Вместо эпиграфа:
“...Мне противны и те, и эти,
Все они - класс грабительских банд
Но должен же, друг мой, на свете
Жить как-то Рассветов Никандр…”
(Сергей Есенин)
Вот моя вчерашняя заметка:
Крестьянство и революция. Личное, историческое и современное.
А вот два типа очень характерных комментов к ней. Обращаю внимание, что все они - к одной и той же заметке, а не к разным.
Один из комментов принадлежит яростным и непримиримым булкохрустам:
А вот другие, принадлежат не менее яростным и непримиримым свидетелям пришествия Ильича:
Обратили внимание, что объединяет эти два абсолютно непримиримых политических крыла нашего общества?
Да. И это - самая главная трагедия революции и гражданской войны в России: И белые и красные ОДИНАКОВО ненавидели (и продолжают ненавидеть) крестьян.
Выделю последнюю фразу последнего комментатора, как наиболее яркий образчик социального расизма:
"Крестьяне - куча дремучих пней, неспособных ни на что, кроме ковыряния в земле."
Выделил я эту фразу не просто так. В ней, как в капле воды, отразилось отношение к крестьянам ВСЕХ политических партий и течений, яростно боровшихся за власть в начале ХХ века и продолжающихся бороться сегодня.
Социальный расизм в отношении крестьян возник не с бухты-барахты и не случайно он одинаково присущ и консерваторам-монархистам, и революционерам-социалистам. И те, и другие воспринимали крестьян как корм, и в буквальном смысле этого слова (поэтому продотряды отправляли на село и "гады-капиталисты" и "лапушки-большевики") и в социальном:
Капиталу требовалась дешевая рабочая сила. Взять её можно было только на селе. А как сделать, чтобы она была дешёвая и покорная? Правильно - с помощью низведения крестьян до скотского состояния, где годится и рукотворный голод, и не только присвоение, но и конфискация результатов крестьянского труда. И вот когда голодные обездоленные массы ломанутся в города, из них можно рекрутировать любое количество готовых работать по 14 часов за еду.
Революционерам, как ни странно, крестьяне нужны были для этого же. Революционерам нужна была доведенная до отчаяния людская масса, способная идти на баррикады, громить, сносить и умирать. А потом, когда революция победила и встал ребром вопрос индустриализации... понадобилась такая же дешёвая рабочая сила, что и капиталу...
Понимающие этот феномен совсем по-другому воспринимают слова из фильма "Чапаев" - "Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят..." Это не игра слов и не местный эксцесс исполнителей. Это - грубая политическая реальность, эхо которой слышна и в ХХI, когда во всем мире и крестьян то осталось с гулькин нос, и пролетариата днём с огнём не сыщешь.
Комментарии очень чётко и наглядно демонстрируют, насколько я лично не вписываюсь ни в левую, ни в правую парадигму. Такие, как я - всегда были и будут чужими для обоих воюющих сторон, как для тех, кто борется за светлое будущее, так и за тех, кто сражается за не менее светлое прошлое.
Могу успокоить и левых, и правых - таких как я, крайне мало. Исчезающий вид. Динозавры. Но пока я есть - и монархистам, уверенно записывающим меня в совки и леворуционерам, не менее уверенно записывающим меня в булкохрусты, придётся мириться с моим постоянным ответом и тем, и другим:
- Не угадываете, господа-товарищи, катастрофически не угадываете...
Комментарии
С момента жидовской оккупации ,называемой крещения Руси -спокойной и благополучной жизни не стало.
А до "оккупации" была спокойная и благополучная жизнь, да?
до оккупации об этом не задумывались...не на кого было свою дурь списывать
А до "оккупации" была спокойная и благополучная жизнь, да?
трудно сказать, поскольку история наша змалчивалась, обрезалась, перевиралась, но...кой чё осталось, в частности, отношение к евреям:
"Иван Грозный изгнав евреев, распорядился не пускать их на Русь. И это не было в то время чем то исключительным. По всей Европе проходили эти процессы. Вот только часть из них. ...1182 г. - король Франции Филипп II Август опубликовал указ об изгнании из Франции всех евреев и конфискации принадлежавшей им собственности. Большинство изгнанников нашли прибежище в соседних с Францией графстве Шампань, королевстве Прованс, графстве Венессен и других местах.
