Буферные хранилища нефти в России: так есть они или их нет?

Аватар пользователя perehvat

Наличие резервных хранилищ для нефти помогает балансировать спрос и предложение. Если цены падают, то резерв можно наполнять - и дешевле получается, и нефтедобывающим компаниям легче не сразу рубить добычу, а плавно её закрывать/сокращать в полном соответствии с выработкой скважин (читай - эффективно отбить вложения). Если же цены растут, то можно из хранилищ подпитать потребителей, помогая, опять же, адаптироваться без ценового шока. Короче говоря, всем в стране хорошо от воплощения такой мудрой государственной идеи.

Камрад Борода Берни высказал мысль о том, что у России уже есть стратегические хранилища нефти. Мнение любопытное. Но не следует путать две (а то и три) разные сущности.

1) На случай БП (большого потрясения - т.е. войны или гигантской природной катастрофы) нужны хранилища:

а) Хотя бы минимально защищённые.

Трубопроводы защитой не обладают. Кроме того, магистральны трубопроводов немного, и достаточно ударить всего по нескольким точкам, чтобы полностью и надолго нарушить их работу. Ясен-красен, что и нефть из них сразу перестаёт быть "резервом" и становится загрязнителем окружающей среды.

б) Распределённые.

Если одну территорию захватят / разбомбят ядрёными батонами, то должно у других остаться. Необязательно равномерно размазано, но распределено. Магистральные трубопроводы немногочисленны и идут в одном направлении. Нарушение в одной точке пресекает поставки.

2) Но нефтепроводы не пригодны как буферное хранилище и в мирное время.

Содержащаяся в них нефть, по сути, выполняет функцию не запаса, а наполнителя, технической жидкости. Если же рассматривать нефть в трубе как запас, то только в смысле каннибализма - жижу слить, трубу - распилить.

Вывод: Нужны хранилища, способные вместить солидные объёмы, принимая и отдавая именно для балансировки спроса/предложения. Т.е. функционал изначально должен быть заложен иной, чем у Гос.Резерва или трубопроводов.

 

А вот есть ли в России такие хранилища? Как я понимаю, наблюдая за новостями и дискуссиями последних недель, крупных централизованных буферных хранилищ у России нет совсем. Кое что есть у поставщиков и потребителей, но, рискну предположить, это мелочи даже в масштабах отдельной взятой компании.

Так что, не смотря на версию нефтепроводах-"хранилищах", вопрос остаётся открытым.

 

ПС

Благодарю Александра Хуршудова за обстоятельный комментарий:

Не никаких "буферных хранилищ" по очень просто причине - они стране, которая добывает нефти в 4 раза больше, чем потребляет нефтепродуктов, просто не нужны. Есть примерно 100 тыс. действующих скважин и любая четверть из них в случае дефицита обеспечит страну.

А что есть? Есть технологические и резервные емкости. Например, Самотлорский ЦТП насчитывает (по памяти) 200 резервуаров емкостью от 5 до 20 тыс м3, а следовательно может вместить 2 млн м3 нефти. Это вовсе не значит, что там столько хранится. Добрая четверть резервуаров стоит  заполненная грязью, осадками, которые содержат соли, песок, глину и ржавчину, смоченную нефтью. Помните атаку на Саудовский нефтепарк? Вот там такие резервуары и стояли, некоторые с крышами, а другие уже без них. Часть из них подлежит ремонту, другая - ликвидации, но это дело хлопотное и неприбыльное. Потому и стоят. Примерно четверть резервуаров в работе, одни заполняются, другие откачиваются. Почему их так много? Потому что в былые годы Самотлор добывал 165 млн т/год, а сейчас - в 7-8 раз меньше.

А еще более серьезные резервы емкостей имеются на приеме нефтеперекачивающих станций Транснефти. Там испокон действует писаное правило: хочешь сдавать нефть - построй емкости на трехсуточный максимум откачки. Если твой промысел рассчитан на 3 тыс т/сут, объем резервуаров должен быть 10 тыс. кубов. Это нужно на случай ремонта трубы или иной нестандартной ситуации. Опять же - максимум добычи давно прошел, а емкости остались, теперь в них можно загнать недельную продукцию.

