Сравнение динамики развития ОРВИ коронавируса в Швеции и Белоруссии

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Почему взяты именно эти две страны, вы наверное догадались:

1) В этих двух странах государства не отрицают наличия эпидемии ОРВИ коронавируса и медицинские учреждения мобилизованы и лечат заболевших.

2) И в одной стране, и в другой, считают, что от вируса всё рано не удастся спрятаться просидев на карантине месяц-другой, рано или поздно надо будет работать, учиться, просто жить, а единственный действенный метод борьбы против любого ОРВИ - это, либо вакцинация населения, либо создание "стадного иммунитета".

3) Учитывая, что, и одной, и другой стране, система здравоохранения держится исключительно на налогах (сборах) от других секторов экономики, а значительных резервов нет, целесообразным принято, что работающая экономика в большей степени сможет поддержать финансами и ресурсами медицину в этот непростой момент.

4) Принципиальная позиция при регистрации заболевших коронавирусом в этих странах - они должны быть именно заболевшими ОРВИ, с соответствующими симптомами: повышение температуры, слабость, кашель и т.п.

5) Сравнимы опять же страны по количеству населения Швеция - 10,5 млн.чел, Белоруссия - 9,5 млн. Плотность населения Швеция - 22 чел./кв.км, у Белоруссии в два раза больше - 48 чел./кв.км. 

Сравнение динамики

1) Белоруссии эпидемия началась и развивается примерно с отставанием на 15-16 дней.

Первый этап - выход на ежедневное количество зараженных около 600 человек.

В Швеции этот этап прошел с 15 марта по 01 апреля (17 дней): количество зараженных выросло от примерно 1000 до 5000 человек.

В Белоруссии этот этап (рост до 600 зараженных в день, и от количества 1000 до 5000 чел.) прошел быстрее (за 10 дней) с 07 апреля до 17 апреля:

Вывод: по видимому более быстрый этап первоначального заражения вызван большей плотностью населения в Белоруссии по сравнению с Швецией (более 2 раз).

 

2) Далее, и в той стране, и в этой количество ежедневных заражений стабилизируется в районе 500-700 человек.

Средние значения: 

Швеция с 01 апреля по 24 апреля среднедневное количество зараженных: 550 человек.

Белоруссия с 17 апреля по 25 апреля среднедневное количество зараженных: 600 человек.

Вывод: После достижения определенного значения количество ежедневных заражений стабилизируется.

На население 10 млн.человек - это значение равно 500-600 человек заболевших в день.

Системы здравоохранения этих двух стран успешно справляются с таким количеством заболевших.

 

3) Эпидемия ОРВИ в Белоруссии отстает от Швеции на 15 дней:

На 25 апреля в Белоруссии количество заболевших - 9590 чел.

На 10 апреля (15 дней назад) в Швеции количество заболевших - 9685 чел.

4) Однако количество умерших на эти даты в Белоруссии значительно меньше:

На 25 апреля в Белоруссии - 67 чел.

На 10 апреля в Швеции - 870 чел. (сравнительное превышение в 13 раз)

Вывод: Система здравоохранения в Белоруссии, выстроенная еще в Советском Союзе, значительно (в разы) лучше справляется с эпидемией, чем шведская медицина. Кстати, да, в Швеции чтобы записаться на прием к лечащему врачу требуется, как правило, записаться за 2-3 месяца до приема (по-видимому медицина слишком "оптимизирована").

 

5) Гипотетическая экстраполяция опыта данных двух стран на Россию

а) Если бы не были приняты карантинные меры, то за 10-20 дней от начала эпидемии в России мы вышли бы на значение ежедневно заболевших примерно в 8000-9000 чел. (из расчета, что населения у нас больше примерно в 14 раз).

б) В Москве и МО - эпидемия развивалась бы быстрее (за счет плотности населения 5000 чел/кв.км - в 250 раз больше чем в Швеции) и выдержала ли "оптимизированная" система здравоохранения Москвы и МО такой наплыв - вопрос.

в) По цифре 8-9 тыс. заболевших в день - это именно заболевшие, а не просто инфицированные, то есть люди, у которых явные признаки ОРВИ. 

г) В отличие от этих двух стран у России есть финансовые резервы и возможность оттянуть резкий рост заболевших ОРВИ коронавирусом. Но рано или поздно такое количество ежедневно заболевших будет и в России - невозможно всё время сидеть дома.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя al-leks
al-leks(7 лет 2 недели)

Вывод: После достижения определенного значения количество ежедневных заражений стабилизируется

С учетом отсутствия верификации первичных данных, стабилизируется не количество заражённых, а стабилизируют, вполне вероятно, цифру  предоставленную в статистику. В зависимости от задач которые а этот момент решает впр  того или иного гос-ва

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мистер говно-наброско) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Ну хорошо сейчас у нас 3000 заболевших, а было бы 9000

Это, конечно, ужас. Но не ужас, ужас.

