Курилы, Китай и Карты.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Промелькнуло в ленте - про китайские карты, на которых Курилы покрашены как японские. Фотография бумажного варианта.

 

В ИТ эта тема решается достаточно просто, у Майкрософта например есть так называемая политическая матрица (для локальных контуров).

Где разработчик указав "политический контекст" получит "правильную раскраску" для оного. Перечень "спорных" территорий по версии мелкомягких:

    ARE: Abu Musa Island, Tunb Islands
    ARG: Argentina
    EGY: Halaib Triangle
    GRC: Northern Cyprus
    IND: India
    ISR: Israel view on East Jerusalem
    KEN: Ilemi Triangle
    MAR: Western Sahara
    PAK: Pakistan
    RUS: Crimea, Kuril Islands (Shikotan, Iturup, Habomai, and Kunashir)
    TUR: Northern Cyprus, Southern Cyprus
    VNM: Vietnam
    CHN: Taiwan

Слайд из апи.

Политический контекст можно установить по геолокации, а можно и по например Вашим записям в соцсети... (а скоро и результатам ЕГЭ).

У гугла или фейсбука формально такого прикола нет. Но есть неформальная, точнее непубличная модель, адапатации под контекст, причем сквозная сквозь поиск и, что сейчас важно, ютюб и прч.

Т.е. большинство пользователей пребывают в уютном (или наоборот вожделенно страшном) для себя информационном мирке. Речь не только про карты, но и про ментальные модели... кормят "дудем" практически в автоматическом режиме. Впрочем все тонкости похоже пришлись на 2015 год, сейчас это колесо начало наматывать своей принудительной примитивизацией дискурса  уже и самих изобретателей на.

К тому же "глобальные" (не говоря уж о локальных) рычаги тоже могут вот вот перехватить.

В процессе внедрения 5Г - управление дискурсами в т.ч. уже и экономическими пойдет в ускоренном режиме. Выйдет на новый уровень и по масштабам и по скорости.

На слайдах - Курилы на байду - японские, на яндексе - Россия, у гугла - территория за проливом Измены ... без определенного места... в процессе так сказать еще.

У Apple надписи на нашей территории на японском.

 

Субъективно Россия сейчаc на распутье - с одной стороны мы в удобном для самих же американских и шире натовских военных положении врага-партнера, с другой стороны - а что если и правда уйдем в другую цивилизационную орбиту.

Хуавей на РИАН уже показатель колебаний - https://ria.ru/20200430/1570815748.html в т.ч. по поводу этих самых новых рычагов:

.... Чтобы снизить финансовую нагрузку на наших корпоративных заказчиков, по ряду проектов мы расширили период рассрочки на 30 дней и увеличили срок действия Совместного маркетингового фонда (JMF). Кроме этого, мы предложили нашим клиентам бесплатные онлайн-тренинги. Мы также принимаем участие в разработке прикладных цифровых инструментов для тепловизорных систем, телемедицины, а также решений для компьютерной томографии с применением искусственного интеллекта. Таким образом мы вносим свой вклад в борьбу России с COVID-19.
Отвечая на социальные и экономические вызовы, связанные с текущей пандемией, мы продолжим поддерживать развитие бизнеса наших российских партнеров. Наша задача – построить в России Цифровое сообщество с единым будущим. Вот некоторые конкретные меры.
Мы продолжим сотрудничество с российским правительством и операторами связи в области 5G, будем активно тестировать соответствующие технологии и решения.
В этом году мы планируем инвестировать 2 миллиарда рублей в развитие в России экосистемы процессоров Accend и Kunpeng, с тем чтобы диверсифицировать техническое предложение в вычислительной отрасли.
Мы также планируем расширить сотрудничество с нашими партнерами в области локализации производства серверов и интеллектуальных терминальных устройств.
В борьбе с эпидемией самое главное – сохранить человеческие жизни, поэтому мы будем активно помогать России в этой борьбе, и, когда вирус отступит, мы совместно с отраслевыми партнерами будем делать все возможное для устранения последствий карантина и скорейшего восстановления экономики ....

