пару-тройку недель, когда они поправят карту, за месяц-полтора уложиться можно при административном давлении, если нет, то больше.
Исковое заявление в суд с формулировкой: установить факт отсутствия швеллера в таком то месте. А следом разрешение на проведение работ, в связи с установленным фактом отсутствия.
Два года и 450 ТЫСЯЧ рублей на вывод 6 метров из сх назначения для установить трансформатора и столба.
А потом смотришь: компенсировать 127руб (просто сто двадцать семь рублей за вывод из сельхоз назначения)
И благодаришь:"Как хорошо, как замечательно, что у нас нет свободной продажи автоматического оружия".
3 года газификация поселка из трубы, которая идет по поселку. 250 000 с 80 участков.
Теперь уже 10 судов что ДОРОГО. что должно быть 150...
Про оружие вы зря. Когда на вас подадут 10 исков, тогда вы узнаете, что такое траблы =))))
Децкий сад. Московская область, 30 км от МКАД. Пытались газифицироваться с середины 90-х. Когда цена превысила полляма рублёв с участка - забили. С того времени любые сообщения о проблемах Газпрёма воспринимаются с чувством глубокого удовлетворения.
Частник имеющий лицензию как оголтелый монополист дерёт сто шкур за цену прокладки газовых труб. Надо обращаться в компанию Газпром, хотя там тоже свои косяки и косячишки по срокам и вообще.
Это вы не сталкивались. Газпром душка. Трубы закопать фигня вопрос.
А вот согласовать проект. Согласовать укладку труб. Согласовать пожарный и тех надзор. Получить свидетельство на газопровод очень и очень трудно. Вообщем бумага это 2/3 от стоимости.
У нас по оврагу ходил Илья Муромец. Я серьёзно. Согласовывать прокладку трубы нужно было в мин.культе. Ну или взятка местным.
Надо было найти свидетеля, который видел, что Илья Муромец ходил не по этому, а по соседнему оврагу.
Овраг проходит в к-то реестре. Свидетель не помог бы.
Скорее всего ПиК - памятник истории и культуры.
Уже классика:
Цены внутри страны для газ прома , балансируют на грани рентабельности.
Им нет дела до внутреннего рынка.
Вы неправы. Они отлично зарабатывают. То за газ на дом, 16000 руб. Мастеру на 15 минут работы.
От то отказаться нельзя.
Это не газпром.
Очень даже Газпром.
Вам верно указали это не Газпром, а местные конторки типа межрегионгаз и подобные, они действительно берут за все. В прошлом году подключил газ к дому. От трубы до участка получилось 199 метро, по распоряжению правительства, номер не помню, если менее двухсот метров - цена фиксированная, в моем случае в районе 45 тысяч, это как раз делается Газпромом, а вот по участку ведут местные, и 12 метров встали в сотку... Проект 10 тысяч, технадзор в районе двух, электрика замеры тоже 2.
Местная контора облгаз? У них и форма с достоянием...
Проект планировки-межевания утвержден?
Тут без Важного совещания не обойтись :)))
https://youtu.be/nm5G-1Et0LE
Страницы