Более высокая смертность в Швеции из-за 2-х факторов мигранты и очень пожилые люди в домах престарелых

Ни того ни другого в Белоруссии нет.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

У нас не 3000 заболевших, а 3000 инфицированных. А это именно 9000 - заболевших, не просто, которые покашляли три дня, а которые требуют медицинской помощи - высокая температура, слабость, затрудненность дыхания, плюс куча осложнений на фоне хронических заболеваний.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Инфицированных у нас 6000, заболевших 3000

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Так карантин уже месяц, а так бы разом заболевших больше в 3 раза.

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

И что?

Карантин стоит 100 млрд рублей в день

Можно по несколько больниц в день строить и лечить. Врачей из Китая выписать если своих не хватит. Армию припахать.

За один два дня карантина теряем больше чем потенциальные затраты на лечение всех

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Возможно так и есть. Просто все государства на коронавирусной волне решают еще кучу "своих" собственных задач, маскируя их под борьбу с "эпидемией".

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Цифровой концлагерь вводят например. 

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(4 года 10 месяцев)

Откуда цыферки?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Можно подумать, без карантина было бы "как при бабушке". В последний день перед карантином специально прошелся по ресторанному дворику у нас в ТЦ. Думал,толпы будут - последний день же. Фигвам. Пусто! В ресторанах вообще пусто! Только фастфуд еще более-менее работал, но тоже без ажиотажа. Просто у народа ни настроения не было по ресторанам ходить, ни лишних денег. Про отсутствие туристов (а многие заведения были ориентированы именно на них) я уж скромно помолчу. Так что влажные мечты рестораторов "а пусть снимут карантин, и к нам все сразу ломанутся" останутся влажными мечтами, даже при снятии карантина большинство заведений разорятся. Тем более про всякие торжества и корпоративы тоже можно надолго забыть.

Аватар пользователя АМС
АМС(6 лет 10 месяцев)

По какой формуле считаете?

Аватар пользователя Дмитрий Орлов

Число инфицированных неизвестно. Их может быть в разы больше. Всех тестировать—непонятно зачем. Легче просто считить тех, кто обращается за помощью, и проверять их на COVID-19, чтобы знать, как их лечить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Чтобы переносить шведско-белорусские реалии на Россию, было бы еще неплохо посмотреть на количество произведенных тестов на миллион населения. Потому как при меньшем количестве можно нарисовать любое устраивающее власти количество больных - при бОльшем это делать несколько сложнее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Карантин замедлит выход на пик, но переболеют все, кто и без карантина.

Поэтому если медики считают, что быстрый выход на пик им не страшен, большого смысла городить огород, нет. 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Только из-за огорода очень конкретное попадание на деньги.

Этот карантин потом полгода разгребать, а то и год.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

И Белоруссия и Швеция уже конкретно попали на деньги, т.к. их экономики очень зависимы от внешней торговли, а все их соседи сели на карантин. Стоило ли огород городить и жертвовать сотнями, а то и тысячами, жизней?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Россия попала на 100 млрд в день. Вот это конкретные суммы что озвучил министр экономики. 

Это фантастическая сумма. 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

А насколько попали Швеция и Белоруссия министр экономики не озвучивал? А сколько стоит жизнь каждого человека тоже не упоминал?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Они попали не по своей вине, а из за внешних факторов вроде закрытых границ и сокращения спроса. 

У нас же кризис рукотворный

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Т.е. их стратегия заранее проигрышна? Они убили сотни человек просто так, чтобы повыпендриваться?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Чья стратегия? Кто кого убил? 

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Шведская стратегия непротивления коронавирусу уже убила сотни человек. Какие слова Вам непонятны?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 8 месяцев)

Они умерли от болезней и старости. Вирус им тут помог.

У нас тоже люди умирают и в Белоруссии и в США. Их никто не убивает.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Коронавирус - тоже болезнь. Что же они раньше-то не помирали? Вся сверхсмертность, наблюдаемая в Швеции, это именно следствие политики правительства.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Никакой сверхсмертности за год не будет. Те кто должен умереть от гриппа, умрут весною, и не умрут осенью)

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Вам Боженька справку с печатью дал, что никакой сверхсмертности не будет? Предъявите.

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Да тут и так понятно, что вирус выкашивает в большинстве случаев тех, кому и так не долго осталось. И так, кстати, каждый год происходит, не короняшка, так грипп это чёрное дело делает. И если умершие в этом году от короняшки не умерли бы осенью от ротавируса, то умерли бы следующей зимой от гриппа. Так что даже если по результатам этого года смертность будет выше среднего, то она будет ниже в следующем году.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Любой человек смертен и ему не долго осталось. Может людей вообще не лечить? Кто Вы такой, вообще, чтобы ради бабла решать - кому жить, а кому умереть?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(10 лет 2 месяца)

Давайте, для понимания добавим , что средний возраст умершего от короняжки скандинава =84 года.

А то, у вас = за все хорошее против всего плохого.

Знаете, я тоже за вечную жизнь проголосовал бы, но.. может, для начала реальные задачи воплотить стОит?

