О пользе правильного употребления медицинских терминов. Маленький ликбез.

Аватар пользователя кислая

Этот материал не столько об анализах и выводах, сколько о медицинских терминах и медицинской статистике, а так же о том, что за этим стоит.

Итак, мы имеем два высказывания:

1. Ежегодно в России умирает примерно 1 500 000 человек от различных болезней. и примерно 61 000 от болезней легких.

2. Ежегодно заболевания легких (в основном простудные) отмечаются у 50 000 000 человек.

и 

Смертность в России от заболеваний органов дыхания по итогам первых трех месяцев этого года снизилась по сравнению с январем-мартом 2019 года с 47,6 умерших на 100 тысяч человек до 42,6, сообщили в Росстате.

Автор первого высказывания - доктор, занимающийся медицинской статистикой. Для описания ситуации с в основном простудными заболеваниями доктор использовал термин - болезни легких, отмечая, что ежегодно этими болезнями легких болеют десятки миллионов, а умирают - десятки тысяч. В общем, ужОс-ужОс...

Автор второго - Росстат, представивший смертность от класса заболеваний органов дыхания за 1 полугодие 2019 - 2020 гг, которая, как оказалось, снизилась. В общем, никакого ужОса - нет...

Почему же в первом случае мы имеем ужОс-ужОс, а во втором, его отсутствие, хотя речь идет об одном и том же? Все просто - замена одних медицинских терминов на другие, как и их неправильное толкование полностью меняет "смысл" статистики.

О том, что  в мире все болезни (и причины смерти) обьединены по классам в Международной  классификации болезней 10-го пересмотра (МКБ-10) рассказывалось неоднократно, однако              бОльшая часть авторов статей и комментаторов не обращает на это никакого внимания, предлагая свое понимание того, как группировать заболевания (причины смерти), какие медицинские термины при этом использовать и, соответственно, какие из всего этого делать выводы ...

Наш доктор класс заболеваний органов дыхания заменил медицинским термином болезни легких,  изменив таким образом всю картину заболеваемости и смертности сведя все к в основном простудным заболеваниям.

НО, дело в том, что лишь некоторые заболевания легких являются частью класса заболеваний органов дыхания. Так как  эти заболевания, различаются по различным признакам, то они разделены по разным классам заболеваний. Например, один из главных признаков по которому различаются  заболевания легких - это время появления симптомов: т.е существуют врожденные патологии легких (причина дефекты генов, полученных от родителей в момент зачатия, например - муковисцидоз), которые имеют свой класс заболеваний и приобретенные болезни:

- инфекционные заболевания, когда бронхи и лёгкие повреждаются под влиянием болезнетворных         бактерий и вирусов (чаще всего - пневмонии, бронхиты);
- болезни лёгких, вызванные иммунной системой организма (пример - саркоидоз);
- аллергические заболевания лёгких (пример - бронхиальная астма);
- профессиональные болезни лёгких, возникающие при работе на вредном производстве (силикоз,  пневмокониоз);
- злокачественные новообразования (центральный и периферический рак лёгких),
 
Так же болезни легких различают:

Приобретенные болезни легких так же разделяются по разным классам заболеваний.  

Короче говоря, наш доктор под небольшую группу заболеваний, которые он обозначил как в основном простудные заболевания легких, подставил цифры большого класса заболеваний органов дыхания, и, конечно, получил ужОс ужОсов с которым ничто не сравнится...

Напоминаю еще раз, в России единым нормативным документом для учета заболеваемости, причин обращений населения в медицинские учреждения всех ведомств, а так же обозначения причин смерти является Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10), которая была принята в практику здравоохранения на всей территории РФ в 1999 году приказом Минздрава России от 27.05.97 г. №170.

Т.е класс ЗАБОЛЕВАНИЙ ОРГАНОВ ДЫХАНИЯ, которым оперирует Росстат, обьединяет в себе целый спектр различных по этиологии заболеваний нижних и верхних дыхательных путей (органов дыхания).