Наконец, есть резервы самих магистральщиков на станциях перекачки. Крупнейшая из них находится в районе Самары, там резервуары от 20 тыс. м3 до 100 тыс. м3. Не знаю, какова их общая емкость, лень искать, но думаю, млн три будет. На всех станциях трубопровода ВСТО общая емкость резервуаров составляет 4 млн т.  

Ну, и последнее - резервуарный парк НПЗ. По России цифры не знаю, а в США он имеет объем примерно 105 млн барр., 14 млн т.

...

Эту идею (организовать государственные резервы нефти) периодически поднимают и в правительстве, ибо на ней можно славно распилить бюджет. Американские стратегические резервы ни разу по назначению не использовались и Трамп правильное делает, что их распродает. При этом часть еще и потеряется...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Такие хранилища, их объём и место дислокации составляют государственную тайну - это очевидно.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Госрезерв - не сомневаюсь.

А про буферные хранилища - на случай колебания спроса и цен - то полагаю, что сам факт их наличия был бы известен, если бы заметно влиял на рынок.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не никаких "буферных хранилищ" по очень просто причине - они стране, которая добывает нефти в 4 раза больше, чем потребляет нефтепродуктов, просто не нужны. Есть примерно 100 тыс. действующих скважин и любая четверть из них в случае дефицита обеспечит страну.

А что есть? Есть технологические и резервные емкости. Например, Самотлорский ЦТП насчитывает (по памяти) 200 резервуаров емкостью от 5 до 20 тыс м3, а следовательно может вместить 2 млн м3 нефти. Это вовсе не значит, что там столько хранится. Добрая четверть резервуаров стоит  заполненная грязью, осадками, которые содержат соли, песок, глину и ржавчину, смоченную нефтью. Помните атаку на Саудовский нефтепарк? Вот там такие резервуары и стояли, некоторые с крышами, а другие уже без них. Часть из них подлежит ремонту, другая - ликвидации, но это дело хлопотное и неприбыльное. Потому и стоят. Примерно четверть резервуаров в работе, одни заполняются, другие откачиваются. Почему их так много? Потому что в былые годы Самотлор добывал 165 млн т/год, а сейчас - в 7-8 раз меньше.

А еще более серьезные резервы емкостей имеются на приеме нефтеперекачивающих станций Транснефти. Там испокон действует писаное правило: хочешь сдавать нефть - построй емкости на трехсуточный максимум откачки. Если твой промысел рассчитан на 3 тыс т/сут, объем резервуаров должен быть 10 тыс. кубов. Это нужно на случай ремонта трубы или иной нестандартной ситуации. Опять же - максимум добычи давно прошел, а емкости остались, теперь в них можно загнать недельную продукцию.

Наконец, есть резервы самих магистральщиков на станциях перекачки. Крупнейшая из них находится в районе Самары, там резервуары от 20 тыс. м3 до 100 тыс. м3. Не знаю, какова их общая емкость, лень искать, но думаю, млн три будет. На всех станциях трубопровода ВСТО общая емкость резервуаров составляет 4 млн т.  

Ну, и последнее - резервуарный парк НПЗ. По России цифры не знаю, а в США он имеет объем примерно 105 млн барр., 14 млн т.

Журнализды уже без тем для болтовни совсем сдурели, потому и мусолят вопрос, в котором ни бум-бум.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

Спасибо, Александр, как всегда исчерпывающе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Эту идею (организовать государственные резервы нефти) периодически поднимают и в правительстве, ибо на ней можно славно распилить бюджет. Американские стратегические резервы ни разу по назначению не использовались и Трамп правильное делает, что их распродает. При этом часть еще и потеряется.....smile1.gif 

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

В авторский комментарий предлагаю добавить. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я же не автор.... А для внесения в раздел "нефть и газ" материал недостаточно информативен.

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 6 месяцев)

Александр, какой по Вашему процент скважин из 100 000 может без последствий «прикрутить штуцера» (добычу снизить)? Слышал от знакомых геологов, что речь идёт о «подавляющем большинстве». 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Так и есть. Есть малодебитные, которые проще закрыть совсем. А все остальные можно ограничить. 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

А шо Ви таки скажете на требование аффтара защищенности нефтехранилищ? Это феерично smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Думаете, попадания одной крылатой ракеты недостаточно, чтобы какой-нибудь участок или перекачивающую станцию разрушить?