А то ведь, можно  как обычно - ни одного зайца не словить. Меня - так в СССР учили, вас - не знаю.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Давайте, для понимания отметим, что мы-то живём в России, а не в Швеции, и у нас средний возраст умерших заметно меньше. Вирус-то паспорта не спрашивает, а просто убивает наиболее ослабленные организмы, как, впрочем, и любая другая инфекционная болезнь, у коронавируса это просто слегка более выражено. А у нас население ослаблено 90-ми годами, вредными привычками и неблагоприятным климатом. Можно прикинуть ослабленность российского населения по сравнению со шведским по таблицам смертности: 90-летний шведский мужчина имеет примерно такую же вероятность умереть в течении года, как и 86-летний российский мужчина, 80-летний швед соответствует 74-летнему русскому, 70-летний - 62-летнему и т.д.

А в СССР меня учили, что главная ценность - человеческая жизнь, а не бабло, ага.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

СССР очень экономно ресурсы использовал, и карантины не пойми зачем не объявлял.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Однако, объявлял по потребности и достаточно часто. Особенно, на югах -- холера, ящур, скарлатина,....
Терран сказал чётко и однозначно -- мы своих граждан будем беречь. Точка. Про "умирающую" экономику -- фантастика в другой библиотеке.
А всяким "успешным" "предпринимателям" полезно сменить род деятельности, раз не вписались в рынок.

Карантин и эпидемия -- классический пример очевидного риска, который нормальный руководитель (предприниматель) учитывает обязательно.
Если не учитывает -- этот человек занят не своим делом и место ему в наёмных работниках.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Ага - 100 миллирдов за  день. 0.1% от ВВП, -3% от ВВП за месяц.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Хомячков  надо пугать. Всё хорошо. Не переживайте. Сравните с другими, по трупам и по падению экономики.
 

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Я прикидывал по  году,  там цифры страшные из-за падения стоимости экспорта в РФ.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Ну и бойтесь на здоровье, если так легче, только не нервничайте -- иммунитет снижается, сейчас это актуально.
Я имел в виду не эти сравнения, проехали...

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

del дубль...

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Лечить людей безусловно надо, и их лечат. Но против дуры с косой все-равно не попрёшь и она ежегодно собирает свой урожай с помощью вирусов. Можно конечно ввести бессрочный карантин и так попытаться увеличить продолжительность жизни, только это будет не жизнь, а обрушенная экономика потом продолжительность жизни сократит до средневекового уровня.

Вот сейчас вроди как спасают ослабленных людей, а по факту убивают других, которые из-за карантинных мер не получат своевременную медицинскую помощь. К примеру брат моей жены хирург, ставит людям искусственные суставы - уже около десяти лет людей поднимает из инвалидных кресел. Из-за короняшки федеральрый центр закрыт, а значит кто-то так и не дождется своей операции и останется в инвалидном кресле.

Если где-то прибыло, значит где-то убыло.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Доо, и потому у нас упала общая смертность в январе-марте, по словам Скворцовой. Хотя подтверждения от Росстата ещё нет.

Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 7 месяцев)

а это отложенные смерти из-за запущенных вовремя не пролеченных болячек. они позже будут, и размазанно, вы их даже не заметите и спать будете спокойно по этой причине.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Ровно также Вы не заметите снижения смертей от ДТП и производственных травм, более тщательных медицинских обследований и т.д.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Я даже более того скажу. Сейчас куча людей останется без работы, и без денег соответственно.

Это сразу рост смертности от стресса. И лично я не считаю что жизнь 70 летнего пенсионера важнее жизни 40 летнего повара. У которого закрыли его ресторан и который умрет от инфаркта.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(8 лет 5 месяцев)

Дождётся, позже. Искусственный сустав -- не неотложная смертельная необходимость, не надо нагнетать на пустом месте.

Аватар пользователя Европейский Блок Анатолия Шария

Ну-ну,смертность от covid19 сейчас 6.5%.Это на сколько лет вперёд она выносит???Так что у нас после эпидемии теперь лет 5 никто умирать вообще не будет!? В Бельгии помоиму подсчитали статистику смертности прошлого года с 1 марта по 13 апреля вышло +25% прирост по сравнению с 2019 за тот же период!!!

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Вам Боженька дал что будет?

Аватар пользователя Кагбытьто
Кагбытьто(5 лет 11 месяцев)

и медиков тоже никто не убивает? В России опубликован список: 20 медиков УЖЕ погибли. ОНи умерли от болезней и старости. Вирус им тут помог...

а мне кажется, они умерли от таких вот дд...

Аватар пользователя Belotus
Belotus(9 лет 9 месяцев)

Они умерли от болезней и старости, а чума им помогла. 

Везде люди умирают, и в белоруссии и в сша, дело ведь не в системе здравоохранения, правда?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

А в Южной Корее и Вьетнаме уже не умирают. Потому что там активно ввели карантинные действия, и власти и граждане сознательные.

Аватар пользователя Asal
Asal(12 лет 2 месяца)

Во Вьетнаме не было карантина. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Падение нефти обеспечивает нам кризис и без всякого вируса. Вирус удачно подвернулся. А суммы  потерь можно назвать  какие удобно.  У кольца нет конца.

Страницы