Истина где-то рядом... ответ на статью "Узбекистан, короновирус и не только. Продолжение банкета"

             Доброго времени суток всем. Это ответ на вторую статью камрада warrior_300 . Узбекистан, короновирус и не только. Продолжение банкета

ВСТУПЛЕНИЕ

            В первую очередь хочу сказать спасибо всем читателям и участникам обсуждения моей предыдущей статьи  Восток дело тонкое...(с) или ответ на статью "Коронавирус в Узбекистане. Другая точка зрения", а так же отдельная благодарность камраду Vickim за его статью Узбекистан, короновирус и не только . Честно говоря не ожидал такого живого отклика от читателей, и спасибо всем за то что подавляющее большинство комментариев доброжелательные и взвешенные по отношению к содержимому статьи и к моей стране где я родился и вырос. Хотя я и не являюсь узбеком по национальности, но всё равно приятно.

Перехожу к разбору статьи и изложенных в ней фактов, а так выскажу своё, чисто субъективное мнение живущего в Ташкенте. Ни в коем разе не претендую на истину в последней инстанции, каждый прочитав, и если тема интересна, найдя дополнительную информацию, пусть делает выводы сам.

Отдельно для камрада warrior_300 - я ни в коем случае не осуждаю вас за ваше мнение.

ОТВЕТ НА СТАТЬЮ

1. "Информация моя объективнее некуда, и снабжена ссылками на ресурсы, где описано то, о чем я говорю"   -  прошу не обижаться, но в данном предложении уже есть логическая ошибка. Поясню:

а) вы претендуете на истину в последней инстанции при этом опираясь на мнение третьих лиц;

б) ресурсы на которые вы ссылаетесь публикуют только негативную и отрицательную информацию, это примерно так же как судить о ситуации в РФ опираясь только на мнение Навального, Явлинского, Эха Москвы, Дождя и т.п. ресурсов и лиц.

в) считаю для того что бы иметь более менее объективную информацию по любому вопросу, не зависимо от сферы жизни необходимо опирать на большее количество мнений, личного опыта, и фактических подтверждений, в науке это называется научный подход. Причём он применим для любой сферы жизни.

2. "Платная медицина, безусловно есть"  - причём во всех станах мира. Так почему ей не быть в Узбекистане, в чём здесь минус? И далее по тексту вы сами это признаёте  "Любая формальная медицина без подмазывания конвертами и незаметное подкладывание купюр в карман младшему медперсоналу оборачивается для пациента адом и Израилем при нахождении на амбулаторном лечении, вплоть до издевательств"  Кстати посмотрите как с этим обстоят дела в Западных странах и США. Дополнительно, насколько я понял, камрад Vickim получил достаточно квалифицированную помощь как в случае с переломом, так и в районной поликлинике. Почти бесплатно. Желаю Доброго ему здоровья и долгих лет жизни ему и вам.

"Хотите опровергнуть, что в стране не осталось никакой оппозиции?" - не спорю, не осталось, но лично я считаю что и к лучшему, потому как оппозиция на просторах СНГ только и умеет что раскачивать ситуацию, при это не предлагая кроме разрушения существующего порядка НИЧЕГО и действуя исключительно в интересах не большинства, а отдельных внутренних групп и иностранных центров. В моём понимании это анархия. И пример РФ, Таджикистана, Молдавии, Киргизии, Армении, Грузии, Украины  показателен. Кроме того уже не раз и не два доказано что все громкие лозунги оппозиции и критика властей преследуют собой конечной целью ТОЛЬКО элементарный грабёж и передел собственности и влечёт за собой РАЗРУХУ.

Тема оппозиции, тем более на территории Средней Азии требует более полного разбора с широким историческим экскурсом. Но если коротко, то можно тезисно изложить так:

- разница в технологическом развитии;

- социально-экономическая действительность;

- понятие исторической инерции;

- рывковый перенос а не эволюционное развитие моделей общества.

Эти и другие факторы влияют на политическое развитие жизни и мышления населения стран Средней Азии.

3. "Несмотря на то, что в указе Президента сказано, что всем пенсионерам должны эти карты принести надом, никому их надом не принесли и все ходили за ними физически в махалинский комитет (орган местного самоуправления), либо банк"  На всю ситуацию с картами Хумо могу сказать только то что Короля играет свита. Так было, так есть и так будет всегда. И нужно учитывать что чиновников на постах после Каримова осталось ещё очень много. Во всей этой ситуации меня радует то что власть реально реагирует, народ реально возмущается и высказывает свою точку зрения, не боится. Можно ли было такое себе представить при Каримове? То есть ситуация потихоньку- понемногу выправляется. Реформы сознания и внутреннего политического устройства идут. Медленно, хочется конечно быстрее, но быстрее нельзя. думаю что вы понимаете почему.

"До 20 мая люди что будут кушать, если им денег на карту не зачислили, и снять их негде? Куда идти одиноким пенсионерам? Вы представляете какой это для них стресс?"  - хочу вам напомнить социальное устройство здешнего общества. Подавляющее большинство стариков у нас живёт в плотном контакте с детьми. Если вы помните обычаи, то с родителями ВСЕГДА остаётся жить младший сын в семье, что бы ухаживать за ними и решать проблемы, при постоянных  практически (еженедельных посещениях остальных детей живущих отдельно). Если сына нет или в отъезде, то дочери поочерёдно ухаживают за родителями. Если дочь одна то её всегда выдают замуж за старшего сына другой семьи и частенько они живут с родителями жены. Таким образом 95-97% пенсионеров и стариков не остаются без внимания. Кроме того за положением стариков ВСЕГДА следит махаллинский комитет (орган местного самоуправления) опираясь на информацию от домкомов и всегда поможет просто попросив жителей махали скинутся деньгами, продуктами, одеждой или кто чем может (называется это хошар). Кстати, у нас например, не нужную но хорошую одежду сдают в махалинский комитет и он распределяет её уже сам по малоимущим. Сам не раз оказывал помощь. Для инфы, живу на ТТЗ.