1287 г. - погром в Берне (Швейцария), 1290 г. - изгнание. 1290 г. из Англии английским королем Эдуардом I. Официальная причина - ростовщичество. Конец XIII—XIV века - многочисленные локальные изгнания евреев из различных княжеств Германии. 1320 г. - был издан декрет об изгнании всех евреев из Рима. 1349 г. - первое изгнание евреев из Венгрии. 1421 г. - по приказу Альбрехта V все евреи Австрии были арестованы. Все остальные, за исключением согласившихся креститься, были высланы из страны, их собственность конфискована. 1492 г. из Испании Изабеллой I и Фердинандом II ("Альгамбрский декрет"). 1492 г. с острова Сицилия Фердинандом II. 1495 г. из Флоренции...
Король Польши Сигизмунд Август писал Ивану Грозному: "Ты не впускаешь наших купцов-евреев с товарами в твое государство, а некоторых велел задержать и товары их забрать... А между тем в наших мирных грамотах написано, что наши купцы могут ездить с товарами в твою Московскую землю, а твои в наши земли, — что мы с нашей стороны твердо соблюдаем".
На это Иван Грозный ответил: "Мы тебе неоднократно писали о том раньше, извещая тебя о лихих делах от жидов, как они наших людей от христианства отводили, отравные зелья в наше государство привозили и многие пакости людям нашим делали... Мы никак не можем велеть жидам ездить в наше государство, ибо не хотим здесь видеть никакого лиха, а хотим, чтобы Бог дал моим людям в моем государстве жить в тишине без всякого смущения. А тебе, брат наш, не следует впредь писать нам о жидах".
Петр I – «Я хочу видеть у себя лучше язычников, нежели жидов, все они плуты и обманщики. Я искореняю зло, а не распложаю, и не будет для них в России ни жилища, ни торговли, сколько о том ни стараются, и близких мне ни подкупают». Елизавета – дочь Петра I, когда ей был представлен доклад (разумеется, небескорыстно) о выгоде переселения евреев в Россию - начертала: «От врагов Христовых не желаю иметь, никакой интересной выгоды». И только при Екатерине II им было разрешено вернуться."
странная какая то нелюбовь к евреям...
Русь стала величайшей страной мира.
Браво!
И ещё можно добавить, что продотряды были созданы ДО большевиков!
Только у них (добольшевистских) методы другие были. Они за зерно деньги платили. Большевики такой фигней не маялись, просто отнимали.
Да, платили. Папа рассказывал про эти рулоны неразрезанных керенок, которые они таскали у деда на самокрутки
Деньги сами по себе не шибко важны. Важна возможность на эти деньги что-то купить. Для крестьянина, в первую очередь, фабрично-заводскую продукцию. Чем меньше такой продукции на внутреннем рынке, тем более бессмысленными становятся деньги и тем выше ценится жратва. Поэтому только бартер, только хардкор!
Полностью согласен
Кажется, что тут сложного то? Наделал зеркальцев и бусин, наковал плугов и борон и обменивай себе на хлеб с маслом...
Но вот видите - не подходит такая простая двухходовка - надо обязательно отобрать...
Так что тут просматривается принципиальная позиция: "ОТОБРАТЬ, НЕЛЬЗЯ ТОРГОВАТЬ!"
Всё так, однако хочу заметить - в это время шла война, вообще-то. Опять же, рулоны керенок появились при Керенском, а до того расплачивались пусть и полегчавшим, но рублём.
Я читал, что царское правительство стремилось всеми силами не допустить перехода к конфискационным методам. По одной простой причине - это вызвало бы ликвидацию свободы торговли, а возможности прямого административного управления продовольственными и товарными потоками по всей стране царские бюрократы рассматривали скептически, в отличие от пламенных революционеров.
Не пойму, отчего тогда не организовали что-то вроде продовольственного займа? Выдавали бы в обмен облигации, с условием выплаты в размере стоимости сданного объёма продовольствия на момент погашения. Да, сейчас промтоваров нет, но когда появятся, можно будет купить - и никакой инфляции, в отличие от денежной компенсации. Что характерно, я не читал про подобные попытки ни со стороны царской администрации, ни временного правительства. И большевики отчего-то ничего подобного не предлагали.
