Общая смертность в Англии при коронавирусе - неделя 17

Аватар пользователя Cobold

Статведомство Великобритании выдало новую порцию данных по общей смертности за 17 неделю, окончившуюся 24 апреля. 

График общего количества смертей в неделю, в Англии и Уэльсе, в сравнении с ожидаемым количеством смертей в эту неделю, оцениваемым как среднее значение за предыдущие 5 лет. Отдельно добавил график смертей с диагнозом COVID-19. 

Видно, что превышение над общей смертностью в 2,2 раза сохраняется с прошлой недели, это, вероятно, уже не статистический выброс. Коронавирус ответственен за 2/3 дополнительных смертей. Оснований предполагать, что количество умерших от коронавируса сильно преуменьшают или преувеличивают, вроде нет.

Следующий график - количество смертей в 5-летних интервалах (то есть 5-9, 10-14 лет и т.д.) за 5 неделю и 17 неделю. С 3 по 12 неделю смертность в возрастных промежутках оставалась примерно равной, с разбросом 10 %, поэтому взял 5. 

Видно, что основное количество умерших было в возрасте более 70 лет, но рост в возрастах более 40 тоже заметен. Тогда построил графики количества смертей по неделям для возрастов старше 30 лет:

 

Видно, что смертность в возрасте более 40 лет в 1,7 и более раза больше, чем для тех же возрастов в 5 неделе. Тех, то моложе 40, смертность почти  не тронула, но как видно по предыдущему графику, их вклад в общую смертность итак почти незаметен. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Увеличение общего количества смертей с количеством умерших от коронавируса коррелирует.

Шанс умереть во время эпидемии коронавируса повышается в 1,7-2 раза для всех, кто старше 40 лет. 

Комментарии

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Спасибо за труд, а то очень много рассуждений и почти нет фактуры.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Спасибо и вам) Доброе слово и кошке приятно)

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)
Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Спасибо огромное!

Интересно. Если в апреле зарегистрировано 11846 смертей, при этом средний уровень составляет 9866, превышение на 1980. Смертей от коронавируса на 1 мая в Москве официально было 611. 

Величина слишком малая, чтобы анализировать, это не 2 раза, как в Англии, но то, что общее количество избыточных случаев смерти в три раза больше официально зарегистрированных случаев смерти от коронавируса, это интересно.

Аватар пользователя missart
missart(8 лет 7 месяцев)

 Ваши графики очень хорошо показывают настоящую ситуацию с Ковид-19. Спасибо!

 К сожалению, ваш разумный подход к этой проблеме многими КОВИДИОТАМИ игнорируется, скорее послушают и поверят  фейкам, что вируса- то нет, что это заговор , вакцинация , чтобы сократить население и тому подобный бред..

Все больше убеждаюсь, что прав был Эйнштейн...

EFTF54_WwAES-_f.jpg:large

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Спасибо! 

Аватар пользователя niccolo
niccolo(7 лет 11 месяцев)

missart - Вы головой немного думайте,  прежде чем писать. Поскольку скачка на графике для людей до 40 нет — соответственно теперь они смело могут быть/стать Ковидиотами, особенно с учётом того, что именно эта группа является наиболее пострадавшей с точки зрения потери работы.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Хамить не надо, пожалуйста. Будьте вежливы. Приложите усилия, излагайте свою точку зрения без пренебрежения к точке зрения собеседника. 

Скрытый комментарий Фрумпель (c обсуждением)
Аватар пользователя Фрумпель
Фрумпель(7 лет 4 месяца)

А Москве, смертность - суточная, от короновируса порядка 18% (суточная)...

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Смотреть нужно общее количество смертей. В разных странах прибавка к общему количеству смертей  умерших от коронавируса составляет от 10% в Эквадоре до трех четвертей в США. По России таких данных я пока не видел, Росстат выдаст данные за апрель в конце мая только. Тогда и посмотрим.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Можно ди доверять официальной статистике, вот в чем вопрос.

Нет ли заинтересованности элит в завышении количества смертей с диагнозом "коронавирус", тоже вопрос. Уже встречается информация, что диагноз "коронавирус" ставится даже погибшим в ДТП.

И есть ли корреляция количества смертей от коронавируса с экономическими показателями стран? То есть чем хуже дела в экономике, тем больше эпидемия?

Вопросы конечно риторические, иба ответов на них нет нигде. Есть только общее недоумение

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Поэтому я и рассматриваю общее количество смертей, и сравниваю с результатами за прошлый период. Если бы массово в умершие от коронавируса записывали погибших в ДТП, и от каких-то других причин, общее количество умерших оставалось бы примерно неизменным. За прошлые 5 лет оно менялось на 15-20%. Это нельзя перепутать с увеличением в 2 раза. 