МКБ -10 Х класс - Болезни органов дыхания (причин смерти) , обьединены в группы J00-J99. 

Из перечня болезней органов дыхания (причин смерти) исключены:

- отдельные состояния, возникающие в перинатальном периоде (P00-P96)
- некоторые инфекционные и паразитарные болезни (A00-B99)
- осложнения беременности, родов и послеродового периода (O00-O99)
- врожденные аномалии, деформации и хромосомные нарушения (Q00-Q99)
- болезни эндокринной системы, расстройства питания и нарушения обмена веществ (E00-E90)
- травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин (S00-T98)
- новообразования (C00-D48)
- симптомы, признаки, отклонения от нормы, выявленные при клинических и лабораторных
- исследованиях, не классифицированные в других рубриках (R00-R99)

Болезни органов дыхания (причин смерти) состоят:

 
J00-J06 Острые респираторные инфекции верхних дыхательных путей
 Обращаю внимание!
В перечень Острых Респираторных Инфекций Верхних Дыхательных Путей J00-J06, заболевания (причины смерти), вызванные коронавирусами НЕ ВХОДЯТ, не смотря на то, что считаются заболеваниями негриппозной этиологии.
 
J09-J18 Грипп и пневмония
 Обращаю внимание! 
J09 Грипп, вызванный выявленным вирусом зоонозного или пандемического гриппа, состоит из гриппа A(H1N1)pdm09, гриппа A(H2N2) и  гриппа A(H3N2) - т.е. свиного и птичьего (азиатского/гонконгского).
J11 Грипп, вирус не идентифицирован является не только кодом заболевания, но и кодом причины смерти.
 
 J20-J22 Другие острые респираторные инфекции нижних дыхательных путей
 
J30-J39 Другие болезни верхних дыхательных путей
 
 J40-J47 Хронические болезни нижних дыхательных путей
 
J60-J70 Болезни легкого, вызванные внешними агентами
 
J80-J84 Другие респираторные болезни, поражающие главным образом интерстициальную ткань
 
J85-J86 Гнойные и некротические состояния нижних дыхательных путей
 
J90-J94 Другие болезни плевры
 
J95-J99 Другие болезни органов дыхания

 

Росстат опубликовал данные смертности по классу заболеваний органов дыхания за 1 квартал 2019 и 2020 годов и оказалось, что она (смертность) - падает!!  От так, воскликнули фуфлоэпидемиологи, шах и мат вам всем...

Но, давайте не будем торопиться с выводами, а проанализируем данные, представленные Росстатом.

Если мы сравним данные по смертности от болезней органов дыхания за 1 квартал в течении нескольких лет, то увидим, что тенденция снижения общей смертности по этому классу заболеваний наблюдается уже не первый год, при том что заболеваемость ОИВДП и гриппом то поднимается, то снижается. 

Заболеваемость населения / Смертность населения по причинам

(данные ЗАГС без учета медицинских свидетельств о смерти) 

Более того, тенденция снижения общей смертности по классу прослеживается и по годичным данным, опять же, не смотря на то, что заболеваемость по отдельным заболеваниям класса  варьируется, особенно с учетом того, что 2016 и 2018 гг отмечались эпидемиями свиного гриппа.

Заболеваемость населения / Смертность населения по причинам

(данные ЗАГС без учета медицинских свидетельств о смерти) 

К тому же, существует еще один нюанс: данные смертности по отдельным заболеваниям,  предоставляемые отделами ЗАГС, которые составляются без учета медицинских свидетельств, имеют некоторые расхождение с данными предоставляемыми медицинскими учреждениями, составленными на основании медицинских справок о смерти.

Эту разницу можно проследить на примере данных  за 2018 г. 

Данные медицинских учреждений, составленные на основании медицинских справок о смерти.

