Россия на 2-3 месте по числу выявленных заразившихся.
Пугает это или для думающих – радует?
Если убрать фобию и включить анализ то мы имеем в первом приближении:
1. Россия не скрывает данных
2. Россия тратит огромные средства чтобы протестировать как можно больше людей.
Во втором приближение.
Если провести несложные арифметические действия со статистическими данными по данным сайта ворлдметер мы имеем следующее:
СТАТИСТИКА
|
№ |
Страна |
К-во выявленных зараженных |
К-во умерших |
К-во проведенных тестов |
|
1 |
США |
1 388 283 |
82 018 |
9 647 814 |
|
2 |
Испания |
269 520 |
26 920 |
2 467 761 |
|
3 |
Россия |
232 243 |
2 116 |
5 805 404 |
|
4 |
Великобритания |
226 463 |
32 692 |
2 007 146 |
|
5 |
Италия |
219 814 |
30 739 |
2 606 652 |
|
6 |
Франция |
177 423 |
26 643 |
1 384 663 |
|
7 |
Германия |
172 723 |
7 667 |
2 755 770 |
|
8 |
Бразилия |
170 021 |
11 701 |
735 224 |
|
9 |
Турция |
139 771 |
3 841 |
1 403 320 |
|
10 |
Иран |
110 767 |
6 733 |
615 477 |
|
11 |
Китай |
82 919 |
4 633 |
|
|
|
|
|
|
|
|
72 |
Узбекистан |
2 519 |
10 |
325 000 |
АНАЛИТИКА
|
№ |
Страна |
Тест/больной (К-во тестов на 1 выявленного зараженного ) |
Летальность |
Коэф. Плотности |
|
1 |
США |
7 |
5,91% |
3,60 |
|
2 |
Испания |
9 |
9,99% |
2,73 |
|
3 |
Россия |
25 |
0,91% |
1,00 |
|
4 |
Великобритания |
9 |
14,44% |
2,82 |
|
5 |
Италия |
12 |
13,98% |
2,11 |
|
6 |
Франция |
8 |
15,02% |
3,20 |
|
7 |
Германия |
16 |
4,44% |
1,57 |
|
8 |
Бразилия |
4 |
6,88% |
5,78 |
|
9 |
Турция |
10 |
2,75% |
2,49 |
|
10 |
Иран |
6 |
6,08% |
4,50 |
|
11 |
Китай |
- |
5,59% |
|
|
|
|
|
|
|
|
72 |
Узбекистан |
129 |
0,40% |
0,19 |
Как получены цифры в разделе Аналитика?
- Колонка Тест/больной отражает количество затраченных тестов для выявления 1 больного. Берем соотношение использованных тестов и делим на число выявленных больных по каждой стране соответственно.
- Колонка Летальность. Относительно летальности я думаю все поняли. Тут все очень просто. Берем число умерших, делим на число выявленных больных и получаем Летальность. Иначе говоря чем выше число зараженных, но при этом маленькая смертность - то тем меньше цифра летальности.
- Колонка Коэфициент плотности. В этой колонке я поделил по каждой стране значение затраченных тестов для выявления 1 больного по России к такому же значению по данной стране. Коэффициент показывает во сколько раз больше плотность зараженных в стране относительно России.
Какие можно сделать выводы:
- Россия тратит огромное количество тестов чтобы выявить 1 больного – в среднем 25 тестов. Похвально. (3-я колонка Аналитики)
- Несмотря на огромное число заразившихся число смертей очень мало. И что забавно – чем больше будет выявлено бессимптомных больных – тем меньше величина летальности ). ( 4-я колонка аналитики)
- Плотность больных в других странах относительно плотности больных в России во всех вышеуказанных странах гораздо выше чем в России. Так в США в 3,6 раз выше, в Испании в 2,73, в Иране в 4,5…. (5-я колонка аналитики)
- В данной выборке сделанной вручную я взял данные по первым 11 странам и Узбекистан находящийся на 72 месте по числу больных. По всем показателям Узбекистан выглядит тут лучше остальных. Похожий анализ я делал 2 дня назад. Там лучше чем у Узбекистана показатель числа тестов на 1 больного был только у Гонконга. Он был равен 160.
_________________________________________________________________________________
Данные на 17 мая 2020 г.
