Швеция: Плато и иммунитет откладываются, извините, мы ошиблись

Аватар пользователя кислая

22 марта премьер-министр Швеции Стефан Лёвен, выступая в прямом эфире перед нацией, заявил:  сегодня коронавирус тестирует нашу страну, наше общество и каждого человека, поэтому шведы должны морально подготовиться к тому, что их ожидает, а ожидало их, по словам премьер-министра, несколько тяжелых месяцев.

Лёвен отметил, что в жизни каждого шведа наступит момент, когда ему придется чем-то жертвовать, а так же брать на себя ответственность за свое окружение, за свой народ и за свою страну. Он подчеркнул, что каждый несет личную ответственность за недопущение распространения инфекции, за защиту пожилых людей и других групп риска.

При этом Лёвен заверил, что главной целью правительства в этот сложный период станет ограничение распространения инфекции, а также обеспечение ресурсами здравоохранения и смягчение последствий для шведской экономики в целом и для шведских компаний в частности.

В отличии от главы государства один из самых известных шведских ученных бывший главный эпидемиолог Швеции, а ныне советник ВОЗ Йохан Гизеке  был не столь пессимистичен:

Я думаю, что все пройдет быстро и закончиться уже к концу мая.


На 22.03.2020 
инфицированных всего - 1 934 человек; умерло всего -  21 человек.
заразилось за сутки - 171 человек; умерло за сутки - 1 человек
выздоровело - 16 человек.

В отличии от других европейских стран, правительство Швеции не стало вводить строгий карантин. Для предотвращения распространения Сovid управлением общественного здравоохранения Швеции был разработан собственный вариант так называемой политики социального дистанцирования. Стратегической целью этой политики главным государственным эпидемиологом страны Андерсом Тегнеллом была названа выработка шведским обществом коллективного иммунитета. Согласно предложенным УОЗ рекомендациям, с 25 марта в стране были введены некоторые ограничениях для граждан и  организаций, обьявлена добровольная самоизоляция, запрет на въезд из стран за пределами Шенгенской зоны и некоторые другие меры. 


На 25.03.2020 
инфицированных всего - 2 526 человек; умерло всего -  44 человек.
заразилось за сутки - 240 человек; умерло за сутки - 8 человек
выздоровело - 16 человек.

5 апреля этот список ограничений и мер был расширен.


На 5.04.2020 
инфицированных всего - 6 830 человек; умерло всего -  401 человек.
заразилось за сутки - 387 человек; умерло за сутки - 28 человек
выздоровело - 205 человек.

Таким образом, нельзя сказать, что Швеция ничего в своей жизни не меняла. Миф о том, что в стране ничего не изменилось пришлось опровергать даже главе МИД. Однако, нельзя не признать и того, что эти изменения-ограничения были гораздо либеральнее ограничений остальных стран Европы.

Такая позиция шведских властей ни один раз подвергалось критике, как правительствами других стран, так и известными ученными, причем не только из других стран, но и внутри самой Швеции. Однако эта критика никак не влияла на политику Швеции в отношении Сovid, который в большинстве шведских СМИ и на государственном уровне называли кризисом, а не эпидемией или пандемией. Уверенные в своей правоте, шведские эпидемиологи ожидали скорого появления коллективного иммунитета. Но этот иммунитет никак не хотел формироваться и в шведских СМИ Сovid-кризис все чаще стали назвали "эпидемией" и "пандемией", однако, обо всем по порядку...

В конце марта, в самом начале апреля шведские СМИ занялись поиском виновников в появлении и распространении Covid. Конечно, этими виновниками были обьявлены шведские мигранты:

Из 225 умерших до 4 апреля 43 человека являются ассирийцами/сирийцами. Это почти каждый пятый. ... Самому младшему было 56 лет, самому старшему - 89. У самого младшего не было основного заболевания. 7 из 20 семей, с которыми я общался, заявляют, что не знали ни о каком основном заболевании их близкого"

Но надо сказать, что религиозные сообщества быстро поняли к чему это ведет и сразу отреагировали  евреи закрыли двери синагог, а арабы - мечети, а религиозные лидеры занялись просвещением населения. Тема мигрантов до сих пор иногда всплывает в прессе, но на фоне остальных новостей и событий, не становится ведущей.