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Да еще и с бронебойной головой. Дык я и говорю - защищенное нефтехранилище - бред сивой кобылы. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Да еще и с бронебойной головой.

Речь шла про трубу, а в бронебойной голове это преобразилось в хранилища.

За бронебойную тупость и хамство - в бан. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Спасибо, очень обстоятельно.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 9 месяцев)

Ну под иркутском, в прямом и переносном смысле, есть хранилище, таких объемов что вам фантазии не хватит представить.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 10 месяцев)

Это вы про Верхнечонское месторождение? 

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 9 месяцев)

Это я про огромный склад ГСМ, настолько огромный что если он рванет то стекла зазвенят в новосибирске. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 3 дня)

Ну что же Вы Иркутск с маленькой буквы ? А мест для природных хранилищ у нас навалом, действительно. Вопрос в стоимости и надёжности хранения. Перекачка туда-сюда, обслуживание, охрана, потери на утечке. 

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 11 месяцев)

В госрезерве не нефть, а готовое топливо. 

Коммерческих хранилищ - нема, есть только непонятные цифры/информация про мск.обл  ~ 2 млн. бочек нефти

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

Даже если и нет, то они есть.

Называются месторождения. Распределенность может быть оставляет желать лучшего, но с точки зрения цена-качество, вариант оптимальный.

На самом деле все решает затратный метод в экономике, что дешевле, строить гигантские хранилища с многочисленным персоналом и о-очень дорогостоящими средствами безопасности или держать кадровый резерв с неким усреднённым содержанием до момента возобновления спроса?

Хотя, полагаю, некоторые естественные природные резервуары по типу газовых хранилищ безусловно есть и используются активно.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

На самом деле все решает затратный метод в экономике, что дешевле, строить гигантские хранилища с многочисленным персоналом и о-очень дорогостоящими средствами безопасности или держать кадровый резерв с неким усреднённым содержанием до момента возобновления спроса?

Это, конечно, аргумент. Согласен. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(12 лет 5 месяцев)

А откуда им взяться? При плановой экономике они как бы не нужны, в 90-е гг. не было денег, в 0-е гг. не было потребности...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Пишут, что всё таки они были и остались до сих пор.

Аватар пользователя pcmag
pcmag(12 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя pcmag
pcmag(12 лет 9 месяцев)

2015 год. Наверное уже несекретная фоточка. Это Козьмино.

Аватар пользователя Холод
Холод(5 лет 2 месяца)

Это ж терминал, при них хранилища всегда есть. В Новороссийске например насколько помню на 2-х терминалах емкость хранилищ около 2,5 млн тонн.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бан-рейтинг, невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя ov618
ov618(8 лет 5 месяцев)

В п. Козьмино резервуарный парк состоит из 12 резервуаров по 50 тыс. куб. м (всего 600 тыс. куб. м). Получаем около 0,5 млн т нефти (средняя плотность сорта ВСТО - 843 кг/куб.м). При номинальной планируемой мощности отгрузки порта в 45-50 млн т/год (123-137 тыс. т в сутки) получим запас на 3,5 – 4 суток (на это же указал Александр Хуршудов).

Всего Транснефть имеет более 24 млн куб. м резервуарных ёмкостей (данные за 2019 г.), пока не нашёл точных данных сколько из этих ёмкостей отведены под нефтепродукты, а сколько – непосредственно под нефть. По грубой прикидке, под нефть – 20 млн куб. метров. Если возьмём среднюю плотность нефти 850 кг/куб.м, получим около 17 млн т нефти – возможности по хранению нефти в Транснефти (понятно, что эти ёмкости служат, в основном, для технологического обеспечения прокачки нефти на огромные расстояния и портовой отгрузки).

Аватар пользователя не дождетесь

обсуждение сферического коня в вакууме наблюдаю я 

а по факту

Трубопроводы защитой не обладают. Кроме того, магистральны трубопроводов немного, и достаточно ударить всего по нескольким точкам, чтобы полностью и надолго нарушить их работу.