 156-172 

 Болезни органов дыхания J00-J99

 61150 

156

Острые респираторные инфекции верхних дыхательных путей J00-J06

245

158

Грипп J09-J11

225

 

159-162  Пневмония  J11-J18

25 642

159

Вирусная пневмония J11

153

160

Бактериальная пневмония J15

4 955

161

Другие острые пневмонии J16

143

162

Пневмония без уточнения возбудителя J18

20 391

 

163. Острые респираторные инфекции нижних дыхательных путей (острые бронхит и бронхиолит) J20-J22

106

 

164-168  Хронические заболевания нижних дыхательных путей J40-J47

29 715

166

Другие хронические обструктивные заболевания легких J44

28 131

167

Астма J45

1 251

 

170. Другие респираторные болезни, поражающие главным образом интерстициальную ткань (острый отек легкого, эозинофильная астма, пневмония Леффлера, диффузный и идеопатический легочный фиброз, интерстициальная пневмония без других указаний) J80-J84

1 066

 

171. Гнойные и некротические состояния нижних дыхательных путей (абсцесс легкого и средостения, гангрена и некроз легкого, абсцесс легкого с пневмонией эмпиема) J85-J86

3 100

 

172. Другие болезни органов дыхания J95-J99

792

Итак, что мы имеем:

1. Ежегодную тенденцию снижения общей смертности населения.

2. Ежегодную тенденцию снижения смертности по классу болезней органов дыхания. При этом заболеваемость по отдельным заболеваниям ежегодно варьируется не коррелируя со снижением общей смертности по классу. 

3. Смертность по классу болезней органов дыхания складывается в основном из смертности от пневмоний разной этиологии и смертности в следствии хронических заболеваний нижних дыхательных путей.

4. Большую часть смертности от пневмоний составляют смерти от пневмонии без уточнения возбудителя (таким образом это могут быть как внебольничные, так и внутрибольничные (госпитальные) пневмонии).

Происходит это потому что, к сожалению, не редко справки о смерти заполняют спецы, имеющие довольно смутное представление о кодировке по МКБ-10, и вместо того, чтобы заполнить документ о смерти, как это предписывает инструкция:

 
Справки о смерти 

пишут не идентифицируемую по причинам смерти (кодам) информацию.

5. Заболеваемость и смертность от covid-19 НЕ ВХОДИТ в представленную Росстатом статистику заболеваемости/смертности по классу болезней органов дыхания за 1 квартал 2020г.

В смертности от пневмонии тоже не стоит искать все следы COVID-19.

 
Напомню:

И это не потому, что Росстат что-то скрывает или хочет скрыть, а потому Росстат представляет  медицинскую статистику согласно МКБ-10. 

ВОЗ отнес covid к классу XXII Коды для особых целей U00-U85, являющимися временным обозначением новых диагнозов неясной этиологии или использующиеся в чрезвычайных ситуациях.

О чем ВОЗ сообщил в инструкциях: от 24 марта 2020  "Помощь в использовании МКБ-кодов (ICD codes) для вспышки болезни COVID-19"; и от 16 апреля 2020 - "МЕЖДУНАРОДНЫЕ РУКОВОДЯЩИЕ ПРИНЦИПЫ СЕРТИФИКАЦИИ И КЛАССИФИКАЦИЯ (КОДИРОВАНИЕ) COVID-19 КАК ПРИЧИНЫ СМЕРТИ".

Таким образом, СOVID был исключен из U04 Тяжелый острый респираторный синдром (SARS), которым до этого кодировались смерти от коронавирусов, И перенесен в код U07 Использовать в чрезвычайных ситуациях, который используется для временного присвоения новым болезням неясной этиологии. 

