Был ли Сталин кровожадным? С точки зрения наших либералов - безусловно, был. И в качестве доказательства обычно приводят статистику расстрелов - в среднем за 15 предвоенных лет (1926-1940 гг) в год выносилось почти по 50 тыс. смертных приговоров. Это очень много, спору нет. Хоть так считай, хоть эдак, хоть с СССР сравнивай времен Хрущева или Брежнева, что с западными странами. Однако есть в таком расчете одно лукавство, и оно напрямую связано со статистикой.
Кто следит за дискуссиями по поводу средней зарплаты в РФ, наверно помнят дружный хор либералов и коммунистов, заявляющих, что по средней зарплате что-либо считать некорректно, и куда ближе к реальности такой параметр, как медианная зарплата. Она считается так - если построить всех работников в шеренгу... нет, не по росту, а по размеру зарплаты, то медианная зарплата - это зарплата человека, стоящего ровно посередине. Иными словами, это зарплата "среднестатистического работника". Объективно говоря, такие рассуждения не лишены смысла. Более того, с точки зрения статистики медианные показатели имеют одно важное преимущество перед средними (но об этом чуть позже).
Вообще говоря, при обработке статистических данных никуда не уйти от такого понятия, как "выбросы". Это аномально высокие (или, наоборот, низкие) показатели, они могут быть как результатом ошибки (в измерениях, передаче или обработке данных), так и свидетельством некоей объективной аномалии (например, в демографии это может быть война или крупное стихийное бедствие, а в технике - резонансные явления). Если выбросы явно результат ошибки, при расчетах их просто игнорируют (сглаживают). Если же выбросы отражают достоверные данные, тут все сложнее. Если цель статистики чисто "бухгалтерская" (например, нужно определить суммарный объем выпуска тракторов за некоторый период), выбросы обрабатываются как обычные данные. Если же цель - анализ данных (скажем, нужно определить тренд), то тут придется поломать голову - такие выбросы при обычной обработке могут сильно исказить картину и привести к неверным выводам. Поэтому нередко делают так - выброс вычленяется и обрабатывается отдельно от "нормальных" данных (скажем, период с выбросом делится на три подпериода - до, во время и после выброса, и для анализа используются только первый и третий). Но в комментариях при этом указывается факт наличия выброса, его причины и вероятность повторения (это тоже часть аналитической работы). Иными словами, выбросы добавляют аналитикам головной боли, поэтому нередко используют разные методы, эти выбросы устраняющие. Такие методы называют робастными (от англ. robust - крепкий, надежный, здоровый). А теперь перенесемся к предыдущему абзацу... Все перенеслись? Так вот, медиана - это как раз робастный показатель, выбросы на нее не влияют вообще или их влияние пренебрежимо мало. Допустим, в нашем примере Главный Начальник увеличил себе зарплату в 100 раз (что можно расценивать как выброс). Средняя зарплата при этом сразу полезет вверх, а медианная останется той же самой - ведь "среднестатистический работник" не изменился, как и его зарплата.
Давайте применим тот же подход к статистике смертных приговоров. Итак, средний показатель мы вычислили - он чуть меньше 50 тыс. в год. А какой будет медиана? А медиана будет... примерно 2300 в год. То есть именно это - наиболее "типичное" число смертных приговоров за один предвоенный год. Много это или мало? Для сравнения - при Хрущеве в 1961 году было 1890 приговоров, в 62-м уже 2159, а дальше резко пошло на спад (в 63-м - всего 935). То есть эти 2300 "сталинских" приговоров не выглядят чем-то ужасающим даже по сравнению с куда более спокойными 60-ми. Неожиданно, правда? Как же так получилось?