автор ваще не в теме

подавляющая часть нефтепроводов закопана в землю,толщина трубы 2.5см как минимум,причём сталь не простая

через каждые 150-180км стоит по НПС,которая может выкачать или вкачать

таким образом в РФ за 70.000км трубопроводов и исходя из геометрии там тудой-сюдой гонзает как минимум 80-100млн тонн жыжы

плюс нефтебаз на 18млн тонн,плюс нефтехранилищ на 100млн тонн,плюс военные хранилища гсм на 8млн тонн,плюс жд бочек на 7млн тонн,плюс азс там 1млн тонн примерно

резюмирую

панику атставить и пора пить чай

Аватар пользователя АВК
АВК(12 лет 1 месяц)

Для "не дождетесь":Оптимистично.С учетом того,о чём написал уважаемый Александр Хуршудов (лучшее хранение нефти-в скважине),видимо.действительно лучше не паниковать,а попить чайку.Насчет чайку присоединяюсь прямо сейчас.Спасибо за данное разъяснение.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 7 месяцев)

Цена вопроса неизвестна.

1. Сколько стоит законсервировать 30 тысяч скважин?

2. Как сделать так, чтобы они не умерли в процедуре консервации окончательно? 

И из него вытекает третий:

3. А способна ли (и будет ли) Россия исполнить обязательства перед OPEC о снижении добычи?

Аватар пользователя M.S.I.
M.S.I.(6 лет 7 месяцев)

Есть примерная информация, сколько стоит заглушить 1 скважину...

 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Любопытно.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 7 месяцев)

Получается что на работу по временной консервации 30 тысяч скважин уйдёт 150-210 тысяч человеко-дней (умножить еще на количество людей, я то считал исходя из 1 человека на 1 скважину)... Есть ли понимание, что это нереально? Я так и предполагал, что сделать это практически невозможно чисто физически. А до 1 мая осталось три дня.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

подавляющая часть нефтепроводов закопана в землю,толщина трубы 2.5см как минимум,причём сталь не простая

Думаете, попадания одной крылатой ракеты недостаточно, чтобы какой-нибудь участок или перекачивающую станцию разрушить?

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

У Транснефти есть такие. Недолгий поиск в интернете привел к такой новости.

В этом году на станции начали реконструировать два железобетонных резервуара объемом по 30 тысяч кубических метров каждый под землю они уходят на 10 метров

Еще.

На данный момент на НПС построены и заполнены нефтью технологические трубопроводы и резервуарный парк, состоящий из двух резервуаров объемом 50 тыс. куб. м и двух — по 5 тыс. куб. м.

Это все для технологических нужд транспортировки, обеспечения ее надежности.

Строить каких-то циклопических размеров резервуарные парки на случай войны и т.п. смысла нет. Резервуарный парк, как и труба (с учетом насосной станции), - объект труднозащищаемый. А от скважины можно и на бензовозе возить, да и возят не много (но и не мало).

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Это понятно. Но тут для технологических нужд. Я ставил вопрос про специализированные буферные хранилища именно для сглаживания колебания цен.

С другой стороны, то, что нужно для технологических нужд, оно же пригодно и для другой цели. Вопрос тогда сводится к доступным объёмам. Как выше пояснил А.Хуршудов, этих объёмов много, а новые специальные хранилища не нужны.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

Ну да, отвечал уже с учетом того, что Хуршудов написал.

А по поводу Вашего вопроса.

Наличие резервных хранилищ для нефти помогает балансировать спрос и предложение

Определите требуемый объем,  не трогая возможную стоимость такого резервуарного парка, попробуйте продумать договорные отношения и денежные потоки при покупке и продаже этой нефти. Кто будет ее выкупать, в каких объемах, кому потом продавать? Последние годы нефть - продукт не дефицитный. Вот сейчас начнет государство Российское выкупать у своих производителей эту нефть, и сколько её хранить, когда наступит это потом (это, кстати тоже на объем повлияет)? А нефть - товар портящийся. Нет, на родине (в месторождении) оно понадежнее будет. А грамотное сокращение, оно даже полезно для будущей добычи будет.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Технически не вижу проблем. Можно выбрать агента по этим операциям, например, "Транснефть". Помочь с созданием хранилищ.