По мне так это хорошо, что технологически сюда заходят такие компании - как минимум бодрят рынок.

По общему пути - накладывается и неопределенность внутри самого ЕС и набирающих мощь странах третьего мира...

Ну и слабеющих первого - приводил недавно пример - метаний Венгерского министра "торговли" [ Заметка - мы за столом или в меню -  https://aftershock.news/?q=node/857699 ]  - вслед за этим пошла новость о участии  Китайцев в строительстве железной дороги из Венгрии в Сербию... [ http://rusnews24h.com/подписано-700-миллиардов-железнодорожн/ ]

( часть большого проекта

)


Китайцы кстати могут сделать из Восточной и Юго-Восточной Европы просто конфекту...

Вообщем интересно девки пляшут.

P.S. По картам было бы интересно услышать китаеведов в чем реально прикол?

P.S. 2 Дополню полным перечнем "спорных" территорий по версии Майкрософт.

 

P.S. Тему поднял - потому что если парад на 3 сентября перенесут - все равно всплывет все опять.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

Из статьи 2010 года от Forbes - "Визит российского президента Дмитрия Медведева на остров Кунашир укрепил распространенное в Китае мнение о решительности высших российских лидеров, которые могут посещать спорные территории «наплевав на японцев». Визит широко освещался в китайских СМИ и получил положительные отклики в экспертном сообществе. Притом что в российско-японском территориальном споре КНР занимает нейтральную позицию, называя его двусторонней проблемой. Эта позиция была подтверждена и сделанным во вторник заявлением представителя МИД КНР. На китайских картах и в сообщениях официальных СМИ Южные Курилы обозначаются как «занятые», либо «контролируемые» Россией без уточнения их принадлежности. РФ также не вмешивается в вопросы принадлежности островов Сенкаку."

 

-Китай как и всегда занимает позицию "и нашим и вашим", "только не забывайте покупать у нас продукцию для нашего Шелкового Пути" )))

-А не пора-ли озвучивать нашу позицию о Синцзянском автономном округе и островах Спартли в Южно-Китайском море, в том-же ключе ? smile13.gif

 

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

не пора-ли озвучивать нашу позицию о Синцзянском автономном округе

А вы не забыли, что Сталин подарил (ВТР) Восточно-Туркестанскую республику чуть ли не силком, как белого слона, как крейсер маленькой стране ?

Какая тут нафиг позиция? Эту тему лучше никогда не поднимать и не будировать. Вы уверены что хотите независимый Уйгуристан с населением более 23 миллионов человек, имеющий границу с Россией? Кстати китайцы до сих пор пытаются отучить их носить чадру. Кстати Исламское движение Восточного Туркестана - террористическая организация, ставящая целью построение шариатского государства, как думаете что на что похож будет независимый Уйгуристан?

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 1 месяц)

Не совсем понятно, что же понимается под "китайскими картами". Насколько они изданы официально, и изданы ли вообще? Если да, то каким издательством и каким тиражом? Поправьте меня если я не прав, но подобный листик бумаги может свороганить любой человек минут за тридцать, и распечатать на очень недорогом струйном принтере.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Зайдите на Байду например если не верите скриншоту.

Черточки это граница.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 9 месяцев)

Нет никаких спорных территорий. Любой, кто озвучивает японских и китайских навальных, автоматический становится российским навальным.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

Надоел скулёж по островам. Там на карте чёрточка, сям чёрточка. Это наша территория. По какому праву? Право оно только одно - право сильного. Не нравится - попробуйте отбить. Нам и Хоккайдо сгодится.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Все спорные территории объявляются слабаками с влажными хотелками. Или наглецами с реальными планами.

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 5 месяцев)

 ну, это не ново. 