Предположить же, что какое-то государство будет сознательно завышать общее количество смертей... Занижать - я бы еще понял, но завышать, я просто не представляю - зачем? Граждане, причем живые граждане - это налоги, это избирательные голоса, это расчет необходимых социальных благ - школ, детсадов, больниц, это, в конце концов, корректная оценка своей экономики. 

В общем, если вообще верить какой-то статистике, от общее количество смертей - один из наиболее трудноподделываемых показателей.  

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Занижать - я бы еще понял,

Неоднократно на АШе обсуждали ситуацию с COVID-19 в Белоруссии и ряд комментаторов высказывали мнение, что у них намеренно занижают количество смертей при наличии  COVID-19 у умерших ( возможно , из-за предстоящих президентских выборов ) .

P.s. Спасибо, Ваш материал очень впечатляет!

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Вам спасибо!

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Предположить же, что какое-то государство будет сознательно завышать общее количество смертей... Занижать - я бы еще понял, но завышать, я просто не представляю - зачем?

Ну представьте, если бы вы были руководителем страны, экономику которой ждет рекордное за последние 300 лет обрушение, что бы вы предприняли?

Взяли бы всю вину на себя? Признались бы, что падение было прогнозируемым и произошло оно вследствие недальновидных действий властей? Самоубились бы об стену?

Вряд ли. Единственным способом спасти себя и удержаться у власти стала бы короняжка, нет не так - Короняжка. Хаос, бесчисленные смерти, треш и угар - это все пойдет вам на руку

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Простите, я не телепат, и читать в мозгах каких-бы-то-ни-было политических и прочих деятелей не умею. Делать же предположения, кто чего подумал и почему-он-так-подумал-а-почему-он-не-подумал-совсем-наоборот-ведь-это-же-так-просто-надо-было-по-другому-но-вот-ведь-он-же-подумал-так-а-на-самом-деле-он-не-так-подумал-и-решил-совсем-не-то-что-он решил-и-совсем-наоборот... При таком подходе все пойдет вам на руку, действительно.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Разумеется не телепат и к вам лично вообще нет никаких претензий.

Просто данный ресурс является аналитическим и соответственно все проблемы здесь рассматриваются комплексно, с учетом всех аспектов, в первую очередь экономических и политических. Возможно вы все не читаете, а только пишете.

Но еще раз - вопрос не к вам, хотя я процитировала вас, извините

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

По моему скромному мнению, в принципе строить предположения о мотивах каких-то политических деятелей - не аналитика и аналитического ресурса недостойно. Анализу могут подвергаться только факты. На основании разрозненных фактов можно строить предположения о их причинах. Но для этого нужны, все таки, какие-то данные в физическом выражении.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

На фактах строится статистика, а аналитика и прогнозы строятся совсем на другом  - а именно берутся факты и уже далее просчитывается тактика и стратегия управленческих решений.

 Аналитика позволяет анализировать данные (в режиме реального времени, исторические, неструктурированные, структурированные, качественные), чтобы выявлять закономерности и генерировать информацию для определенных целей

Аватар пользователя мамонт молодой

я вдруг понял, что ситуация двоякая: в личных сообщениях частных лиц в интернете - можно найти примеры, когда человек заявляет, что типо " погибшего от аварии записали в умерших от ковидлы", .но при этом когда разбираются официальные заявления от стран - проходит немного времени и начинается крик, что данные как раз занижались, и что ситуация на местах скрывалась, и всё на самом деле гораздо хуже, ибо начинают поступать как раз частные свидетельства с мест...

 

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Тут нет единой стратегии. Руковоство каждой страны в отдельности использует коронавирус, исходя из своих интересов. Интересы у всех разные, допустим Китаю совсем не интересно завышать статистику пострадавших от коронавируса, США - наоборот.

Поэтому естественно манипуляции со статистикой возможны

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Простите, я правильно понимаю - вы предполагаете, что правительству Китая нет причин завышать статистику умерших от коронавируса, правительству США - есть. При этом достоверных данных, подтверждающих эти предположения, у вас нет. И эти предположения вы считаете аналитикой?

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Да, предполагаю, при этом выше написала, что вопрос риторический и он обращен не к вам.

Вы признали, что вы некомпетентны, вам это не интересно.

Ну ок, не интересно, я это учла, что еще?

Что касается аналитики, второй раз повторю, что аналитика - это не статистика. Это прежде всего прогноз, предположение, которые могут быть верными, а могут и нет. Для этого прогнозы и обсуждают, чтобы каждый высказывал свое предположение и свой вариант дальнейшего развития событий.

Собственно данный ресурс прежде всего аналитический и его основой является прогнозы Авантюриста, не знаю слышали вы о них или нет.

Допускаю, что нет, вам это не интересно. Вы пишете, но не читаете. Ок, я поняла, что обратилась не по адресу, и извинилась, до свидания

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Что такое аналитика.