6 апреля. Главный государственный эпидемиологи Швеции Андерс Тегнелл на ежедневной пресс-конференции сообщает, что инфекция затронула очень много пожилых жителей.


На 6.04.2020 
инфицированных всего - 7 206 человек; умерло всего -  477 человек.
заразилось за сутки - 376 человек; умерло за сутки - 76 человек
выздоровело - 205 человек.

7 апреля. Тегнелл, сравнивая ситуацию с Сovid в Швеции и Норвегии, основным "поставщиком" смертей называет шведские дома престарелых:

 "Есть две причины: во-первых, в Норвегии инфицировано больше относительно молодых людей, чем в Швеции, во-вторых, по причинам, которые мы ещё не знаем, в Норвегии меньше инфицированных в домах престарелых, чем в Швеции.

Мы сейчас проводим анализ, чтобы понять, в чём отличается шведская система ухода за престарелыми от норвежской: в структуре, проведения анализов и текучести кадров.

Но факты показывают, что норвежские пожилые люди лучше справляются с инфекцией. Мы ввели запрет на посещение домов престарелых одновременно с Норвегией, но нам это реализовать оказалось сложнее".


На 7.04.2020 
инфицированных всего - 7 693 человек; умерло всего -  591 человек.
заразилось за сутки - 487 человек; умерло за сутки - 114 человек
выздоровело - 205 человек.

9 апреля. Жертв вируса становится слишком много, мест в моргах не хватает. Крытый ледовый каток Мелархойден в Стокгольме переоборудуют в морг, предполагается, что так же поступят и с другими катками.


На 9.04.2020 
инфицированных всего - 9 141 человек; умерло всего -  793 человек.
заразилось за сутки - 722 человек; умерло за сутки - 106 человек
выздоровело - 205 человек.

10 апреля Национальное телевидение на всю страну тиражирует слова Андерса Тегнелла, заявившего, что 

«мы надеемся, что через неделю мы увидим замедление»


На 10.04.2020 
инфицированных всего - 9 685 человек; умерло всего -  870 человек.
заразилось за сутки - 544 человек; умерло за сутки - 77 человек
выздоровело - 381 человек.

11 апреля. Высокие цифры смертности Тегнелл обьясняет хорошим владением математики

Смертность от коронавирусной инфекции во всём мире измеряется различными способами, но лишь в Швеции научились подсчитывать самым точным образом. Именно поэтому ситуация в Швеции может казаться хуже, чем в других странах. У нас самый лучший контроль за смертностью по сравнению практически со всеми другими странами мира.


На 11.04.2020 
инфицированных всего - 10 151 человек; умерло всего -  887 человек.
заразилось за сутки - 466 человек; умерло за сутки - 17 человек
выздоровело - 381 человек.

13 апреля ВОЗ заявляет:

На данный момент у нас нет полного представления в том, как вырабатывается иммунитет.

Но мы знаем,

 COVID-19 быстро распространяется, и мы знаем, что он смертелен — в десять раз смертельно опаснее пандемии гриппа 2009 года

Ученые Швеции и за ее пределами выступают с резкой критикой в адрес деятельности УОЗ, требуя изменения ее стратегии и введения в стране более строгих ограничений. По словам ученных управление дискредитировало себя по крайней мере уже 4 раза, когда заявляло, что распространение инфекции выровнялось, хотя этого не происходило.

В ответ Андерс Тегнелл называет эту критику неправильной:

Я абсолютно отрицаю то, что у нас нет продуманной стратегии, она у нас безусловно, есть. Кроме того, те цифры смертности, которые они приводят - неверны, они не соответствуют шведским смертям. 


На 13.04.2020 
инфицированных всего - 10 948 человек; умерло всего -  919 человек.
заразилось за сутки - 465 человек; умерло за сутки - 20 человек
выздоровело - 381 человек.

14 апреля Андерс Тегнелл, увидел свет в конце тунеля...

Если вы посмотрите на количество смертей,  то увидите, что у нас нет восходящей кривой - она довольно постоянна.

Мы наблюдали за количеством новых случаев в последнюю неделю, они были на том же уровне. Темпы роста значительно снизились по сравнению с предыдущей неделей. Мы надеемся, что это продолжится.


На 14.04.2020 
инфицированных всего - 11 445 человек; умерло всего -  1 033 человек.
заразилось за сутки - 497 человек; умерло за сутки - 114 человек
выздоровело - 381 человек.