 
U07.0 Расстройство, связанное с вейпингом
 
U07.1 COVID-19, вирус идентифицирован
 
U07.2 COVID-19, вирус не идентифицирован

По коронавирусу за март-апрель статистика следующая:

 

Случаи заражения

Погибшие

Выздоровевшие

Активные

Март

2 337

17

121

2 199

Апрель

104 161

1 056

11 498

91 607

Итого

106 498

1 073

11 619

93 806

Если же  кому-то очень хочется сравнений

 
смотрите сюда:

Вот такой шах и мат, а так же напоминание того, что не надо в медицинской статистике  заниматься отсебятиной и вольным трактованием того, что за ней стоит.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Можно пожалуйста бинарный вывод?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А Вам статьи мало?

Вывод: снижение смертности в классе болезней органов дыхания не имеют никакого отношения к смертности от ковида.

Собственно и заболеваемость ковидом не имеет отношение к заболеваемости по классу болезней органов дыхания...

Еще короче, ковид и класс болезней органов дыхания - разное ...

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

ковид и класс болезней органов дыхания - разное

И что? 

Ежегодно в России умирает примерно 1 500 000 человек от различных болезней

К чему была эта портянка с классификацией от исчезающей на наших глазах ВОЗ? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Ежегодно в России умирает примерно 1 500 000 человек от различных болезней

Ежегодно наблюдается тенденция снижения смертности по всем причинам.

К чему была эта портянка с классификацией от исчезающей на наших глазах ВОЗ? 

Потому что вся официальная медицинская статистика основана (собирается)  на этой классификации...

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

А-а-а... разное...

Ну то есть... Смертность от болезней органов дыхания падает, зато растет от ковидла. А не потому ли, спросим себя, что умиравших ранее от БОД теперь записывают в ковидло, потому что "так надо"?

Как сказал Гилберт Кийт Честертон устами своего персонажа отца Брауна:

"— Где умный человек прячет лист? В лесу.

Фламбо молчал.

— Если нет леса, он его сажает. И, если ему надо спрятать мертвый лист, он сажает мертвый лес.

Ответа опять не последовало, и священник добавил еще мягче и тише:

— А если ему надо спрятать мертвое тело, он прячет его под грудой мертвых тел..."

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Смертность от болезней органов дыхания падает не первый год.  Остальное можете натягивать как хотите...

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Ну кто бы говорил-то про "натягивание"...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Отсутствие знаний Вы компенсируете не изучением соответствующей литературы, а многозначительным качанием головой.

Если же Вы найдете в себе силы изучить, к примеру, все тот же МКБ-10, то многое откроется Вам с другой стороны...

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Вы изучили? И что вам открылось? А если бы там было иначе написано, то открылось бы другое?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы думаете, что остроумие заменяет ум? Впрочем, suum cuique..

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Я думаю, что надо не выключать мозг, а думать своим умом прежде всего, и не искать какой-то один источник информации и припадать к нему, как к святыне. Вот вы сейчас на МКБ набрели и делаете выводы исходя из того, что там написано. Но это не святые скрижали и что бы там ни было, отсутствия ошибок не гарантируется. Его тоже люди писали, а не боги и не вселенский разум. А что завтра? Вам попадется какой-нибудь МГКБ (межгалактический классификатор болезней) и, так как он намного "круче", чем МКБ, вы его возьмете на щит, даже если там будет написано прямо противоположное МКБ? Я понимаю, конечно, что самый основной способ существования живых существ, это экономия расходуемой энергии, и поскольку мозг - один из самых существенных потребителей энергии в теле человека, желание отключить его - на первом месте. Но тогда не надо подавать то, что написано в МКБ, как истину в последней инстанции. Через год что-то там поменяют, сейчас запихнули в неклассифицируемые, потом классифицируют и переместят, и что тогда? Будете "колебаться вместе с линией партии"? Впрочем, это modus operandi большинства взрослых людей. Пытливый ум слишком накладно обходится в энергетическом плане, поэтому всегда есть искушение его отключить, заменив "авторитетным источником". На чем и ловят все человечество "эксперты" всех мастей.