 

Политическое прогнозирование представляет собой форму гипотетического отражения политики будущего, раскрывающего совокупное влияние тех факторов, которые в данное время влияют на развитие политической деятельности. Стремление спроектировать политическое будущее основывается как на научных рекомендациях, так и на накопленном практическом опыте в той или иной области жизни, а также на данных о тех людях, которые будут реализовывать эти проекты.

Основания политического прогнозирования весьма разнообразны: это различные виды статистической информации, данные социологических исследований, опросы общественного мнения, материалы средств массовой информации, данные разведки, исторические, психологические, экономические, этнографические исследования, все, что содержит знания о факторах, оказывающих воздействие на ход политических процессов.

Аватар пользователя мамонт молодой

главный инфекционист США Энтони Фаучи утверждает, что число умерших от ковидлы в США занижается. 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

А не могли бы вы привести ссылки на подобные аналитические исследования на Афтершоке, которые позволили спрогнозировать за некоторый срок, ну, допустим, полгода-год, какие-либо неочевидные политические и экономические перемены? Может быть, я в самом деле что-то пропустил.

Прогнозы выборов, которые устраивал, кажется, АнТюр, сообщество АШ проиграло. Причем, по-моему, все.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Нет, не могу. Ссылки я могу дать человеку просвещеному и интересующемуся.

Если вы признали, что вам это не надо, что вам эта тема интересна только в заданных рамках, ок.

У меня нет к вам вопросов и претензий, я поняла, что обратилась не по адресу

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Если бы у вас ко мне были претензии, которые вы высказывали бы, придя в мой блог, я был бы несколько обескуражен.

Всего доброго.

Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Нет, претензий нет, обескураживаться нечем.

 

Аватар пользователя мамонт молодой

не будет ничего экстраординарного в России, система стабильная. 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Аналогичные данные по другим странам можно найти на https://www.euromomo.eu/

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Данные на Euromomo приходят минимум на неделю позже и часто данные за последнюю неделю неполны. Я несколько раз удивлялся, почему этот сайт всегда показывает, что пик уже прошел. Через неделю корректируется прошлая неделя, но текущая - снова занижена.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

1. На euromomo уже данные за 18-ю неделю.

2. Там, где помечено жёлтым цветом, данные сильно не полны. Ну так и в Британии данные не полны.

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

За те три недели, которые я слежу за этими данными, в английской статистике данные за предыдущие недели не пересматривались. На Euromomo они пересматриваются каждую неделю. 

Euromomo - агрегатор. Если итальянцы честно пишут на своем статсайте, что обработали данные по трети муниципалитетов и по ним могут привести сравнение с прошлыми периодами, откуда они могут послать другую статистику? Если Германия в принципе не ведет недельную статистику, у них этим занимается статведомство каждой земли - откуда они могут дать точные данные? 

Данные у англичан сходятся. К тому же они дают точнее разбивку по возрастам. Других достоверных данных в Европе я пока не нашел.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

За те три недели, которые я слежу за этими данными, в английской статистике данные за предыдущие недели не пересматривались.

Такие данные постоянно пересматриваются. Если найдут, к примеру, очередной дом престарелых, забитый мартовскими трупами, то придётся пересмотреть данные за март.

Других достоверных данных в Европе я пока не нашел.

Мне любопытно за шведами следить:  https://www.scb.se/en/finding-statistics/statistics-by-subject-area/popu...

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Да, спасибо, это крайне любопытно. Если получится, рассмотрю и их статистику по той же методике, будет интересно сравнить.

Аватар пользователя Oxymoron
Oxymoron(8 лет 7 месяцев)

Большое спасибо ,это сейчас актуально.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(9 лет 4 дня)

Автор молодец. Сразу все проясняет. 

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Спасибо!

Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 9 месяцев)

Спасибо, интересно

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Посмотрим итоги по году. Не исключаю проседания по смертности в последующие месяцы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vlad2018
Vlad2018(4 года 7 месяцев)

Наличие резкого увеличения смертности после 40 противоречит постепенности нарастания изменений в организме человека. Скачка быть не может, изменения плавные. Не знаю, в чем подвох, но это первая в истории человечества эпидемия, которая косит только стариков. А в чудеса я не верю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (наглое чмо) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

" только стариков "- а на каких данных вы это выявили?

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Скачка быть не может, изменения плавные.

Это не согласуется с множеством различных процессов в организме. Например, болезнь Альцгеймера  начинает развиваться после 40, до того случаи единичны. Инсульты и инфаркты, множество других заболеваний тоже становятся статистически значимыми после примерно 40. 

Если у вас есть обоснования, с подтверждением ссылкам на серьезные источники, приведите их, пожалуйста. Если же это ваше сокровенное знание, сообщенное голосом свыше, то я предпочту оставить эту информацию без рассмотрения.