Было такое. Называлась "расписка". Приезжает продотряд (уж не важно, "демократический" или "коммунистический") изымает продукт, а коммисар очередного правительства пишет, значит, бумажку. "Сим подтверждаю, что у кр. Иванова изъята лошадь, корова, три свиньи, десять кур и тридцать пудов хлеба. Обязуемся вернуть с процентом после неизбежной победы. Упал намоченный ЁКЛМН Розеншультц".
Ну, ино дело - расписка. "Держи, я тебе ещё сейчас нарисую". А вот на гербовой могло и взлететь. Тем более, если б шло с объяснением, типа "...сами видите - война, товар делать некому, все на фронте. Деньги обесцениваются, так дело пойдёт, на них и не купишь ничего. А тут - обязательств, сколько будет стоить зерно в закупку, столько и заплатим за облигацию..."
И У крестьян был бы интерес власть поддерживать, ибо только она гарантированно погасила бы долги.
Власть в России после февраля - - это дело сугубо эфемерное. Одних составов Временного сменилось, емнип, штук десять. Правительство Львова ваще в турму запихали. А потом заверте... И многочисленные власти грабили те территории, которые контролировали.
Большевикам, чтобы вернуть доверие широких крестьянских масс, пришлось от немедленного строительства коммунизма отказаться. Вернуть клятый капитализм. А еще деньги новые придумать (совзнакам веры не было). А вот они, как раз, на ваши облигации были похожи. Только с обналичкой товарами и золотом не потом, а щас.
Ну, я то про царские власти толкую. У них бы взлетело, если бы озаботились году в пятнадцатом. А у большевиков было то преимущество, что за шесть с лишним лет все уже задолбались, так что ослабление накала существующей идиотии воспринималось как возврат к нормальной жизни. Такой вот эффект низкой базы.
Понимаете камрад, в 1915 или 1914 да могло. Но уже в 1916 власть была серьёзно дискредитированна. Да и крестьяне тоже не пупсики. Автор конечно прав , что им больше всего досталось со всех сторон. Однако, естественной реакцией на рост цен на хлеб( вызванный железнодорожным кризисом) было удержание товара. Людей понять можно, все хотят урвать кусок по больше. Они бы эти ваши продовольственные бонды послали бы к едрёной фене. ...
Если б с объяснением перспектив, то кто знает. Опять же, был один товар, который точно пользовался бы спросом. Можно было бы заломить хорошую цену.
Понимаете камрад, в 1915 или 1914 да могло. Но уже в 1916 власть была серьёзно дискредитированна. Да и крестьяне тоже не пупсики.///
///Для справки. Не знаю, как дело было в Поволжье и на русских территориях, переданных большевичками КАЗАКСКОЙ (не Казахской тогда еще) Республике, а в Стране непуганных древних укров голод, называемый ими теперь "Голодомором", был ТОЛЬКО в крупных промышленных городах типа столицы Советской Украины Харькове, ибо местные "сердобольные хрестьяне" принципиально не продавали рабочим продовольствие, иногда, даже за деньги. Факт.
опять очередное дрочилово на исторические темы. ))
К примеру, в вычислительной технике, можно понять почему сделано так, а не иначе, лишь зная её историю.
Аналогично и с общественным устройством.
У меня такое впечатление, что я никуда из СССР не девался. Мелкие отличия есть, а по большому счёту, всё то же самое.
Общественное устройство предмет темный и исследованию не подлежит. Мы не знаем даже, насколько общественное устройство зависит от ума устроителей, а насколько - - от обстоятельств непреодолимой силы. Например, климата, рельефа местности или плодородности почвы.
Другими словами, мы не знаем, эволюционирует общество под влиянием идей или природных факторов. И что первично.
Это верно. Чего пытаться постичь то, чего постичь не в состоянии в принципе.
Маму-папу надо с детства слушать, что они говорят, а еще бабушку с дедушкой, а не всяких инетовских говорунов, натягивающих сову на глобус.
Товарищ знает толк в извращениях? Юношей мастурбировали на учебник истории?
Молодца
не обращайте внимания, это местный дурачок
и это говорит мутный полупокер, забанивший, внимание, пятьсот пятьдесят два (552) камрада, высравший около трех с половиной тысяч абсолютно пустых камментов и не написавшей здесь ни одной путной статьи за все время. даже не смешно.