Посмотрим тренд. Начало периода: 1926 год - 990, 1927 год - 2363... Конец периода: 1939 год - 2552, 1940 год - 1650. Пока близко к нашей медиане, и тренд "по краям" практически линейный, то есть "кровожадность" Сталина за это время как-то принципиально не менялась. Посмотрим более подробно и увидим, что из этих пятнадцати лет 4 года (два периода по два года) можно смело отнести к "выбросам". Это, во-первых, 1930-31 годы, когда было вынесено 20 тыс. и 10 тыс. смертных приговоров соответственно (вероятно, в связи с массовым поиском "вредителей" по результатам индустриализации и коллективизации, а также обострением борьбы с троцкизмом - честно говоря, в сети исследований конкретно этого периода я не нашел). Второй период - это 1937-38 годы, известные как "ежовщина" или годы "большого террора". Тут цифры откровенно ужасают: в 37-м расстреляно 353 тыс. и в 38-м еще 328 тыс. - то есть на два порядка (!) больше "медианы". Это даже не выброс, а какой-то "супервыброс", именно он дает основной вклад в "среднее" значение. Но самое интересное не это. Как раз в это время проводились две крупные кампании - против возвращающихся из ссылок и тюрем раскулаченных лиц, не питавших добрых чувств к советской власти (у них как раз заканчивались сроки, полученные в ходе коллективизации), и против потенциальной "пятой колонны" в лице граждан "иностранной национальности" (кстати, интересно, что поволжские немцы в это число не входили). Вот что пишет по этому поводу рукопожатная Вики:
Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов» проводилась с августа 1937 по ноябрь 1938 года...
В соответствии с приказом [Ежова] предписывалось: «с 5 августа 1937 года во всех республиках, краях и областях начать операцию по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников...
Современные российские историки оценивают число заключённых только в «кулацкой операции» до 820 тыс., из них от 437 тыс. до 445 тыс. были расстреляны[3]. Также существуют оценки в около 800 тыс. заключенных, из них от 350 тыс. до 400 тыс. расстрелянных[17]
Национальные операции НКВД — серия массовых репрессивных кампаний, проводившихся органами НКВД в период Большого террора 1937—1938 годов и направленных в основном против лиц иностранных для СССР национальностей (поляков, немцев, латышей, литовцев, эстонцев, финнов, греков, румын, болгар, китайцев, иранцев, афганцев и других). Отдельная операция развернулась против харбинцев. Целью «национальных операций» провозглашалась борьба с диверсионно-повстанческими и шпионскими кадрами разведок капиталистических стран. С августа 1937 года по ноябрь 1938 года в рамках всех «национальных операций» было осуждено 335 513 человек, из них приговорено к расстрелу 247 157 человек
Итак, суммарно по этим двум кампаниям ("антикулацкой" и "национальной") было расстреляно порядка 650 тыс. человек. Добавим к этому расстрелянных в "силовых структурах" (армия и НКВД) и партийных/советских органах в ходе "чисток", и получим, что весь "большой террор" по сути и заключался в этих кампаниях. Разумеется, "перегибы на местах" при этом не отменялись, и под видом "кулаков" или "опасных нацменьшинств" иногда арестовывались и расстреливались совершенно случайные люди. А что с общим числом арестованных? По результатам двух кампаний было арестовано не менее 1,1 млн чел., а всего за эти два года арестовано 1,35 млн. чел. (то есть "прочих" заключенных вне кампаний было арестовано по 125 тыс. год, что вдвое меньше, чем в предыдущие пару лет при Ягоде, хотя и заметно больше, чем потом при Берии) . Иными словами, для "человека с улицы", если он только не попал под горячую руку какого-нибудь излишне ретивого опера, годы "большого террора" практически не отличались от предыдущих и последующих, и все эти либеральные сказки про "половина сидела, половина охраняла, половина писала доносы" - просто фантазии.
Планировал ли Сталин такое большое число жертв? Трудно сказать определенно. Скорее нет, чем да, иначе он не проводил бы целую операцию по смещению Ежова со своего поста, внедрив туда "троянского коня" Лаврентия Берию, с приходом которого на место Ежова число смертных приговоров быстро снизилось до скромного "послехрущевского" уровня. Хотя назначение Ежова, конечно, является большой кадровой ошибкой Сталина (возможно - самой крупной кадровой ошибкой в его карьере), и как руководитель он за нее, безусловно, отвечает. Но при этом все-таки вряд ли можно упрекнуть Сталина в беспрецедентной "кровожадности", как любят делать либералы.