16 апреля Андерс Тегнелл разглядел возникновение эффекта коллективного иммунитетаотметив, что он ожидал большего подъема инфицированных после пасхальных выходных (12-13 апреля).

У нас есть основания полагать, что не закрывая общество мы прошли половину пути пандемии, и поэтому близки к коллективному иммунитету, особенно в тех частях Швеции, которые больше всего пострадали от Сovid.


На 16.04.2020 
инфицированных всего - 12 540 человек; умерло всего -  1 333 человек.
заразилось за сутки - 613 человек; умерло за сутки - 130 человек
выздоровело - 550 человек.

17 апреля - на очередной пресс-конференции главный врач и руководитель департамента Управления общественного здравоохранения Карин Тегмарк Уизелл заявила:

Мы наблюдаем тенденцию к снижению. По-прежнему большое количество умерших в день, но мы не видим подъема, а скорее замедление.

17 апреля ВОЗ повторяет:

нет доказательств появления иммунитета


На 17.04.2020 
инфицированных всего - 13 216 человек; умерло всего -  1 400 человек.
заразилось за сутки - 676 человек; умерло за сутки - 67 человек
выздоровело - 550 человек. 

18 апреля Тегнелл называет выводы ВОЗ спектаклем, при том, что смертность продолжает расти, он считает, что

В последние дни мы находимся на довольно стабильном уровне.

В том, что тенденция к снижению продолжится Тегнелла поддержал и Йохан Гизеке, который благодаря своему послужному списку и должностному положению, стал раздавать всем интервью.

Не смотря на то, что мы видим отдельные скачки вверх или вниз, я уверен, что кривая неуклонно движется вниз.

Разработанные управлением математические модели распространения инфекции позволили Тегнеллу утверждать, что коллективный иммунитет в Швеции должен появится в мае. Частично этот прогноз основывался на проведенном в конце марта-апреле опросе, который выявил, что около 2,5% жителей Стокгольма уже переболели Сovid.


На 18.04.2020 
инфицированных всего - 13 822 человек; умерло всего -  1 511 человек.
заразилось за сутки - 606 человек; умерло за сутки - 111 человек
выздоровело - 550 человек.

19 апреля. Шведский профессор математики Том Бриттон в эфире национального телевидения представил свою модель развития Сovid, согласно которой Стокгольм уже прошел пик заболеваемости и треть стокгольмцев уже обрела иммунитет. Получалось, что политика Швеции в отношении Сovid была правильной и скоро иммунитетом обзаведутся все жители Швеции.

В СМИ появились "неудобные" для европейских столиц выводы и вопросы:

Если число погибших в Швеции окажется не намного выше, чем в других европейских странах, неудобные вопросы следует задавать в европейских столицах. Насколько действительно эффективными были жесткие методы? Имел ли смысл закрывать все общество?

И шведы поверили в правительство и своего эпидемиолога и доверие к ним взлетело вверх. 

На ежедневной пресс-конференции Тегнелл вновь подчеркнул то, что не следует придавать слишком большое значение количеству ежедневных смертей, потому что более важна динамика.


На 19.04.2020 
инфицированных всего - 14 385 человек; умерло всего -  1 540 человек.
заразилось за сутки - 563 человек; умерло за сутки - 29 человек
выздоровело - 550 человек.

20 апреля. Ян Альберт профессор клинической микробиологии в больнице Каролинского университета заявил, что исследование, проведенное на пробах крови, взятых у добровольцев в Стокгольме  показало, что у 11 из 100 человек выработались антитела, однако он полагает, что фактическая цифра еще выше.

На ежедневной прес-конференции УОЗ обьявил, что не смотря на то, что не все опасности еще миновали, Швеция  достигла нового этапа в борьбе инфекцией

Однако Тегнелл все же отметил, что управление получает "тревожные сигналы" об увеличении скопления людей в ночное время, особенно в Стокгольме.


На 20.04.2020 
инфицированных всего - 14 777 человек; умерло всего -  1 580 человек.
заразилось за сутки - 392 человек; умерло за сутки - 40 человек
выздоровело - 550 человек.