В начале 80-х годов китайское радио на русском языке ( ловилось в Приморье ) так и начинало свои передачи : "здравствуйте, дорогие советские слушатели, временно живущие на китайской территории!" 

Особенно смешно было слушать северокорейское радио на русском про идеи чучхе. Поначалу, потом надоело. Это даже не глушили.

Аватар пользователя Брат
Брат(7 лет 6 месяцев)

очередная попытка "подыграть" Китаю в вопросе отказа от подписи под сан-францизским договором  - создает нам большие проблемы ну ровном месте.

Вот если честно, на месте МИДа я бы этот вопрос закрыл давным давно, подписав тот злополучный договор с отдельными оговорками, что мы не признаем окупацию Японии американцами. Остальные пусть поступают как хотят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Правда ведь. Окинава это Япония или нет? А по факту?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нижняя картинка тоже любопытная, от Будапешта до Вены по прямой 215 км. Китай как спрут с щупальцами - торговыми путями.

Аватар пользователя месть
месть(4 года 1 месяц)

/Дональд Трамп сообщил, что располагает информацией, которая доказывает, что распространение коронавируса началось из китайской лаборатории в Ухани, передаёт CNN./

Да, я видел (доказательства искусственного происхождения вируса. — ИноТВ), — заявил глава Белого дома, отвечая на вопросы журналистов. При этом он отказался предоставлять какие-либо подробности в поддержку своего утверждения. «Я не могу вам это сказать. Мне нельзя вам об этом говорить», — добавил Трамп./

А сейчас пусть Россия займет нейтральную позицию, называя ее двусторонней проблемой, когда пиндосы будут с упоением нагибать китайцев. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

P.S. По картам было бы интересно услышать китаеведов в чем реально прикол?

Китаеведы уже неоднократно писали: пресловутые "китайские карты сибири" печатаются во всяких тайванях-гонконгах и прочих жопах мира. Да и в самом Китае существуют некие аналоги нашего "коммерсанЪтя" - условные "чайна таймс" (названия не помню), которые на западе вполне себе признают за демократическую прессу.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

А Байду? Это официальные карты у них - как наши яндекс.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 11 месяцев)

Вот честно насрать каким цветом покрашены Курилы, Крым вопрос те же украинцы цэ эвропейци японцы китайцы чей паспортный и пограничный контроль проходят. И пока есть Ясени и Сарматы и не только каким цветом на картах, что то покрашено меня лично ну ни как не волнует. Это лишь указывает ущербность красильщиков которые живут параллельной вселенной. 

Аватар пользователя banshee
banshee(8 лет 8 месяцев)

Был недавно в Греции, общался с местными (из разных регионов). К китайским инвестициям относятся к манне небесной: дейсвительно, пару лет назад китайцы купили убыточный грузовой порт рядом с Афинами, за пару лет подняли его грузооборот в шесть раз (понятное дело не американскими товарами). 
 

греция обладает крупнейшим флотом в мире (ну так сами греги говорят), вот только грузоперевозки уже фактически у них контролирует Китай. Пассажироперевозки пока остаются за греками (у них много островов и сумасшедший ежедневный трафик). 
 

как то так. Китайская экономическая экспансия во всей красе. Нам подобного сильно не хватает сейчас

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Интересные процессы, реальная перекройка карты.

Аватар пользователя AlexFarEast
AlexFarEast(4 года 3 месяца)

Курилы - японские. Окно овертона. Первый этап. 

Ps.Вам не кажется, что наше правительство предательски лояльно практически по всем международным вопросам? Осталось зачеркнуть ненужное слово - предательски или лояльное.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический срач и оскорбления) ***
Аватар пользователя mimoshel
mimoshel(4 года 2 месяца)

Вспомнилось кое-что из недавнего ... в китайском интернете возник ряд статей с похожими заголовкам "Почему страна ***** (разные) хочет вернутся в Китай", потом даже говорят кого-то в Китае наказали за этот "самиздат". Так вот, одной из стран упомянутых в данных статьях был Казахстан, и по этому поводу китайскому послу была отправлена соответствующая нота.

