Забавное совпадение с днём сегодняшним есть в Евангелии от Иоанна. В переводе на современный язык очень напоминает интернет-мемы «могли бы и пенсионерам раздать» и «а вот мой яндекс-кошелёк».
Мария же, взяв фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отёрла волосами своими ноги Его; и дом наполнился благоуханием от мира. Тогда один из учеников Его, Иуда Симонов Искариот, который хотел предать Его, сказал:
Для чего бы не продать это миро за триста динариев и не раздать нищим?
Сказал же он это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали.
Кому интересно - Евангелие от Иоанна, глава 12. У меня всё!
Комментарии
Мораль то какая? Что все ресурсы надо тратить на ублажение избранных, а иначе разворуют?
Просто интересная параллель с современностью. Ничто не ново под Луной - вот и вся мораль. Во все времена есть люди, недовольные и предлагающие раздать, но сами не забывающие при этом таскать с собой денежный ящик для подаяний.
Подумать головой, а не фуражкой не пробовал?
Интересно, как вору доверили казну апостолов, Иисус то людей видел насквозь?
Может всё было совсем не так, как принято думать?
Может Иуде доверили казну именно потому, что он был самым близким другом Иисуса, самым честным, и тогда все события Тайной вечери трактуются совсем по другому, а именно, только самому верному и преданному другу Иисус мог доверить миссию по информированию синедриона о местонахождении Иисуса, он то свою судьбу знал точно.
Об этом и слова Иисуса:"Делай быстро то, что собираешься делать"
Не берусь трактовать чужие поступки. Но вариантов может быть множество. Разве у Иисуса была главная цель сохранить казну? Его это вообще, наверное, слабо волновало. А вот показать, как искушение действует на людей - вполне могло быть целью )
А чего трактовать-то)), там же следом идет:
И как-то все заиграло совсем не новыми и очень даже знакомыми красками.
Ну это про мотивацию и репутацию Иуды.
иуд.
Ну, в более широком смысле - да. Потому мне и упоминание про денежный ящик так напоминает "а вот мой яндекс-кошелёк" )
Ну, с иудами понятно, а иисусы у нас кто?
У Андрея Вознесенского есть строки )
И кто по-Вашему это может быть? Например?
У меня нет такой информации. Как и предположений )
Ошибаешься. Именно поэтому ему и доверили казну, потому что предать или нет Иисуса было его решением, пусть это и было предопределено для исполнения миссии Христа на земле. И тем не менее он давал Иуде право на выбор: предать или не предавать. Таким образом в этом и есть парадокс, он все знает, но решение всегда остается на человеке.
Согласен. Собственно- Адаму и Еве тоже выбор был дан, батюшкой Иисуса
иуде , как и всем, дано право на выбор : убить себя или нет, а не то о чем ты написал.
так что весь твой парадокс исчезает , тем самым
вот и твоя проблема всплыла. кто тебе сказал, что казна для Него и Его апостолов имела хоть какой-нибудь значимый смысл? они там за другим делом были, а вот ты спалился.
Если не фуражкой думать, там вообще вопросов много. Как и ответов. Например, зачем Бог, который знает наперед что будет, поставил дерево познания? Чтобы выгнать Адама и Еву? Или все таки он есть любовь и хотел чему то научить?
Так и тут. Знал Христос и говорил - один из вас сатана. Надо было так. Только не спрашивайте зачем, мне до Соломона далеко.
Тот кто был Свет и Истина не мог про друга говорить - предатель и сатана, врать попросту своим ученикам. Накручивают такие мозговерти людям те кто продвигает "евангилие от Иуды", напихав туда фигни разной.
а если вспомнить, что Люцифер - несущий свет, «утренняя звезда» и Денница, то вопросов становиться ещё больше
А если поменять "денница" на "Дённица" то колличество вопросов увеличится на пару порядков.
да, кстати, так правильней
Ещё более правильно будет написать Dönnitz, нижеуказанный индивидуум писал своё имя именно так :
не-не-не, именно от русского слова день
А вы предполагаете, что фамилия "Dönnitz" произошла от какого то другого слова?
уточнил, чтобы читатели не перевозбудились на немецкую форму и не начался великий хай-срач
Кстати, если снять с индивидуума крестики всякие, хрен отличишь от советского адмирала времён беспогонности (до 43го года)
Люцифер, светофор, фосфор - слова обозначающие одно и тоже - несущие свет.
Замысел божий, можно постичь только приблизившись к его же познанию. А вы, рассуждаете с позиции лягушки, которая никак не может понять, каким образом примитивный папуас, потерев палочку о палочку добывает огонь, способный уничтожить весь лес. Я уже не говорю о спичках, бензине и гаджете, с помощью которого вы общаетесь с людьми, находящимися в десятках тыс км от вас.
>Об этом и слова Иисуса:"Делай быстро то, что собираешься делать"
Полный стих:
"И после сего куска вошёл в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". Ин 13:27
Т. е. приведенные слова "Делай быстро то, что собираешься делать" предназначены лукавому. Есть и уточнение:
"Вошёл же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати", Лк 22:3
Кхм... Иисус не бог. И потому не всеведущ. Иначе никакого смысла в экспедиции нет.