Засим желаю здравствовать. smile1.gif

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Короче, что такое МКБ и какова его роль в медицине (и медицинской  статистике) Вы  так и не поняли...

В общем, и Вам не хворать...

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Короче, не стоит выносить суждения не имея на то оснований. Я даже не собирался его понимать. И не начинал вовсе. Это всего лишь одна из классификаций, вы считаете, что она - единственно возможная? Для себя можете считать, как угодно, но не заставляйте так считать других. Классификаций можно нарожать тысячи, статистику гнуть и так и эдак. Надеюсь, вы поняли. Вы же понимаете, в отличие от меня...

Доброго здоровьичка.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

 Это всего лишь одна из классификаций, вы считаете, что она - единственно возможная?

Это классификация на которой работает медицина мира...

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Под "погибшими" в русском языке подразумеваются "умершие насильственной смертью". Задрали уже эти погибшие повсюду.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

smile9.gif

Вот тоже уже достало. Эта новелла появилась на волне ковидной истерии - называть умерших "погибшими". Но, видимо, теперь это с нами навсегда, ведь раньше люди были бессмертными, а вот теперь "погибают" от ковидла, а ведь без него жили бы и жили веками и тысячелетиями.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Погибли. И точка. А потому, что одни наплевали на то, что заражают. А другие наплевали на информирование населения, на принятие мер противодействия заразе и вообще решили самоустраниться как страус..

Погибли опосредовано от предательской руки.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

А... Вы из этих, из истеричек что ли? Носите три маски, одну поверх другой, а третью на всякий случай?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Маска сейчас, по крайней мере в РБ, стала маркером того факта, чтоесть люди реально заботяшиеся о здоровье своём и окружающих. Смекаете? Она не предохраняет на 100% и даже на 5%, но она свидетельствует, что человек в маске не пофигист.

Я вам расскажу старый анекдот про погифистах.

Однажды собрались пофигисты разных стран на форум пофигистов. Корреспонденты из спрашивают

-А вам женщины пофиг?.

Да пофир -ответили пофигисты.

А деньги вам тоже пофиг? - снова спросили корреспонденты.

Нет, деньги нам не пофиг - ответили те. Как же так?! Какая непоследовательность?! Что скажут люди?!- возмутились корреспонденты..

А нам пофиг, что подумают люди.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Ну а дальше что? Намордник на морду, куар код вытатуировать на лбу, еще что? Браслет с GPS на шею?

Вот так вот и идет, по пути заботы о здоровье своем и окружающих...

И не надо никаких анекдотов. Человечки попытались попереть против естественного отбора. Но не людишкам пытаться противодействовать законам природы. Попытались избежать естественного отбора? Не выйдет. Все равно он где угодно найдет, догонит и сделает, что положено.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Согласен, эти дела удручают. Но вернёмся к маскам. Например Минск. Здесь мало личных коттеджей, когда вы выходите к личной же машине, а потом.. едете без контаков с людьми. Но подавляющее большинство выходят из квартиры как из каюты Брилиантовой Принцессы. Дышите тем воздухом, которым уже дышали может быть больные в вашем подъезде. Что дальше будет.. даже спецы не угадают. Дальше рассказывать?

Ну может быть перила вам дворник обработает, даже кнопки в лифте. И что?

Естественный отбор работает и без насильственного участия, иначе он становится искусственным. Если вы социальный дарвинист, то вы скажете, что пусть сдохнут кому мной (вами) суждено. Пусть даже переболеют поголовно и при этом получат иммунитет (мутации организма), этакое хомо-ГМО.

Ы?

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Нынешний страшный "ковид" явно слабее тифа, чумы, испанки и т.п. инфекций - тысячи их, которые переносило человечество за свою историю. При этом человечество не вымерло, а росло и развивалось. Так что истерику вокруг "страшногоужасного" ковида подняли не потому, что он реально страшныйужасный. И пострашнее было, и поужаснее, и, при этом, при полном отсутствии медицины, с нынешней точки зрения. Так что вставлять палки в колеса природе человечковство еще не может и не сможет никогда скорее всего. Истерику сейчас раздувают, потому что эта несчастная шестерка (ковидла) пришла в масть всем политикам. Сама по себе она - тьфу и растереть, но вот именно сейчас ею можно шлепнуть таких тузов, которых раньше и трогать страшно было.