подгорает смотрю, попляши еще дурачок
А ты что, долбаный историк по жизни?
После такой заявы
вообще с тобой не о чем говорить. Ты обыкновенный болтун с односторонне деформированным социальным сознанием, намеренно или сдуру, что все равно, пытающийся плюнуть в свое прошлое.
Тоже мне, латышский стрелок нашелся ))
Ты позиционируешься как знаток Эволюции отношений личности и власти, законов развития этих отношений и их влияние на цивилизационные процессы.
Тогда объясни мне с т.з. своей банальной эрудиции наличие фашистов в стране твоего флажка как полное отрицалово эволюции, читай, нашей Победы, а скорее, деградации этих самых отношений личности и власти до уровня - батька, гроши давай!
Так что, эволюция делает цивилизационные процессы в стране твоего флажка или все-таки бабло, вопреки каких-то эфемерных законов эволюции?
Вопрос риторический, можешь не отвечать.
А вот интересно, какая самая главная трагедия сегодняшней гражданской войны на Украине?
Истерика зачётная
Сам то понял, что написал?
И это все, что ты можешь выставить в качестве аргумента? ))
А какие тебе аргументы нужны, после того, как ты написал, что тебенёвка о чем со мной разговаривать? Возьмешь свои слова обратно - перейдем к аргументам
Какие слова? Губу-то зачем надул? Ты не из латышских стрелков-предателей? Да я и сам был до конца не уверен, по крайней мере в первом.
Мои утверждения, что процесс Эволюции отношений личности и власти это полнейшее фуфлогонство?
Сегодня, в мире однородного капитализьма, нет никакой эволюции отношений, бабло определяет личности у власти. Одна сплошная революция, блин. Причем, бабло отдельно, а личности отдельно ))
Но ты так и не ответил на очень простой последний вопрос.
ЗЫ. да, одна сплошная рефлексия. искренне не понимаю, для чего нужно все это копание в дерьме?
Это твоё? Или строчишь, не приходя в сознание?
вместо ответов на критику, перешел на унылые штампы ))
не удивлен, это характерно.
И с каких это пор такие заявления называются критикой?
Слушай, ну помимо фразы за одинаково ненавидящих крестьян, ты тут такие перлы вставляешь, что невольно задумываешься, не псих ли ты?
Вот что это такое:
Еще более вульгарное, я считаю, недопустимое для человека со степенью магистра:
А здесь вообще феерическое:
Откуда такая почти животная ненависть к крестьянству? Ну точно же не сам придумал. А если сам, то точно психический.
Про революционеров тоже перл:
То есть, труды классиков марксизма-ленинизма ты не то, чтобы не осваивал, ты о них и понятия не имеешь в принципе.
И последнее:
Еще раз доказывает мое предыдущее предположение. Вот, я сразу и сказал - одно сплошное дрочилово.
Нда... с критикой у тебя пока не получилось, Пока только удалось всего меня слюной и соплями забрызгать. Ещё попытку брать будешь?
Снова штамп. Ты банален и не интересен. Я уже вообще сомневаюсь, что это твои тексты. Впрочем, слив защитан.
Я тебя наконец узнал!
Ты - тот самый голубь, который скинул все фигуры, насрал на доску и полетел всем рассказывать, как ещё одного уделал ...
Ты наконец узнал! Это объясняет многое ))
Ты банален и не интересен
чёт вас тут дохера...учитывая ваше изречение
А разве разжигание коммунистами ненависти к каким-либо классам это не социальный расизм? И в чем вообще принципиальное различие между разжиганием по национальному признаку и по классовому?
Судя по-всему, ты не смог некоторым образом постичь труды классиков марксизма-ленинизма за ненадобностью, но вопрос задаешь. Отвечаю вкратце:
То, о чем ты упоминаешь, вообще-то называется классовой борьбой, а не классовым расизмом.
Расизм не может быть классовым по определению. Игра слов здесь признак пустозвонства.
Принципиальное различие в целях и методах достижения.
Расизм - это совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.
Цель расизма - вытеснение и экономическое рабство низших рас. Разжигание расизма в многонациональной стране ведет к возбуждению межнациональной вражды в обществе с целью его раскола.