Но не суть даже в упомянутых исторических и национальных аспектах, в той статье была прямо указана сумма инвестиций Китая в Казахстан -23 млд долларов, проводимые под эгидой "Шелкового Пути"

- Интересно так-же, сколько Китай инвестировал в другие страны СНГ ... и "должны-ли они теперь кому чего "...

-Позвольте так-же развеять некоторое недопонимания касательно того что, якобы "китайцы не могут существовать без некоего сухопутного маршрута через Евразию", который чудесным образом проходит почти все страны СНГ и не заходит на территорию России ... (морские перевозки для примера - стоят 1500 морем и 6000 доллярей по жд), это скорее культурно-экономическая экспансия...

Как вы думаете, сколько нужно заплатить руководству той или иной страны за одобрение прокладки жд ,постройки завода и тд , каковы сопутствующие расходы ? И какие обязательства несут те или иные лица, находящиеся на постах тех государств, чтоб оставаться лояльным инвестору (государственные банки Китая) ?

- Ну по крайней мере, если позвонят и скажут, "В качестве бесплатной услуги, по дружбе и для культурного развития - позвольте открыть "Институт Конфуция" в каждом вашем городе, особенно в тех что близки к границе - пусть изучают язык ... добровольно".

Потому как показывает практика, некоторые неразумные личности, например в Синьцяне (переводится как - Новая Земля), не очень хотят учить китайский язык, и приходится сильно стараться чтоб их переформатироватьsmile396.gif , здесь фоточки из Яндекса . И да, бывают накладки и перегибы на местах .. smile173.gif

Кстати, в Китае не только негров перестали пускать в разные общественные места, но и белых ... из свежего(от подписчиков)  выпуска "Орла и Решки" ...

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Кто бы там что не писал, но Китай проделал огромный путь за последний 30 лет. Наверняка там есть какие то внутренние проблемы, но также очевидно, что он уже выходит на новый уровень и на международной арене не только в узком экономическом "торговом", но и в полноценном геополитическом отношении.

Африка, Европа, Средняя Азия - работа идет по всем фронтам.

И это не только эффект масштабов или какая то планетарная конъюнктура (некоторые правда считают искусственно надутая _внешними_ силами  - пускай хоть и так )

Аватар пользователя 1001
1001(7 лет 6 месяцев)

Япония имеет территориальные претензии не только к России, но и к Китаю и Корее. Исторически сложилось что Японию не любят в регионе, соседние страны, тайно, а иногда и в открытую, желают практически одного: гибели японского народа и расчленения японского государства. Совершенно естественно уже на психологическом уровне образуется единый антияпонский фронт.

Аватар пользователя Дядя Иштван2

Вообще то у Китая, Кореи и Японии давняя и прочная взаимная ненависть. Они друг другу столько крови попили, что удивишся как много.

Ну и в целом - покажи мне две любые соседние страны, у которых нет взаимных претензий?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(5 лет 8 месяцев)

Прикольнуло:

Где разработчик указав "политический контекст" получит "правильную раскраску" для оного. Перечень "спорных" территорий по версии мелкомягких:

    ARE: Abu Musa Island, Tunb Islands
    ARG: Argentina
    EGY: Halaib Triangle
    GRC: Northern Cyprus
    IND: India
    ISR: Israel view on East Jerusalem
    KEN: Ilemi Triangle
    MAR: Western Sahara
    PAK: Pakistan
    RUS: Crimea, Kuril Islands (Shikotan, Iturup, Habomai, and Kunashir)
    TUR: Northern Cyprus, Southern Cyprus
    VNM: Vietnam
    CHN: Taiwan

То есть в аргентинах, индиях и пакистанах со вьетнамами спорными являются целиком эти страны. Однако!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Это перечень контекстов - т.е. в чем прикол - указываешь что контекст ARG, мол пользователь из Аргентины, показывает Фолкленды - Аргентинскими ...