Собственно, нельзя даже утверждать, что он был в курсе конечного замысла. Молитва в Гефсиманском саду сводится к одной, короткой фразе "Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты".
И на этом фоне какие-то денежные ящики, Иуда, Мария, Петр... Вы всерьез счтаете, что Иисусу было дело до контрразведовательных мероприятий?
Осмелюсь сделать комплимент :Камрад, похоже вы тут один из всех (включая ТС), кто в курсе вопроса. Вы знаете, что Иисус -вовсе не бог в человеческом обличии и Евангелия - не документ, а пропагандистская литература (евагелист Лука, например, родился в 348г после рождества Христова). Подавляющее большинство пишущих в этой теме, даже не отличают библию от евангнлия, но имеют своё мнение о взаимоотношениях Иисуса с Иудой.
В смысле ? Как он мог родиться после принятия (признания) христианства Римской империей, да и евангелие от него было признано одним из основных еще во втором веке...
ВСЕ четыре евангелия, признаны каноническими лишь в 14 веке. . .
И - что ? Что это доказывает ? То, что ДО этого их не было ?
Интересно, что тогда толковал тот же Златоуст, живший, как раз в 4-м веке ?
Было их, или нет, науке увы достоверно не известно. А что толковать - у златоуста проблем не было, в те времена великое множество версий этого события существовало, значительно больше чем сейчас.
Как тогда понимать 348г.р. Луки - ЭТО науке известно достоверно ?))
оке) я вас понял... без продолжения)
Принято считать, что сколько людей - столько мнений. И в то время число живущих на планете было ощутимо меньше и сопоставимо с населением, например, современной России. Так что мнений вполне сейчас может быть больше - просто потому, что потенциальных носителей мнений сейчас на Земле много больше. Ну и информационная связанность несопоставимо выше - что плодит мнения по любым вопросам в геометрической прогрессии )
Вы не совсем правы. Людей - действительно стало намного больше, но вот мнения, резко сгруппировались в кучки, большие сообщества и конфесии в конце концов. Так что, колличество ЛИЧНЫХ мнений заметно сократилось. Например, все католики придерживаются одного и того же (официального) мнения. А это группа из миллиарда человек, как минимум.
Какой-нибудь условный Дудь снимет фильм на эту тему. Разумеется, документальный ))) И вот уже только в границах России будут миллионы мнений. К ним присоединятся миллионы постсоветского пространства. И вот из ничего возникнут многостраничные обсуждения Я/Мы За/Против с полутонами и в различных сочетаниях )
нифига ты гонишь :))
Осмелюсь сделать комплимент похоже вы тут один из всех кто в курсе что евангелист Лука, народился в 348г, после рождества Христова.
евангелист (потому как евангелие написал о жизни Христа), но цифра то (348) - это уж наверняка..
Евангелий вообще то, около 1700 штук (это только те, которые хранятся в "подвалах Ватикана"), написаны они в совершенно разное время, есть и те, что датируются началом 19го века. Каноническими признаны только четыре (в том числе и "от Луки"). Остальные считаются апокрифами. Кстати, даже в официальной оценке Ватикана, отмечено, что "евангелие от Луки" носит явные признаки художественного произведения.
это для нас руководство , а не по факту, Господа нашего, состояние :))
Возможно, потому, что даже в воре, убийце, в последнем негодяе, есть искра Отца
Возможно, в этом и было одно из проявлений Служения Исуса Отцу, пробуждать Совесть в каждом, принимая возможность любого Человека, не устоять перед соблазном.
"Побеждающий наследует все, и буду ему Богом (Отцом), и он будет Мне сыном"
Побеждающий себя, но не Победитель. Человек, не может победить себя, но побеждать - обязан.
Принимая, Любить каждого, как Отец, Любит каждого и готов принять его, через его выбор, не смотря на поступки его, пока есть Жизнь в том Человеке
А возможно, и не был он вором, и негодяем, а был самый преданный и честный. Кто знает, да и в этом ли суть)
Если не смог победить себя, Отец рассудит и воздаст по делам. Если взял на себя, нечто тайное и нам не ведомое, то Отец вознаградит.
Видимо именно потому что Иуда был "самым честным и преданным", то потом пошел и повесился. А остальные апостолы "дальние и нечестные" встретили воскресение. Не повторяйте западную хвилософскую хню!
Прошу пардона, а с чего вы взяли что этот персонаж повесился?
А "удавился" - это как понимать? Занимал пост эффективного менеджера?
Профессор Лопухин в комментариях слово "носить" переводит точнее - "уносить". В общем вор думал о деньгах, которые можно было бы прихватить, а прикрывался заботой о нищих. Как и те кто сегодня громко кричат о растратах. Ничего не меняется в этом мире.
Да. человек меняется мало )
Изя, в религиозной системе координат, это как научный или инфраструктурный проект в современном мире: инвестиция в будущее. А иуды-борцуны вечно всё прожрать норовят...
Страницы