Война с барыгами должна быть с физическим уничтожением. Чтобы небыло соблазна отсидеться, выйти по тихому и пользоваться награбленным. Недоработки в этой войне привели к тому что барыги взяли реванш и разграбили СССР. Да еще и заплевали всё вокруг своим ядом. https://aftershock.news/?q=node/769578
Комментарии
Всей этой "кровожадностью" забалтывается реальность.
Он наводил порядок таким каким себе его представлял и использовал понятные для себя революционные методы.
От этого и нужно отталкиваться.
При чем здесь личные представления? Что есть другие методы наведения порядка в стране с такими коренными социальными преобразованиями и мобилизационной экономикой как необходимым условиям отстоять право на существование в надвигающейся второй фазе мировой войны?
По крайней мере, внутри Страны не оказалось пятой колоны и заговоров как в других странах, причем в самые тяжелые моменты войны. По подполью, вредителям и коллаборантам был нанесен упреждающий удар.
Бы ли бы впереди десятилетия мирной спокойной жизни и меры наведения порядка были бы другие.
Величие Сталина в адекватности ответов на вызовы времени в стране находящейся в очень тяжелом социально-экономическом состоянии после трехсотлетнего отставания по социальной организации/структуре, революции и гражданской войн, еще и в резко враждебном окружении.
"По крайней мере, внутри Страны не оказалось пятой колоны"
Да ладно, а кто культ личности развенчал?
А если вспомнить "письмо двадцати пяти", которое писали лауреаты Сталинских премий, а Капица так вообще дважды герой Соцтруда?
А что, Сталин должен был отвечать за все что натворили в стране на века после его смерти? Может он вам в шаровары и в 2014-м насрал? Лично я при всем уважении к этому политическому деятелю, Сталина не обожествляю.
Речь шла конкретно о подготовке к войне - не обрезайте цитату, может тогда у вас не будет возникать идиотских вопросов.
Сталин, сволочь и злодей, тиран, детоед и прочая-прочая, регулярно поднимал на заседаниях Политбюро ЦК ВКП(б) вопрос о необходимости массовых репрессий, угрожал членам Политбюро, а они геройски ему противостояли и не принимали таки решения о начале этого большого террора, и только в 37м году Сталин обрел такую дикую власть, что смог таки продавить это решение за номером №П51/94.
ой, нет, подождите, Сталин Хрущеву писал "Уймись, дурак" на его жалобы о том, что из 16-18 тыщ репрессированных с Украины Москва, жлобы и кровопийцы, утверждает всего-то около 2 тыщ, 13%!. И это Политбюро как раз к 37му году смогло объединиться настолько, что вынудило злодея Сталина таки подписать эту резолюцию злосчастную №П51/94, которую он до этого несколько лет под разными видами и соусами блокировал. И именно это самое Политбюро после приема этой резолюции так от счастья перегрызлось, что перестреляли половину тех, кто ее протаскивал, а вторая половина после этого оказалась уже жидковата, чтобы закончить начатое и собрать всю власть в свои кровавые ручки, потому что злой усатый ручки-то эти сильно ограничил в возможностях...
Вы скажете, что ведь это же Сталин отправил Ежову телеграмму о начале репрессий? Так а ктож должен был отправлять телеграмму от имени Политбюро ЦК ВКПб, как не его секретарь? Или он мог хрен положить на свои должностные обязанности в 37м году? ага, конечно... да его за любой такой косяк это же Политбюро и сняло бы с должности, сделали бы ему вотум с импичментом, как милому. Сталин в 37 и Сталин в 47- это как Путин в 97м, и 2007м, фамилия одна, а возможности- разные.
Двадцати пяти миллионов? Нет? Двадцати пяти голов? Говорунов?
Для страны с более чем двухсотмиллионным населением как то не сильно внушает.