Это уже давно поняли наши американские партнеры и сделали из этого соответствующие выводы. И им же хорошо известно, насколько подобное разжигание эффективно при смене политических режимов для их выгоды в остальных странах, в которых власть оказывается слабой противостоять этому злу. Там же, где власть сильная, можно применить насилие извне как это было показательно в бывш. Югославии.
Классовая борьба - это борьба между классами, интересы которых несовместимы или противоречат друг другу. ...ну и далее по тексту
Цель классовой борьбы - смена общественно политической формации для достижения и формирования более справедливого общества. Классовая борьба интернациональна.
Как писал Маркс:
Расизм это просто слово, которое в наше время навешивают на всех несогласных. Я спрашиваю в чем коренное различие между розжигом по классовому признаку и розжигом по национальному? То есть в чем принципиальное отличие марксистов от нацистов не по форме, а по смыслу? И те, и другие разжигают социальную ненависть к определенной группе людей.
И да, зачем нужно уничтожение классов, если принять на веру то, что они существуют в действительности, а не только в головах марксистов?
P.S. С каких пор мы на "ты"? Вас вежливости не учили?
Бино-блин! ))
Какая в жопу с тобой вежливость, полупокер, ты просто тупой ,писать научили, думать - нет )))
Хамство - отличительная черта и защитная реакция сексуально неудовлетворенных и социально опущенных. Сижу - гадаю, к какой группе относишься? К первым? Ко вторым? Или к обоим сразу?
Расскажи это своим нынешним землякам. У вас там вся страна сексуально неудовлетворенных и социально опущенных, включая тебя ))
А ели человек не умеет читать и понимать написанное специально для него, то он просто баран и это в лучшем случае. В худшем жирный тролль, не такой как ты, но почти.
О! Так ты еще и шовинист! Какой прекрасный набор для защитника завоеваний Октября!
Шовинист? Смишно. Никогда толком не знал, а кто это такие? Впрочем, подозреваю, есть несколько прибалтийских стран, где шовинизм возведен в ранг национальной политики. Но и буй с ними.
Да хрен ли с тебя угадывать, тот еще интриган )). Ты позиционируешь себя здесь за русского, фамилия и фсетакое. Но ты ментально не русский, ты уже окончательный прибалт, лимфотроф со всеми присущими им пороками. Хотя и сам можешь не подозревать, как ты докатился до такого и только корневое русское внутри не делает тебя таким же окончательно тупым, как твои нынешние земляки.
Я давно читаю твои статьи и не понимаю, вот зачем ты все время пытаешься опорочить наше, в том числе и свое прошлое? Ну плюнул ты в него, тебе что, от этого лучше стало? Возможно, тебе там платят денег за то, что ты здесь терпеливо сносишь все мои (и не только) плевки в тебя. Самое удивительное, но даже не банишь, никого не банишь.
Ты не отвечаешь на прямо поставленные вопросы, отбиваешься незатейливыми штампами, часто вообще невпопад. темы, которые ты поднимаешь, тухлые, смердящие односторонним ангажированным подходом, с исторической или экономической точки зрения вообще ничем не подкрепленные, не интересные, рассчитанные на хайп такими же, как и ты сам.
Вот даже на последнем камменте. Ты вместо того, чтобы объяснить этому шлимазлу, где для него что написано, решил взбзднуть в мою сторону. Ну взбзднул, и чего? Шлимазл от этого поумнел? Нет.
Снова не впопад. Какой я тебе защитник Октября? У тебя рефлексия вместо мозгов. Во всей нашей (и вашей) истории есть положительные и отрицательные моменты, это жизни и изменить это невозможно, но интерпретировать по необходимости, это всегда пожалуйста. Вот я и спрашиваю тебя - что это за такая у тебя необходимость, срать на нашу (и вашу) историю? За деньги, чисто самолюбие потешить или обидел кто?
ЗЫ. Могу успокоить - таких как ты на ресурсе много и почти у всех прибалтийские или украинские флажки ))
Если у всех марксистов такой же интеллектуальный уровень как у вас, то страна может спать спокойно. Бездарные клоуны много вреда не принесут, их наличие даже полезно в качестве профилактики, чтобы люди не забывали кто вы есть.
Страницы