Вьетнам это

Paracel Islands 16.2438621, 111.7561099 default, VNM

Default = Neutral territory (empty response)

VNM = Vietnamese Islands

Spratly Islands 7.6808132, 111.5774475 default, VNM

Default = Neutral territory (empty response)

VNM = Vietnamese Islands

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

Китайцы кстати могут сделать из Восточной и Юго-Восточной Европы просто конфекту...

А из России они не хотят конфетку сделать?;) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 2 недели)

"Китайцы кстати могут сделать из Восточной и Юго-Восточной Европы просто конфекту..." - обычно конфетки делаются что бы съесть.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

Непонятно только что там есть, минеральных ресурсов мало и они имеют местное значение, это не Африка, Латинская Америка или Россия. Каких либо высокотехнологичных активов тоже немного, крохи в Чехии, Польше или Венгрии и полный ноль на Балканах. Только если сельское хозяйство.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Чехия только что проиграла немцам в выборе места строительства европейской гигафабрики муска с теслами, они ее собирались на своем литиевом месторождении ставить... но не суть.

Восточная европа это сборочный цех плюс продовольствие для центральной и там уже очень много китайских предприятий, им дешевле заходить, чем сразу в центр.

Южная рекреационная зона и транспортный коридор - отдельная большая тема.

ппс по зонам...

 

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

Беглый просмотр данных по китайским инвестициям в Чехии, Польше и Словаки не впечатляет. Впрочем допускаю что на Балканах дело обстоит лучше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

С китайскими инвестициями бывают не очень тривиальные истории - как тот же венгр рассказывает [ https://aftershock.news/?q=node/857699 ]  о том, что они выкупают немецкие швейцарские канадские американские компании... в итоге их филиалы в восточной европе становятся по сути китайскими.

Один из крупнейших производителей ветряков в Германии например такой... 

Впрочем системной картины по этому вопросу пока не встречал.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

Системно все равно есть точки захода в Европу китайского капитала и они более или менее учтены. Сайт Евростата сейчас висит, но в похоже, что речь идет о сумме в пределах 200 миллиардов евро, если говорить о прямых инвестициях.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя иеро
иеро(6 лет 2 недели)

поскольку я не спец в этом, то рассуждаю чисто логически. Раз китайцы туда лезут, значит они видят смысл. какой,это другой вопрос.

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

Я думаю вряд ли найдется на земном шаре страна, где нет китайских инвестиций. Но статистика показывает,что китайские  вложения в Западной Европе в разы больше, чем в Восточной, да и те не впечатляют какими-то сверхмасштабами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

тут как раз вопрос масштабов - выше приведенный порт в Греции может теряться на фоне Китайских гиперпотоков с Германией, но для Греции это реально важно, также как и железка между Сербией и Венгрией, как и просто рабочие места не на уборке английской клубники...

сайт по теме кстати - https://chinaobservers.eu - анти-Китайский, англичане с американцами наскребли "аналитиков" по Восточной Европе... сидят жути нагоняют ))

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

То есть то, что китайская компания КОСКО в целях увеличения своих же прибылей перевела значительную часть своих контейнеровозов на рейсы в принадлежащий им же порт Пирей, свидетельствует о развитии реального сектора экономики Греции?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Они платят там налоги и дают работу местным, это не развитие?

Наверняка и стройка идет - http://www.xinhuanet.com/english/2020-02/04/c_138753653.htm

все останется при любых раскладах...

Аватар пользователя JordiAlba
JordiAlba(4 года 2 часа)

Хотелось бы увидеть возрожденное греческое судостроение о котором так любят вспоминать ;)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, систематические набросы) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

При таких спорах в области экстерриториальности кто-то ещё верит во всемирно признанную частную собственность.