СТАТИСТИКА
| № | Страна | К-во зараженных | Смерти | Тесты |
| 1 | США | 1 509 341 | 90 134 | 11 982 587 |
| 2 | Россия | 281 752 | 2 631 | 6 916 088 |
| 3 | Испания | 277 719 | 27 650 | 3 037 840 |
| 4 | ВЕЛИКОБРИТАНИЯ | 240 161 | 34 466 | 2 489 563 |
| 5 | Бразилия | 233 511 | 15 662 | 735 224 |
| 6 | Италия | 224 760 | 31 763 | 2 944 859 |
| 7 | Франция | 179 365 | 27 625 | 1 384 633 |
| 8 | Германия | 176 252 | 8 027 | 3 147 771 |
| 9 | Турция | 148 067 | 4 096 | 1 589 625 |
| 10 | Иран | 120 198 | 6 988 | 686 935 |
| 11 | Индия | 91 449 | 2 896 | 2 227 642 |
| 0 | 0 | 0 | ||
| 72 | Узбекистан | 2 741 | 11 000 | 460 000 |
АНАЛИТИКА
| № | Страна | Тест/больной | Летальность | Коэф. Плотности |
| 1 | США | 8 | 5,97% | 1,38 |
| 2 | Россия | 25 | 0,93% | 0,45 |
| 3 | Испания | 11 | 9,96% | 1,00 |
| 4 | ВЕЛИКОБРИТАНИЯ | 10 | 14,35% | 1,06 |
| 5 | Бразилия | 3 | 6,71% | 3,47 |
| 6 | Италия | 13 | 14,13% | 0,83 |
| 7 | Франция | 8 | 15,40% | 1,42 |
| 8 | Германия | 18 | 4,55% | 0,61 |
| 9 | Турция | 11 | 2,77% | 1,02 |
| 10 | Иран | 6 | 5,81% | 1,91 |
| 11 | Индия | 24 | 3,17% | |
| 72 | Узбекистан | 168 | 401,31% | 0,07 |
Комментарии
Автору невдомек что в этих странах разная численность населения ? И тесты надо смотреть на население страны , а не странное "тест\больной".
К примеру в моей тверской области делается около 600 тестов в день (когда смотрел эти показатели). Но у нас только на ответственных предприятиях от атома до медиков трудиться на порядок больше людей как минимум. В области живет более 1200000 человек.
Ваша аналитика ни о чем.
Добавлю - главным показателем , где то через год , будет подведение итогов в виде сравнения годовой смертности и ее повышение по сравнению с предыдущими годами, с учетом численности населения страны. Вот это и будет итоговое для всех - кто прошел лучше , кто хуже. имхо.
У каждого показателя своя значимость. Вы предлагаете показатель числа тестов на 1 гражданина страны. Сходу осмыслить его не могу. Тот показатель который Вы критикуете показывает сколько тестов (денег) страна истратила чтобы выявить 1 больного. Показатель 25 очень хороший. Он говорит, что Россия не жалеет денег, чтобы выявить всех больных. И не постоит за затратами для выполнения этой цели.
Если бы все пользовались одинаковыми тестами то можно было бы и смотреть, а так все пользуются разными - эффективность выявления у всех тестов разная. И вообще для подсчета этой всей хераборы и конкретного сравнительного анализа нужен общий регламент для всех. А его тупо нет.
А так две страны явно выделяются из общей толпы: это США с их дикими показателями смертности и зараженных и Россия с большим количеством зараженных и низким количеством смертельных случаев. И обе страны провели самое больше количество тестов.
Несмотря на "дикое" количество смертей у США летальность у них на среднем уровне, что говорит о том, что медицина у них еще более менее жива.
А вот дикое кол-во зараженных говорит о плохой карантинной работе страны.
Сильно сомневаюсь я что, то что карантинные меры в США и медицина в целом, работают хуже чем в Индии например. Тем не менее в Индии при всей её антисанитарии и плотности населения гораздо большей чем в США - выявлено 70 тысяч зараженных и умерло из них 2 000 и процент умерших к количеству зараженных в примерно в 2 раза меньше чем в США получается.
Толи индусы до того привыкли в гуане жить - что их никакая зараза не берет. То ли кто-то нам чего-то не договаривает.. одно из двух
Тут много может быть факторов нам с вами не известных.