4. " Говоря, что месячная абонентская плата за безлимит 149 000 сум..." - ещё раз вам напомню безлимитное подключение к интернету на скорости 4 Мбит стоит 88000 сум (примерно 8,8 доллара). На 6 Мбит стоит 99000 сум (грубо 10 долларов) Безлемитные интернет тарифы Узонлайн   "....не забывайте рассказать, что зарплаты даже в столице легко могут быть 1 000 000 сум. 1,5 млн это уже неплохая зарплата. В столице, напомню, неплохая."  - средняя зарплата по столице примерно 2-2,5 млн сум. Те суммы зарплат которые вы называете это зарплаты не квалифицированных работников. Для примера Названы размеры зарплат учителей в 2019 году 

"А вот моя бабушка получает пенсию 450 к, мама 1,1 млн. И на это они живут месяц, при том что 250к нужно отдать за коммуналку, которая, как и в России, дорожает ежегодно. И вот когда на руках у тебя есть в месяц миллион, а безлимит стоит 149к, вы всё ещё утверждаете, что в Узбекистане есть доступный безлимит?"  - по поводу ваших родных и других пожилых людей ответил в пункте 3. По поводу безлимитного  интернета см. выше.

5. ".... Но только сколько там узбекских технологий? Полагаю 0%." - Да, здесь вы по поводу технологий правы, но сколько было у Китая технологий когда он начал экономический рывок? И сколько у него есть их сейчас.  "....И сколько из этих денег доходит до узбекского народа в виде социалки?"  - вопрос сложный, население более 30 млн, обеспечить всех за счёт денег от продажи ресурсов это означает забить на всё остальное и просто проедать эти деньги. Кстати, насколько я знаю в РФ точно так же. Вкладывают эти деньги в инфраструктуру, армию, промышленность хотя есть громкие крики раздать все деньги от доходов населению.

6. " Про хлопок и ситуацию с рабским трудом на полях предлагаю вам вообще не поднимать."  - на сегодняшний день ситуация кардинально изменилась. И изложенное камрадом Vickim ситуация сегодняшняя реальность.  "Даже новый Президент пока ничего не смог с этим до конца сделать (хотя попытки были)"  - смог и даже очень смог. Однако повторяю, на местах ещё осталось много чиновников из каримовских.

7. "Живя в этот момент в Узбекистане, и будучи ребенком, я не наблюдал повышения градуса религиозного экстремизма. А вот повышение градуса русофобии и национализма наблюдал."  - да был такой момент, но очень-очень быстро прошёл, и кстати задавил национализм именно Каримов. Давно уже такого нет. К русским очень тёплое и дружеское отношение.

8. "Про Андижанские события могу сказать, что там многое неоднозначно,...." -  вот именно!

"....но вы причины этой мирной демонстрации огласили? А после чего были захвачены здания огласили?" - нет, не оглашал, просто потому что кому интересно сам может погуглить и найти инфу. Я привёл факты действий мятежников. Кроме того, хочу вас спросить, как давно вы были в Андижане или Намангане? И были ли вы там вообще. Я в начале 2000-х там бывал, и видел ситуацию изнутри. Слава Богу в те события не попал. И могу вам сказать. что там религиозный экстремизм очень даже присутствовал это виделось в поведении людей. Так как Ферганская долина практически окружена Таджикистаном и Киргизией. И оттуда очень сильно религиозное влияние на местное население.

9. "Фергана же – просто оппозиционное издание пишущее о том, что никогда не напишут в официальных СМИ авторитарных режимов Средней Азии " - это исключительно одностороннее подача информации и опираться только на него считаю ошибкой. Своё мнение изложил выше, в пункте 1.

10. "Не знаю как по поводу других стран,...."  странно от вас это слышать, вы вроде живёте в другой стране, можете сравнить, да и интернет вам доступен. Или вы только фергану читаете?

"....но в Узбекистане с правами и свободами давно хреново...." - к сожалению бОльшая часть населения воспринимает свободу как анархию. Насчёт прав, не плохо было бы помнить и об обязанностях.

"В последние годы что-то меняется, но сдвинуть махину с места ой как не просто."  - вот здесь я с вами полностью согласен. Но другой путь гибелен. Только постепенное и поступательное движение.

11. " Вы не ответили как «тряпочки» из аптеки остановят вирус, если они к этому не предназначены." - знаете, вообще-то вопрос не ко мне. Я не медик.  "А также что их по правилам нужно менять раз в 1,5-2 часа, что умножает цену пользования ими в разы." - большинство, в том числе и я. не покупают новых масок, а просто стирают их приходя домой.

12. "Проблема именно с новой системой Хумо, которая была не готова и не обкатана к моменту раздачи карт пенсионерам." - от тупости и не компетентности чиновников не застраховано ни одно государство. Накладки бывают везде.

13. " Это прилично злило меня, ..." - понимаю вас полностью, но всё же давайте руководствоваться в суждениях не эмоциями.