21 апреля. В утреннем телеэфире Йохан Гизеке, узнав о результатах исследования, заявил, что он всегда в это верил и он полагает, что 99% переболевших не знают о том, что они перенесли Сovid, а треть населения уже имеет иммунитет.

Однако удача от государственных эпидемиологов Швеции отвернулась.

На пресс-конференции УОЗ представил отчет с новыми расчетами числа инфицированных, согласно которому «на каждый подтвержденный случай заболевания Сovid19 имеется 1000 неподтвержденных случаев». На эту несуразицу сразу обратил внимание журналист Эмануэль Карлстен, подсчитавший, что тогда больных должно быть 6 000 000.

В результате отчет управление вынуждено было отозвать, а заодно с ним отозвать и исследование, разрекламированное Яном Альбертом, которое использовалось в качестве данных в разработке отчета, так как исследователи признались в том, что использовали недостоверные данные, следовательно информация об иммунитете, появившемся у 11 из 100 человек не является правдой.

Позже заместитель государственного эпидемиолога Андерс Валленстен пояснил, что по оценкам управления в Стокгольмском округе зараженных вирусом covid-19 к 1 мая будет более 800 000 человек. При этом, отвечая на вопрос о коллективном иммунитете, признался:

Мы мало знаем о том, как получить коллективный иммунитет, и не знаем когда именно это произойдет.

Валленстен отметил, что смертность от covid оказалась меньше, чем они ожидали, но выше, чем от сезонного гриппа, иммунитет на который шведское общество уже имеет.

Со стороны научного сообщества Швеции возобновилась критика в адрес действий (вернее бездействий) управления и главного эпидемиолога страны.


На 21.04.2020 
инфицированных всего - 15 322 человек; умерло всего -  1 765 человек.
заразилось за сутки - 545 человек; умерло за сутки - 185 человек
выздоровело - 550 человек.

22 апреля. На конференции Тегнелл обьявляет, что новый отчет по распространению Сovid еще неготов, но не смотря на все ошибки в моделировании он по-прежнему считает, что к середине мая переболеет треть населения Стокгольма, и, что пик эпидемии в столице был пройден 15 апреля.

Представляя данные по инфицированным и умершим, Тегнелл подчеркивает, что большинство новых случаев регистрируется уже не в Стокгольме, где кривая вышла на плато, а увеличившееся число смертей обьясняет задержкой статистики со времен пасхальных выходных (по всей видимости он уже забыл то, что заявлял 11 апреля).


На 22.04.2020 
инфицированных всего - 16 004 человек; умерло всего -  1 937 человек.
заразилось за сутки - 682 человек; умерло за сутки - 172 человека
выздоровело - 550 человек.

23 апреля.  Представляя новый отчет, Андерс Валленстен признался:

Обнаружена переменная с неверным значением, которая повлияла на весь анализ.  Мы ее изменили, теперь пик заболеваемости приходится на 8 апреля, а не на 15 апреля, как  считалось ранее.

Согласно новым оценкам управления, в Стокгольме к 1 мая переболеют порядка 26 %, что ниже, чем ожидалось ранее.Говоря о Стокгольме Валленстен отметил, что заболеваемость вышла на плато:

Если мы посмотрим на среднее значение за семь дней, оно будет стабильным.

При этом он подчеркнул важность нахождения дома, даже в том случае, если имеется не очень хорошее самочувствие.


 На 23.04.2020 
инфицированных всего - 16 755 человек; умерло всего -  2 021 человек.
заразилось за сутки - 751 человек; умерло за сутки - 84 человека
выздоровело - 550 человек.

24 апреля. С критикой оценки Валленстена, что Стокгольм находится на плато выступила Карин Хильдебранд. Как ежедневно практикующий врач интенсивной терапии она не согласилась с тем, что ситуация в столице контролируемая и стабильная.

Журналисты шведской общественной радиовещательной организации «Шведское радио» представили расследование где они доказали, что управление в своих отчетах занижает количество людей, умерших от covid-19.

При том, что доля пожилых пациентов в возрасте старше 70 лет сократилась более чем вдвое, общее количество инфицированных не уменьшилось.

На пресс-конференции Тегнеллу пришлось признать, что эпидемия снова вошла в рост.

Это определенно еще не конец,  и мы видим это на подъеме в Стокгольме

А министр внутренних дел Швеции призывал общественность сообщать в муниципалитет о переполненных уличных кафе и скоплениях людей, наслаждающихся теплой весенней погодой.