Но на мой взгляд - это запоздалые карантинные меры которые принял Трамп в связи с КВИ. Он же первое время отрицал угрозу для страны со стороны короновируса.
У Вас логическая ошибка
1. надо различать количество зараженных в каждой стране и количество выявленных зараженных с помощью тестов https://aftershock.news/?q=node/863390
количество зараженных не знает никто ( если не провести статистически правильное тестирование по выборкам) или это не чистый эксперимент типа Даймонд Принцесс
можно сделать например такие выводы:
2. если количество тестов большое , с Эпидемией справились и медицина нормальная - значение выявленных к тестам ( К) 1-3%
3. если количество тестов большое , с эпидемией не справились но медицина нормальная К=10-17%
4. если количество тестов большое , медицина плохая К=22-30
5. если количество тестов относительно малое , с эпидемией справились, медицина хорошая К=8-10
6.и наконец , тестов мало ,с эпидемией не справились, медицина плохая, тогда К - может быть каким угодно
На Даймонд Принцесс К=19 %
Поддержу Дона, и это так же гиря не весы того что хрен тут что сравнишь. Общим знаменателем будет только общая смертность за год на сто тысяч населения. Когда подведут все итоги и все посчитают. А это будет где то на конец 21 года, с учетом тормознутости статистики в некоторых странах.
А сейчас все эти графики, фигафики, вилами по воде.
Лично меня сейчас радует только то что у нас скорость роста больных в три раза медленнее чем в США (вовремя ввели карантин в отличии от них) и надежда что выходим на плато. Если это так - пройдем нормально.
Ну в целом да. Цыплят по осени считают. Хотя по итоговой смертности тоже вопросы будут - не понятно кто кого и куда записывает. Опять же все упирается в отсутствие общего регламента.
А наплевать "кто кого и куда, хоть как в Белоруссии "у нас от вируса никто не умрет", да хоть от плоскостопия!"
Просто берем смертность за год в который была эпидемия. ВСЮ СМЕРТНОСТЬ. Смотрим ее на сто тысяч населения страны. И сравниваем - и с предыдущими годами этой же страны и с другими странами за этот эпидемический 2020 год. И все.
Да это все понятно..
Просто к итоговым цифрам вопросы без общей методолгии подсчета в каждой стране. А так сказал ПапаКоли что от кророновируса никто не умирает - ну и будет у них 0 по факту - кто там пом что проверит
Ну а сравнение в лоб по прошлым годам - ну тоже не совсем корректно. Смертность то увеличивается то уменьшается и без короновируса каждый год. Например вон судя по последнему "расследованию " Financial Times - в Москве и Питере за аналогичный период умерло больше чем в прошлые годы, но при этом если смотреть по тому же источнику что брали они за основу... в России смертность в целом снизилась. Эдак можно прийти к выводу что короновирус наоборот людей лечит ) Т.е. я к тому, что поводов для срача на эту тему будет полно - без общей системы подсчета для всех
Я регулярно пишу, что более точные результаты будут по завершении пандемии. Тогда и можно будет объективно сравнивать и понять , чей путь был более верным ... Медики привыкли при эпидемиях считать смертность в процентах ( но можно и на 10 тысяч и на 1 миллион, как на Волдометре и даже ...на 1 человека, но все же в % удобнее и привычнее ) ...
Радует. При этом мы тратим тестов ( на Ваши 100 тысяч человек ) больше, чем в США ( что хорошо! ).
Сегодня объявили, что вроде бы вышли на плато.
Давайте пока не будем говорить " Гоп!"
Спасибо за труд! Хорошо бы ещё увидеть такой показатель как количество тестов на 1000 человек и в списке стран всеми любимую нами (и особенно камрадом Базиль))) Швецию.
На сайте https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries в последней колонке есть такое значение. Только там на миллион жителей....
Все эти цифры с кличествами тестов и инфицированных не более чем пылевая завеса. Единственным показателем состоятельности страны и готовности медицины является число умерших. На остальное можно наплевать.
В абсолютном значении число умерших ни о чем не говорит. Ясно, что чем больше страна - тем больше может быть умерших. Всегда при сравнении надо соотносить величины.