При этом, как частный отдельный гражданин, я конечно же буду очень, прямо скажем, несчастен, если доведется подхватить "страшнуюужасную" ковидлу в тяжелой форме. И может даже взгрустнется до такой степени, что аж придется призажмуриться. И точно меня не будет это радовать, как и всякого отдельно взятого человека. Но общих законов природы это все равно не отменяет. Все ухищрения бесполезны, пока популяция не выработает коллективный иммунитет к этому новому (в действительности нет - старому, как борода Мафусаила по принципу действия) вирусу. А за ним будут еще тысячи этих вирусов. Если, конечно, человечковство не уморит себя как-нибудь само. Но это оно сделает явно без всяких вирусов, если сделает.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Если так, то ну её всю медицину. Так что-ли? Зачем нам техника и удобное жильё.. жили же 100 тысяч лет назад люди и не знали этого всего.

Вернемся к этому:

Время упущено.
Жарко вдруг стало.
Что предпринять мне..?
Да! Сечь всех попало.

Мой слух обострился.
Натянуты нервы.
Загнать бы всё стадо,
В железо, в консервы.

Но надо оставить.
В расход, на развод.
А с опытом - к чёрту.
Ведь скот - не народ.

Возьмут, да и наглость,
Свою вдруг проявят..?
Рога вдруг заточат..,
В меня да и вставят..!

Опасность реальная,
Будет тогда мне.
Но я это Я!
И весь тут анамнез.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Что за рэп? Оксимирон?

Аватар пользователя марионетка мордера

блинннн.....нам только рэперов здесь не хватало...)))))

Аватар пользователя Нестор Летописец

smile3.gif

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Пустая трепотня!

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Пустая трепотня!

Что именно?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

+

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

А, ну и еще бесят замогильные сообщения каждый день про количество "заболевших". При том, что 80% вообще бессимптомно переносят, еще 10% - с легкими симптомами. А болезнь - это:

"Боле́знь (лат. morbus) — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни и его способности поддерживать свой гомеостаз."

Но нет, пофиг, все равно всех с положительным тестом надо называть "заболевшими", иначе ну как жути-то нагнать?

Аватар пользователя Ренегат
Ренегат(6 лет 4 месяца)

Подмена понятий очень частый прием. Очень часто под инфляцией преподносят потребительскую инфляцию. Сейчас часты подмены понятий продолжительность жизни и ожидаемая продолжительность жизни. Ничего нового под луной.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Без наличия единого терминологического аппарата, любое сопоставление сведений из разных источников возможно только со словарем (медицинско-росстатовским и др. - каждый потихоньку обзаводится своим личным).

При этом не особо важно, насколько точен или удачен тот или иной термин. Важно насколько тождественны понятия, стоящие за одним и тем же словом на всех этих "птичьих языках" (пардон, научных управленческих и др.)

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Без наличия единого терминологического аппарата, любое сопоставление сведений из разных источников возможно только со словарем

Поэтому и существует МКБ-10 - вся медицинская официальная статистика заболеваний и причин смерти основана на кодах МКБ. Даже если даются отельные статистические данные по каким-то конкретным заболеваниям (причинам смерти) - эти заболевания (причины смерти) все равно входят в определенные классы. 

В общем, все, что не подчинено иерархии МКБ - не официальная отсебятина...

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Согласен.