На 24.04.2020 
инфицированных всего - 17 576 человек; умерло всего -  2 152 человек.
заразилось за сутки - 812 человек; умерло за сутки - 131 человека
выздоровело - 550 человек.
 
 

25 апреля. По-прежнему существует много неясностей относительно невосприимчивости к вирусу после того, как человек переболеет и как долго продлится любой возможный иммунитет. И это плохая новость для Швеции, где надеются на так называемый коллективный иммунитет.

Андерс Тегнелл:

- Смотреть только на показатели смертности - это односторонний способ оценки работы. Я думаю, что в дальнейшем, когда у нас будет больше времени, чтобы оценить то, как пандемия повлияла на разные страны, мы рассмотрим гораздо больше показателей, чем только число погибших, чтобы понять произошедшее. Число погибших представляет собой лишь небольшой пик большого айсберга и, таким образом, возможно, не самая важная часть. Хотя, конечно, каждая смерть сама по себе трагична и затрагивает многих окружающих.

Насколько вы уверены, что выбрали правильный путь для Швеции?

- Я не думаю, что кто-либо в мире может быть уверен, что он выбрал правильный путьМы так мало знаем об этой болезни, которая постоянно удивляет нас своей непредсказуемостью. Я думаю, что необходимо быть внимательным и следить за правилами и рекомендациями, чтобы  как можно лучше их использовать.


Шведская экономика отрытого общества:

20 апреля. С 1 марта в общей сложности 60 134 человек получили уведомления об увольнении. За прошедшую неделю (с 13 по 19 апреля) было уволено 4 001 человек. По данным Службы занятости уровень безработицы составляет 8,0% .

23 апреля. Согласно последним данным Industriverket шведскими компаниями уволено около 153 000. Министр финансов прогнозирует, что в среднем в этом году будут увольнять по 270 000 человек в месяц.

Swedbank 

Убытки по кредитам выросли до 2 151 млн шведских крон по сравнению с 218 млн. Эти убытки в основном связаны с резервами, созданными банком в крупных компаниях и учреждениях.

24 апреля Министр финансов Магдалена Андерссон

Согласно 2-м сценариям рост ВВП в этом году может составить минус 4 или 10 %. Ожидается, что безработица соответственно сценариям вырастет до 9 или 13,5% .

25 апреля Экономист Ларс Калмфорс:

Мы едем в половину скорости, поэтому к снижению (экономики) будем двигаться дольше, в отличии от стран, которые резко затормозили на более короткий срок, поэтому к активности (росту) будут возвращаться быстрее нас.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

В общем никто не в курсе, высказывания желающих высказаться и поучаствовать в движухе вербально разнообразны, иногда противоречат друг друга. Остается ждать результатов шведской модели борьбы с короновирусом.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Остается ждать результатов шведской модели борьбы с короновирусом.

25 апреля Андерс Тегнелл:

- Смотреть только на показатели смертности - это односторонний способ оценки работы. Я думаю, что в дальнейшем, когда у нас будет больше времени, чтобы оценить то, как пандемия повлияла на разные страны, мы рассмотрим гораздо больше показателей, чем только число погибших, чтобы понять произошедшее. Число погибших представляет собой лишь небольшой пик большого айсберга и, таким образом, возможно, не самая важная часть. Хотя, конечно, каждая смерть сама по себе трагична и затрагивает многих окружающих.

Насколько вы уверены, что выбрали правильный путь для Швеции?

- Я не думаю, что кто-либо в мире может быть уверен, что он выбрал правильный путьМы так мало знаем об этой болезни, которая постоянно удивляет нас своей непредсказуемостью. Я думаю, что необходимо быть внимательным и следить за правилами и рекомендациями, чтобы  как можно лучше их использовать.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Спасибо. Если уж дипломированные вирусологи не разбираются, то уж вся надежда на доморощенных свидетелей фейковируса. Правда им противостоят адепты Черной Чумы 2020.

Ну а я сижу дома и жду скорейшего благополучного завершения недоизоляций и переизоляций.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 9 месяцев)

Фишка в том что если "дипломированные вирусологи не разбираются" и "вирус удивляет своей непредсказуемостью" - в такой ситуации любой ответственный не то что медик, а просто чиновник должен включить старое и надежное от эпидемий - карантин.