А что касается саомй балансировки, то раз есть колебания цен, то есть и смысл обсуждать сглаживание пиков для компаний, чтобы им не приходилось экстренно глушить скважины, теряя вложения из-за исчерпания своих хранилищ. Тут вопрос в расчётах стоит ли игра свеч.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(9 лет 5 месяцев)

Я про колебания все понимаю. 

Ну а Вы уже прикинули какой суммарный объем этих хранилищ должен быть?

Вот сейчас Россия взяла на себя обязательство по сокращению. 

- на 2,5 (1,9, на самом деле) млн. бочек в день (с 11 (10,4, реально) до 8,5), за 61 день 115

- до января 2021 еще 250 (заявленное сокращение 18%)

- до мая 2022 еще 455 (заявленное сокращение 14%)

Итого, грубо, 820 млн бочек. Такой объём нужен?

Или учесть все таки сокращение с 11, ведь этот объем мог бы быть без предыдущего сокращения? Кстати, то предыдущее сокращение действовавшее с 2017 года (до 0,3 млн бочек, которые были Российские) тоже при таком подходе надо было бы выкупить. Это еще плюсом порядка 300 млн бочек.

И когда же распродавать этот миллиард бочек?

И что такого случиться, если его (этот объем) сократить? Ничего, кроме некоторых финансовых потерь. И почему эти потери должно нести государство, вкладываясь в эти ненужные ему хранилища? Вот США - всегда были импортером и им требовались запасы.

Эти запасы создают исходя из объёма потребления, чтоб не было дефицита товара в случаях каких либо эксцессов. 

 
Ситуация похожа, но решение не подходит

Исходя из необходимости несокращать объем добычи хранилища строить можно, но только чтоб компенсировать возможные краткосрочные проблемы у принимающей (к транспортировке нефть) стороны. 

Аватар пользователя Kosyan
Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(7 лет 2 месяца)

Вообще гос резервы хранятся не в нефти, в случае ЧП, где вы её будете перерабатывать? Поэтому резервы хранятся в виде ГСМ, на всех военных объектах. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Благодарю за уточнение.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 6 месяцев)

Я так понимаю что раз идёт сокращение торговых объёмов то и сокращаются ж\д перевозки нефти и нефтепродуктов. В таком случае ж\д цистерны тоже вариант для сглаживания ситуации. Цистерн в РФ много, запасных путей тоже не мало. Думаю если правильно подойти то можно очень приличные объёмы на хранение поставить.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Согласен. Только вопрос в объёмах. Интересно, сколько их доступно (в натуральных единицах и в днях добычи).

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 6 месяцев)

Попадалась цифра что-то около 250000 цистерн в РФ и к какому периоду она относилась не помню. Но цистерны бывают разные, в смысле для перевозки различных жидких продуктов и сколько из них можно под хранение нефтепродуктов использовать хоть стреляйте не знаю.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Хм... 250 тыс. цистерн... Хм... Выглядит чрезмерно огромным числом... Но я не в теме, могу только удивляться.

Аватар пользователя Хозе.
Хозе.(5 лет 6 месяцев)

Всяких разных вагонов если не ошибаюсь больше миллиона.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

По-быстрому посмотрел, Ваши числа правильные: http://infranews.ru/novosti/statistic/32599-park-gruzovyx-vagonov-rf/

Столько вагонов... Удивительно, но факт! :-)

Аватар пользователя Тур
Тур(6 лет 11 месяцев)

Можно создать на время хранилища для нефти из выработанных обводненных скважин или пустот, выкачивая оттуда воду и закачивая нефть. Конечно подземное хранилище нужно не всякое, а такое, чтобы потом без потерь и особой сепарации выкачать нефть обратно, закачав обратно туда воду. Желательно поближе к магистральным нефтепроводам и портам.

В крайнем случае можно создать оперативно резервуары с помощью мягких резервуаров, типа того, что на картинке ниже.

Видел на месторождениях использовали в качестве буферной емкости что то вроде надувного бассейна.

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Про мягкие резервуары не знал, любопытно.

А про закачку - наверное, хорошо надо поискать куда можно закачать хороший объём без особых затрат. Хотя решаемый вопрос, в принципе.