Ты с таким подходом и одиночный пикет в пятую колонну зачислишь.
Эти 25 просто быстро переобулись и бросились отмазываться от плохого Сталина за вкусные Сталинские премии. БЛД БЛД
Т.е. более миллиона воевавших на стороне вермахта хиви и добровольческих дивизий/батальонов, не считая полицаев и прочих сочувствовавших как бы не считается?
Вы текст который цитируете понимаете?
У этих сил подполье внутри было? Партизанские отряды? взрывы заводов? Может заговор генералов против главнокомандующего как в Германии?
Про украинских националистов не слышали? Чечено-ингушей тоже?
А что, где-то был заговор генералов, в Польше там, Франции? Заводы кто-то взрывал?
Квислинг, Виши, Дорио, Мюссерт - знакомые имена?
Они заводы взрывали или партизанскими отрядами командовали? Если бы условно Сталин сбежал бы в октябре-ноябре из Москвы, нашелся бы какой-нибудь Власов, он там в принципе в это время недалеко был, который бы помогал немцам в управлении, как это было на остальной оккупированной части СССР. Каминский и Воскобойников, с их Локотским самоуправлением не, не слышали?
Не "нашелся бы какой-нибудь Власов,", а готовые политические структуры внутри государств, которые немедленно начали сотрудничать с оккупационными властями. Это и есть пятая колонна.
Еще раз, эти структуры появились только после военного поражения. Силовыми действиями, они не захватывали власть. Так же как и в Локоте, ушла РККА, местные сформировали свое управление, а когда пришли немцы уже все было готово. На оккупированной территории не было никаких иных политических структур, враждебных или нет, но при этом управление было.
Еще раз, эти структуры уже были, и были они организационно оформлены, и действовали они при легитимной власти, что и является пятой колонной.
Это не имеет никакого значения, они все равно проходили легитимизацию новой оккупационной властью, да и не оказали никакого влияния на поражение своих войск. При этом они не обладали силовым ресурсом для управления и были политически не свободными. А для СССР немцы просто заготовили свою администрацию. Так что была легитимная пятая колонна, не было, никакой разницы это не имело.
Пятая колонна была, а разницы никакой не было.
Вот и договорились ))
Пятая колонна есть везде, даже в Ватикане, где живет полтора попа.
Но никакого значения ни вышеуказанные лидеры, ни чеченцы с ОУН в СССР на ход боевых действий не оказали. Было либо военное поражение, либо военная победа (СССР).
А можно как пример Маннергейма привести, он и Гитлеру зиговал, а потом президентом Финляндии стал.
Конечно, не оказали. Только, к примеру, Квислинг был все время оккупации главой гражданской администрации государства.
Т.е. обеспечивал в т.ч. и лояльность. Вот тебе и пятая колонна в действии.
Но доказать тебе ничего не удастся, потому что тебе не хочется ))
Дык, все пособники обеспечивали лояльность, до момента военного поражения. Это миллионы человек.
Ну, наверное, аргументы слабые потому что. Очень хочется преувеличить значимость пятой колонны.
Вот, для теста, найди 10 отличий:
Еще раз (последний): в той же Норвегии была организованная структура, которая во время оккупации возглавила марионеточное правительство. Целого государства. Не трех деревень. Не сельского района. А всего государства.
ПС. Понимаю, что не убедил ))
Ага, а Йозеф Тербовен и рейхскомиссариат Норвегия создали, потому что очень доверяли Квислингу.
Вы не привели достаточно серьезных аргументов просто, чтобы считать, что пятая колонна была сколь-нибудь значимой, хотя я привел уже несколько доказательств обратного.
Написал же, что марионеточное правительство, что возглавлял гражданскую администрацию.
Значимая, это о чем? Что бы немцы при них были?
Еще раз, гражданскую администрацию возглавлял Тербовен, как глава рейхскомиссариата Норвегия. Он же был немец при них.
Но это никакая не пятая колонна. Так, мимо проходили.