Забавно читать этого "главврача" Швеции - ну если ты не предполагал и тебя удивляет - включай хотя бы мягкий карантин.

п.с. Судя по его высказыванию о том что "смерти не главное" - стоит за его спиной бизнес и вертит этим "главврачом" как куклой надетой на руку.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

прошу прощения за опечатку...

Верно подмечено, сразу не заметил, что клятва Гиппократа уже не работает.

 

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 6 месяцев)

В "либеральном карантине" Швеции умирает от КОВ19 в 1,5-раза больше, чем в российском "тоталитарном", при этом население России больше в 15 раз. Т.е. путинский "тоталитарный" карантин гуманнее "либерального" шведского в 22 раза !

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 9 месяцев)

Там где то кинули ссылку в комментариях о том как Швеция в 70е занималась стерилизацией неполноценных. Так что по данному государству вопрос для меня снят. Непонимания больше нет. 

Остался только вопрос по Белоруссии. 

Аватар пользователя QWANT
QWANT(4 года 8 месяцев)

Вполне может быть, что в РФ карантин мягче. Надо смотреть статистику потребления э/э промышленностью

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 9 месяцев)

Шта ?

Я то думал надо сравнивать карантинные меры - есть или нет пропуска, закрыты или нет школы, закрыты ли кафе и запрещены ли собрания людей и т.д.

Но вы открыли всем глаза. лол.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Вопрос дисциплины главный. Как и гигиены и количества контактов. Кроме того безопасная для личности дистанция в той же Голландии минимальна.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя PavelSerov
PavelSerov(4 года 8 месяцев)

Спасибо за публикацию!

Дочитал до конца. Редко у меня это тут бывает.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Пожалуйста...

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 лет 6 месяцев)

ждать результатов не интересно. впрочем, режим ожидания не отменяет возможность уже сейчас обсудить предполагаемые возможные результаты сего ожидания.

одним словом, продолжаем толочь воду в ступе, ни чего нового...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя михаил сатаров

Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу. И вообще ничего нового. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Вдуматься в информацию и сделать выводы может каждый, если он действительно желает.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 лет 6 месяцев)

верно, выводы может сделать каждый. хе, хе... и эта грёбанная херня (вирус) в том числе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Увлекаетесь разного рода фетишами?

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(5 лет 6 месяцев)

нет. а ты?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Не отрекайтесь,  не спешите, ведь Вы написали, что вирус может делать выводы, т.е. вложили разум в это бесклеточное существо !  А собака у Вас обладает разумом?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

боюсь ждать придется долго

мне вообще непонятно с какого рожна взялись все эти теории стадного иммунитета - потому что для начала непонятно, появляется ли от короны иммунитет в принципе у переболевших - с мест докладывают про повторные заражения. похоже - просто при отсутствии каких-либо внятных мер по защите населения от эпидемии выдумывают теорию чудесного спасения, в которую должны поверить народные массы (наподобие чудо-оружия, про которое вещала населению гитлеровской германии пропаганда на завершающей стадии второй мировой войны) - а по факту людей просто бросили на произвол судьбы - пусть дохнут

но даже если этот иммунитет появляется - чтобы переболело, например, у шведов 30% населения - если принять летальность хотя бы 1% - у них должно помереть от короны тысяч 30. так что до стадного иммунитета им как до китая раком.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)

почитайте "популяционный иммунитет". он есть и все работает.

но есть нюансы - напряженность и длительность. не факт что при ковиде они достаточны. говорят легкие формы не дают нужного эффекта.

Аватар пользователя Ника. Просто Ника

Ну да, прикольно, че, оказывается, у шведов есть коллективный иммунитет к гриппу. Причем, к любому. Или шведы не различают его разновидности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

но есть нюансы - напряженность и длительность. не факт что при ковиде они достаточны.

во-во

ничего еще неизвестно толком - но уже делают ставку - сами не зная на что, начинают вырабатывать стадный иммунитет - подставляя свое население под эпидемиюю

почему - да элементарно - потому что так дешевле всего - нефиг карантинить - пусть раб сила работает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(8 лет 6 месяцев)

В "либеральном карантине" Швеции умирает от КОВ19 в 1,5-раза больше, чем в российском "тоталитарном", при этом население России больше в 15 раз. Т.е. путинский "тоталитарный" карантин гуманнее "либерального" шведского в 22 раза !