Абсолютное и относительное ...
Вот и считайте количество умерших отнсительно общег населения, если уж хочется. Но по факту это фигня. Если в стране с 50 млн. умрет 100 тысяч , а в стране со 150 млн. умрет 5 тысяч. Это сразу о чём то говорит????
Поберегите свою слюну, не стоит " расплевываться " столь ценным набором продуцентов Вашего организма!
В остальном Вы не правы ...
Смертность/летальность - есть ли зависимость от такого "показателя" состояния больного, как "серьезный, критический"¿ По вашему источнику ?
Какая-нибудь корреляция прослеживается?
Есть небольшая корреляция. Но она такая очень косвенная. В таблице есть число тяжелобольных на данный момент времени. Но соотносить число тяжелобольных на данное время со смертями которые уже прошли - не очень правильно. Хотя косвенную связь выявить можно.
Косвенная говорите?
Субъективно, считаю сию цифру "серьезные, критические" случаю - важной. Из нее появляются "смерти".
По "лабораторной работе с бриллиантовой принцессой" - количество смертностей полагалось (в марте) не более 25 человек (11 умерло во время..., + 14 "серьезных/критических"), на сегодня - не более 17 человек. Все складно.
А вот по РФ такая "хрень" с этим показателем:
весь март м-ц эта цифра каждый день - 8 случаев
апрель до 21 числа каждый день - 700 случаев
с 21 апреля по сегодня каждый день - 2300 случаев
Кстати мы - РФ, такие одни, совсем одни ( с таким поведением этого поведением)
Это корректный показатель? А все остальные?
Судить о смертности относительно числа тяжелобольных будет корректно по окончании этой эпидемии. Сейчас же те кто умер надо соотносить с числом тяжелобольных на тот момент. В таблице я этого не нашел.
Еще раз. В этой таблице у всех стран, цифра "серьезные, критические" случаи изменяется каждый день, у нас за два с половиной месяца - три раза (8, 700, 2300).
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Понимаю, что в лучшем случае, у нас одних нет такой статистики, но вероятнее мы закрыли эту информацию.
Я Вас понял. Хотя какой смысл закрывать эту цифру?
Здравый смысл - эта цифра должна быть корректной.
Кстати есть еще такой "показатель" как количество "заболевших медицинского персонала" к общему количеству "заболевших" эти "инфовирусом", данные которые были - неполные, но по Питеру получалась, недели три назад, вдвое выше чем в Италии на "пике". Косвенно соотносится с защитой и количеством "больных".
Полагаю это тоже не корректная цифра, но она не моя.
Строить какую то аналитику на цифрах малого порядка и достоверности конечно тяжело.
Потому сейчас можно обсосать то что более менее явно.
Понимаете, это не столь важно, так, щёки надуть.
Если анализировать любое ЧС то начинается всё с анализа степени подготовки. Что и как, с выявлением узких мест, причин и т.д.
Анализируется деятельность управляющей вертикали, что, как. Как быстро, как отработали и т.д.
Как с исполнительной дисциплиной, каковы узкие места при ликвидации ЧС. Скажем не хватало масок (почему?) откуда следует решение- увеличить госзапас, создать резервные мощности по выпуску ... и т.дт.
Пункты могут быть разные, можно их обозвать по-разному, но анализ идёт так.
Что касается тестов для выводов необходимо знать качество тестов, достоверность и т.д. Без детальной информации сделать значимые выводы крайне затруднительно. Скажем у меня лично такой информации нет, судя по всему и у Счетовода её нет.
Впрочем нет, один вывод уже напрашивается- необходимо усилить тех, кто тесты и вакцины разрабатывает, как количественно, так и качественно.
Безотносительно того у кого какие тесты полученное значение кол-ва тестов на 1 больного все таки говорит кое о чем.
Я не думаю, что у кого то намного лучше точность с тестами. Чем точнее тесты, тем больше надо времени на обработку анализов. Экспресс тесты все таки считаю менее точными.
Но при всем при этом в целях сравнения стран думаю надо полагать, что в среднем у всех точность тестов примерно равна. Также в целях осмысления затрат страны на тесты надо полагать, что себестоимость тестов тоже примерно равна. При этих допущениях можно сравнивать то что пока у нас есть из статистики.