Ой, вэй
Ну чего уж такую чушь пороть?
Конкретно во Франции: "Боевые кресты" полковника де ла Рока, "Аксьен франсэз" Шарля Морасса, а также движение бывших фронтовиков.
ну как бы у него Канариса не было, сложно представить себе, что Абакумов или Фитин участвовали бы в заговоре против Сталина. А вот как раз Тухачевский в этом сам признался, в подготовке заговора.
до 1940-го, как это сказано в статье - их почти не было видно.
Так было не видно, что руководителя ОУН Коновальца пришлось НКВД аж взрывать в кафе.
Вы понимаете разницу между пятой колонной внутри (в тылу) и пособниками на оккупированной территории? Тем более, бандеровцев во время ВОВ рассматривали как военнопленных и военных преступников, а не как предателей (ввиду недавнего присоединения территории)
А что совершили чечено-ингуши можете подсказать?
1.Опера́ция «Вальки́рия»[1], также известная как заговор 20 июля[2] и заговор генералов[3] — заговор германского Сопротивления, прежде всего военных вермахта, с целью убийства Гитлера, государственного переворота и свержения нацистского правительства.
2.Зачем взрывать если они и территории и заводы без боя сдали врагу?
Да так, ничего особенного, изучайте операция "Шамиль" и около. Подумаешь, второе место по добыч нефти в СССР, с возможностью блокировать поставки практически всей нефти СССР. Так больше ничего, на чем только Т-34 будут ездить и самолеты летать, не понятно.
Конечно понимаю, "пятая колонна" это агенты франкистов. К СССР не очень применимо, т.к. у нас гражданская война закончилась. Правильное слово - коллаборационисты или пособники (что одно и то же). Это вы не понимаете смысла употребляемого слова.
Да ладно? и что они сдали? Намерения имели, но не смогли :)) . И именно потому, что велась систематическая работа. Просто горцы они такие горцы...
Видите ли.... установить советскую власть в Чечено-Ингушетии так и не удалось, бандитизм там был всегда и при царе и при советах.
То есть эта проблемная точка существовала всегда, а не появилась в ходе войны.
Назвать их идейными противниками "пятой колонной" как вы правильно заметили нельзя, так это вы их и привели в пример, а не я. Вы уж как-то разберитесь со своими тараканами сами. Чечня мятежная провинция, если бы на сторону фашистов выразили желание переметнуться племена Берега Слоновой Кости их бы никто не назвал пятой колонной - чувствуете разницу?
Вы конечно можете заниматься словоблудием упирая на нюансы термина "пятая колона", но я его употребила совершенно точно в соответствии с БРЭ
Сколько-нибудь организованной подпольной организации в СССР не было.
Например, французские коллаборанты сдали Францию, потому что до войны там существовало множество профашистских организаций (как и во многих ругих странах), а в СССР - нет (их зачистили), именно об этом я и говорю:
Заговор был, причем перманентный. Вся РККА до войны - один сплошной заговор. Поэтому и сорок первый получили...
Не только РККА
Да
Да
Да
Тухачевский же! :)
Тухачевского реабилитировали, так что никакого заговора не было-)
Кто реабилитировал? Хрущёв? А что ему оставалось? После 20 съезда только и оставалось, что реабилитировать всех без разбора. В том числе троцкистов... Интересно Ягода и Ежов реабилированы? Хе-хе...
Военная Коллегия Верховного Суда СССР. Вы что то имеете против решения суда?
То есть первый суд был несправедливый, а второй - справедливый? Или же первый суд был справедливый, а второй - несправедливый?
Государство тоже самое - рабочих и крестьян, а решения противоречат друг другу.
Читайте оригиналы по реабилитации, там все написано, как добивались показания и как расследовались дела.
Почему я должен верить одним показаниям, но не верить другим? Тем более, что во главе государства во время реабилитации стояли люди, непосредственно принимавшие участие в репрессиях, но на себя вину не принявшие, а обвинившие других.