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

когда у тебя по микробиологии отлично, а у министра даже тройки нет smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Не хорошо каркать, но что-то на плато у шведов никак не выйдет. Может, все-таки пошли не тем путем? Почему-то лучшие достижения в борьбе с короновирусом показали те, кто действовал организованно и дисциплинированно, вводя упреждающие карантинные меры, а не расслабляясь на солнышке - Вьетнам, Южная Корея, Монголия, Казахстан

Где там оператор вентилятора с его статистикой и похвалой шведскому либерализьму?

Все-таки стоит подождать окончания пандемии, и потом уже разбираться с цифрами. Но пока что-то шведы не впечатляют....

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

Не хорошо каркать, но что-то на плато у шведов никак не выйдет.

этто шфетское платто, ви не понимайт!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 10 месяцев)

я, я, кемска воласть!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

Не хорошо каркать, но что-то на плато у шведов никак не выйдет. Может, все-таки пошли не тем путем?

Им еще не хватает объявить о преднамеренной жертвенности  во имя человечества ...  

Может спохватятся когда-никогда?

 

 

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

Кстати, а почему они так иммунитет от чумы и холеры не вырабатывают?
Вот силища была б ...

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 10 месяцев)

Кстати могильщики в то время чумой не болели. Имунитет выработали. Тех кто не выработал - закопали.

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

Небось там текучка у могильщиков была - мама не горюй. Но профессия то востребованная - закопал предыдущего могильщика и сразу сам стал им.

«Убить дракона».

На N-ной итерации появится могильщик который уже переболел чумой в лёгкой форме и приобрёл таки иммунитет. Он то всех и похоронит.

Главное чтобы у этой «русской рулетки» в качестве лототрона ПМ не оказался ))

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(9 лет 2 месяца)

Так именно так и вырабатывали. Сколько там, треть в живых осталось? У остальных на какое-то время выработался стадный иммунитет:))

Наши почему-то стеснительно переводят herd immunity ( стадный иммунитет) как коллективный. А зря. По- моему, очень знаковый термин

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

В шведской интерпретации он звучит как "народный иммунитет".

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 9 месяцев)

Суровый шведский фольксштурм. Борьба с ковидом методом выжженной земли. При отсутствии носителей эпидемия естественным путём прекратится.

Дуэрте куда гуманнее.

Аватар пользователя BoM6aT
BoM6aT(5 лет 1 месяц)

При Екатерине  в "группе каторжников" изучали формирование иммунитета. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 8 месяцев)

популяционный. у коллектива нет общего иммунитета. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Дык они жеж орийцы!

Уберменьши стронгЪ!

Так победятЪ!

Ну или сдохнут. Как масть ляжет.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

... или от ВИЧ ...

Аватар пользователя AlexMinsk
AlexMinsk(4 года 10 месяцев)

Ну индейцы, например, сифилисом не болеют.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 11 месяцев)

... хотел пошутить, но не буду.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

                       

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

И ...?
Вы методики подсчёта читали? Я,да.

 

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Зачем всякие графики в теле статьи, если методики не верны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(12 лет 4 месяца)

+1
ваши графики - враньё
графики автора статьи - втройне враньё
вы последний раз когда в швеции были?
в августе?
вот и нефиг

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

А что вы для России приводите график с 3-го марта, а для Швеции - нет? Давайте и даты одинаковые для старта возьмите.

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Приложите линейку к монитору и увидите график для России от того же числа, что от Швеции.

И графики не мои, а с сайта

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Оденьте очки  и разглядите наконец, что график РФ начинается с 03.03, а Швеции с 28.03...

Впрочем я Вам могу другое показать:

видите количество погибших на миллион - и это расчет по одной методике, причем шведской...

Как  Вы думаете, почему главный эпидемиолог Швеции постоянно говорит о том, что на смерти не надо обращать внимание? Типа, смерти - это проходной и не важный показатель эпидемии...

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 8 месяцев)

Как  Вы думаете, почему главный эпидемиолог Швеции постоянно говорит о том, что на смерти не надо обращать внимание? 

Напрасно говорит. Сравнил бы с Италией / Испанией / Великобританией и отчитался об успехе 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***

Страницы