И в результате мы тут, в основном, и обсуждаем эту самую отсебятину. Пусть даже и изрекаемую самыми разпротриофициальными лицами. Отсюда и дезориентация широкой публики. Сами же знаете любое обсуждение прикладных вещей хорошо начинать со слов: "договоримся о терминах". МКБ есть, но на мкб-шный приходится переводить самому. Плюс огромное количество терминологической "мелочи", которая там не оговаривается - тоже, кто во что горазд (причем на всех уровнях науки, статистики и управления). И именно это одна из причин противоречивых прогнозов, гипотез и проч.

Помимо наличия стандарта, надо чтобы его придерживались те, кто для нас источником информации является. А этого нет. Собственно, мы говорим об одном и том же.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Плюс огромное количество терминологической "мелочи", которая там не оговаривается - тоже,

в МКБ оговаривается практически все, другое дело, что это все не все хотят изучать или правильно использовать

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

Смотрите сюда:

А что это за цифры?  Это смерти? В двух верхних подсвеченых строчках и двух нижних какие-то разные классы или одно (ОРЗ, грипп) является составляющем другого (Грипп)?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А что это за цифры? 

Заболеваемость населения / Смертность населения по причинам

(данные ЗАГС без учета медицинских свидетельств о смерти) 

Эти данные относятся к кодам J00-J99. класс болезней органов дыхания.

 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Подмена понятий необходима как воздух всем, кто имеет хоть маломальскую власть над другими. Как говорится  "обмани ближнего, но не забудь о дальнем, ибо он приблизится и обманет тебя".

Я вообще не понимаю - как можно жить в условиях, когда все просто гасят точными и абсолютно понятными всем аргументами. Как?! Банки будут оформлять кредитные договоры, без использования "текстов мелкими буквами"..smile14.gif

Аватар пользователя GrAch
GrAch(11 лет 1 месяц)

Шах и мат списываем лягушку ))

Скрытый комментарий Павел Шатун (c обсуждением)
Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 10 месяцев)

Росстат опубликовал данные смертности по классу заболеваний органов дыхания за 1 полугодие 2019 и 2020 гг 

За первый квартал, а не за полугодие...

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Точно! Зарапортовалась - сию исправлю.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

Кислая, я хочу вас спросить, как медик медика - умерло больше или меньше?

Всех сразу, со всеми болезнями вместе.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Вы бы лучше сами сказали как распределены причины смертей. Когда вы обнаружите изменения и их величины, то наверное начнете следить за тенденциями. А затем вам нарисуются и требуемые решения.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

умерло больше или меньше?

больше или меньше, чем...?? Что сравнивать будем?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(8 лет 4 месяца)

Спасибо.  Впечатляет. Ещё одно подверженнее , что  некоторые манипулируют здесь данными для подтверждения своих сомнительных теорий.

Аватар пользователя vladd
vladd(6 лет 2 месяца)

Интересно, почему в наших СМИ от гриппа умирают, а от "короны" погибают?

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

На всех уровнях только и говорят о войне ( с коронавирусом ). Журналистам что остается ...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Антон Гурков (без обсуждения)
Аватар пользователя Антон Гурков
Антон Гурков(5 лет 10 месяцев)

Все, что нужно знать о том под кем ходит ВОЗ и ее "классификациях":

https://www.bbc.com/russian/news-48458236

 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Последнее издание Международной классификации болезней (МКБ-11), изначальное обнародованное год назад, определяет трансгендерность как несовпадение гендерной принадлежности человека с полом, определенным при рождении.

"У нас появилось лучшее понимание того, что это не вопрос психического здоровья. Пока трансгендерность оставалась в разделе психических расстройств, это поддерживало стигматизацию в обществе", - заявила эксперт ВОЗ по репродуктивному здоровью Лейл Сэй.

Представитель Human Rights Watch Грэм Рид призвал правительства всех стран провести скорейшие реформы национальных систем здравоохранения и принять законы, чтобы избавиться от этого "устаревшего диагноза".

Вопрос: обязаны ли все страны принимать  к исполнению МКБ-11, господин Антон Гурков ?

 

Страницы