Вся эта ситуация - начиная с момента репрессий, их реабилитации, постсоветской пляски на костях - имеет слишком много идеологии, политики, поэтому найти честность очень трудно.
Для меня важна в этом деле справедливость расследования, выявление действительного хода событий. Каяться я все равно не буду.
Ну так открывайте материалы реабилитации и читайте, там 100+ страниц, проанализированы все противоречия и нестыковки. Не надо верить, надо знакомится с материалами.
Точно так же при реабилитации выбили показания, что выбивали показания раньше. Юристы просто выполняли полит. заказ Хруща.
Взял с Вики образец: Военная коллегия Верховного суда СССР осудила (1941), а потом реабилитировала (1955) Кузнецова Степана Ивановича (1889-1962). Человек "вкалывал" 14 лет в ГУЛАГе. Освобождён, кстати, условно-досрочно. Прикольно, что в обоих случаях всё было "по закону".
У расстрелянных?
1) Расстреляли не всех, только часть малую. Гражданин Кузнецов С.И. не был расстрелян.
2) Упор в деле делался на показания свидетелей, а не на признания. Свидетелей расстреляли совсем немного.
3) Собственно, Судебная коллегия основывалась на следственных материалах, т.е. выбиванием показаний не занималась. Что принесли, то и читала. Она юридически чиста !
Гы-гы...
Возможно, что 600 тыс. в 1937-39 никто и не расстреливал, только 40 тыс. Остальные просто умерли в лагерях в 1937-53 годах, а их записали в расстрелянные жертвы К-говавого Сталина.
К ХХ съезду в 1956 просто подготовили записку, а собственно фальсификацию дел провели позже, не спеша, за несколько лет. Достаточно было удалить из дела материалы суда и вложить бумажку "тройки".
А что Тухачевский заговор во время войны осуществил? Вы вообще текст понимаете? Речь как раз о превентивных мерах при подготовке к войне.
Где во время ВОВ на советской территории было партизанское движение и фашистское подполье?
Поскольку с адекватностью понятий у вас напряг сразу уточняю, что отдельные диверсионные группы это не партизанское движение, их как забрасывали так и ловили.
Расстрел почти миллиона человек - это превентивная мера подготовки к войне? Бедные американцы и англичане совсем к войне готовы не были.
Я вам выше написал, в том месте, где у СССР было 95 процентов добычи нефти.
У вас крайне романтичные представления о партизанских отрядах. На 99% это и были те же самые ДРГ, отряды типа Ковпака - это редкие исключения. Почитайте Судоплатова и про него - тоже.
Кавказ, Крым, Украина, Прибалтика. Во время ВОВ и еще лет 10 после.
Или вы думаете что тех же чеченов и крымских татар депортировали по причине кровожадности большевиков и лично Сталина с Берией, и вообще - чисто из мести? Нет - именно для борьбы с вооруженным подпольем...
Кавказ, Крым, Украина, Прибалтика. Во время ВОВ и еще лет 10 после./////
==================================================================================
А вы текст научитесь понимать и будет вам счастье. Ясно ведь написано на "советской территории" и речь все время идет о пятой колонне, то есть подрывной работе в тылу, какая, нафик, пятая колонна на оккупированных территориях???
Во время ВОВ Украина, Прибалтика и Крым были оккупированы, на Кавказе намерения были, но не взлетело, почему нельзя было считать горцев с их родо-племенным строем пятой колонной я уже написала, про профашистские организациии во Франции тоже
Это у вас полное отсутствие понимания о чем идет речь, какое-то фрагментарное восприятие текста, узнавание отдельных слов, их шизофреническая компиляция.
Если сказать проще, для особо одаренных: слышал звон, да не понял где он.
Если хотите что-то обсуждать отвечайте на написанное, а не на голоса в своей голове.
П С. Вот, кстати, отправила коммент и увидела ниже
Да среди них были и идейные, но это не пятая колонна, я даже определение пятой колоны привела из БРЭ.
Вы бы лучше своим пониманием смысла написанного озаботились, а не моим романтизмом.
Страницы