Вам не надоело арифметикой заниматься? Путин сказал, что с сегодняшнего дня все начинают трудиться. Начните работать и на складывание цифр ни сил ни времени не останется. А там, глядишь, правильные пацаны поделят власть и деньги, и вирус станет не актуальным. Будем опять чё-там-у-хохлов обсуждать.
Я согласен, что значимость всех цифр условная. Тем более как тут пишет Koschey лучше не считать цифры, а тупо идти работать. Кстати с 14 апреля хожу на работу в обычном режиме.
Но все эти цифры анализируют прямо или косвенно огромное количество зараженных в России. И только преломляя эту огромную цифру зараженных относительно других мы можем судить о ней в той или иной тональности.
Да... и лучше уж щеки надуть, чем падать духом от таких цифр )
Темна вода во облацях... Вообще то интересна методика отбора на тестирование. От этого зависит прогноз развития ситуации в РФ.
Я полагаю, что тестированию подлежат:
1. Весь входящий в страну трафик людей
2. Мед работники, особенно работающие с больными
3. Больные граждане
4. Родственники, знакомые, друзья, в общем все возможные контакты выявленного больного.
5. Руководящие работники, много контактирующие с людьми. Естественно и руководители высокого ранга подлежат ежедневному тестированию.
6. ...
Дополняйте
Желательно бы знать. Из общих соображений оно конечно да...
А как вам такой массив данных:
Как можно верить чиновникам, которые утверждают, что инфицированно 2126 человек, из низ 22 умерло, 697 выздоровели. Но ведь так и лечатся по сей день от этой болячки 2470 пациентов.
А по детям замечаете? Заразилось 113 детей, а несовершеннолетних лечится 192 индивидуума.
Что у них в головах, зачем эти идиотские цифры? Или надеются, что никто не заметит? Вот из такого массива и складывается статистика по России. О каких тут можно говорить выводах?
Видимо из числа 2470 пациентов подтверждено 2126, а 344 пациента - под вопросом.
Так пусть так и указывают. Но вроде в стационар в крае кладут только с однозначной картиной болезни. Здесь не сильно разбежишься с коечным фондом. Возможное объяснение - как можно шире освоить выделенные средства.
С однозначной картиной болезни наверняка записаны в числе зараженных. А из числа 344 наверняка не все будут заражены КВИ. Кто то просто может с пневмонией быть
В стационар могут положить при совпадении ряда симптомов, а потом окажется, что после анализов коронавируса нет. У Шевченко 5 раз делали тесты - отрицательны, а был болен коронавирусом.
Возможно. А доказательства у Вас есть?
Такое возможно. Например в стационар помещают тех, у кого экспресс-тест дал положительный результат, но в число инфицированных таких ещё не вносят - инфицированными признают тех, чей диагноз подтвердили в Новосибирске. В Новосибирск отправляют на анализ пробы тех, у кого экспресс-тест дал положительный результат.
Вы уверены, что со всей страны направляют именно в Новосибирск ?
У нас в Нижнем Новгороде в Новосибирск на подтверждение отправляют. В других регионах могут и в другие лаборатории отправлять. Это не столь важно. Важно то, что на окончательное подтверждение диагноза необходимо время, иногда несколько дней.
Чем больше процент стариков в стране, тем больше смертность.
Не однозначно.
Старики как правило берегутся дома на самоизоляции.
А молодежь положив болт на КВИ оказывается также может от него умирать...
Спасибо за статью
Главное, что надо помнить, это история развития испанки:
Короновирус не только не исчезнет с отменой самоизоляции, а будет еще активней распространяться.
РФ, до осени, надо довести возможность проведения, как минимум, до 1000000 тестов в день
Надеяться надо на лучшее, готовиться к худшему....
1 миллион тестов/день - это худшее?
Если развитие КВИ потребует 1 млн тестов в день, то значит КВИ пошла по самому худшему пути...
Есть и хуже вариант - по 2 миллиона тестов в день в течение 2-х с лишним месяцев на все население страны. Но я уверен, что у нас даже до одного миллиона в день не дойдет.
P.s. Правда есть условие - большая часть населения РФ должна прозреть и осознать ответственность ... пока немало не прозревших и не осознавших, как будто эти месяцы последние в их молодости ...
Страницы