По мотивам украино- российских отношений

Аватар пользователя Алексей N

 Собственно - вот.

 В смысле сам тренд и что вокруг него накрутили. Базарный адвокат и по совместительству знакокачественный укр с подлинно украинскими ФИО Татьяна Монтян о главном, то есть о братской нашей с украинцами любви и, не побоюсь этого слова, сожительстве. Кратко: ежеле, значит, хохла кормить и хвалить, то он за Россию любому пасть порвет.

 Ну, мы- то не гордые, мы давно тут сидим и точно знаем ответ на сакральный вопрос.

Почему Россия «упустила» Украину?

 А потому что не держала. То есть России и сейчас в принципе фиолетово, на каком языке оно там общается. За снос памятников и бандеровщину нам, знамо дело, обидно, с каких это пор падаль стала героями, но ведь на чужой роток не накинешь платок, то есть мягкие средства воздействия тут не годятся, только пороть, а лучше на кол. Ладно, Бог уже с ними, всякому колу своё время, но вот с акцентами и по существу я разберусь.

 Сейчас мало кто помнит, а иные и не знают, что вообще говоря это Украина "упустила" Россию и никак не наоборот. И началось это почти сразу после 1991, но особо проявилось в годы правления Лени Кучмы, который возглавлял громадян с 1994 по 2005 годы. Вот тогда , где ползком, где перебежками, но всегда по живому рвались связи, стопорились совместные проекты и велись провокации против ЧФ. То есть основную работу по разрыву отношений сделал именно это махровый националист, после чего осталось только подбирать крохи . Все эти ющенки - порошенки- зеленские из тренда уже не рыпнутся, и плавают мелко и видят близко.

 А Кучма негодяй калиброванный, советской закалки и школы. Эта хитровывернутая тварь прекрасно понимала, с чего надо начинать. А именно с разрыва хозяственных связей, технологических цепочек, с разрозненности техногенного контроля и связи технических и научных элит. Именно это - пуповина, обрыв которой обеспечивает "шанс создания национального государства", который открылся при развале СССР.

 Поэтому эта гнида "ковыряла" Севастополь, базу ЧФ , раз за разом, но всё время с оглядкой, мне прилетит обратка, не, не Украине, а лично ему в морду. Не прилетела, значит можно еще еще гадить.

 Бушер стал репером российско-украинских отношений, когда в результате спецоперации супостата, осуществленными посредством Кучмы  блокированием поставок с "Турбоатома" чуть не были сорваны сроки пуска АЭС, строительство которого осуществляли российские атомщики. Первая ближневосточная АЭС чуть не приказала долго жить так и не родившись, а ущерб составил многие миллионы долларов. Украине, кстати, тоже, но судьба простого украинца Кучме была уже не интересна, он строил великую Украину и национальную идентичность.

 А вы говорите книги, мова, хутор с бжолами. Книга, кстати, тоже есть. "Украина- не Россия" называется. На обложке написано: Л. Кучма. И там клубится бандеровщина наперегонки с мазепщиной.

 Но не менее знакокачественные и калиброванные ублюдки в то время рвали на части всю Русскую  цивилизационную зону, в том числе и на самой территории РФ. Ровно теми же методами и в основном в секторе реального производства, инноваций, энергетики. Чего стоит хотя бы деятельность Чубайса, не говоря уже о первом президенте России. В общем было России тогда не до художеств украинского мелкотравчатого касика.

 Говоря совсем уж по простому, именно Кучма заложил экономический фундамент под предстоящий военный конфликт на украинской территории и именно с его подачи он стал неизбежным. Интересный вопрос, осознавал ли он тогда что делает и во что выльется это противостояние? Не знаю. Скорее всего нет, а сейчас уже поздно заднюю включать, за косяки в политике кто- то должен отвечать, иначе как отличить ответственную политику от медийного хайпа.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 2 месяца)

При чем тут Кучма? Началось все с факта возникновения УССР. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Ретроспективный ряд ни для кого не секрет. Но мы же понимаем, что речь идёт не о старине далёкой, а о том ,что происходит здесь и сейчас.

 То есть России кинута предьява, вы недостаточно лояльны к украинцам и потому они отдрейфовали в сторону Запада. Я говорю, мы абсолютно лояльны к украинцам, но нетерпимы к украинским националистам, не говоря уже о нацистах.

 

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ну что происходит...обычное дело. Бывшая провинция пытается доказать свою состоятельность. Точнее-делает вид, что пытается, пока третья сила-дает на это авуары правящей верхушке. На будущее просто.Какую-то часть этой территории рано или поздно-придется включать в состав России. Так вот-не делать больше таких ошибок с "развитием национальной культуры" в виде поддержки бездарных( а других там нет и не было) писателей-поэтов, режиссеров. Никакого изучения украинского псевдоязыка в школах-вузах.  И , уж конечно-никаких там автономий, даже призрачных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Дело действительно обычное. По крайней мере со времен Владимира - Крестителя. У которого один сынок тяготел к пшекам, другой к варягам. Речь не об этом.

 Речь о смене интеграционной и экономической парадигмы. Вот ломанулись хохлы в Европу, порвали все на Востоке. А что с этого? Что с ней будет, с Ненькой? Порвут, выжмут и выбросят.

Стоило водку трогать рвать ?

 Насчет "включать" не знаю. Мне пока нравится слово "протекторат".smile68.gif

 И насчет выделения мист румынам - поленьям тоже сумлеваюсь, не по Сеньке им сомбреро.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Выскажу сугубо мое мнение-стоило это сделать самой России( да так оно и получилось, если посмотреть внимательно на процессы конца 80-х, начала 90-х). Болезнь уже не лечилась таблетками и электрофорезом. Пришлось резать. Да, по живому, но-по другому было никак. Иначе-эта опухоль( я сейчас не только об Украине)-окончательно разъела бы и саму Россию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 2 месяца)

И сейчас эта опухоль продолжается. В той же Башкирии.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 5 месяцев)

Нее, началось с захвата Киева варягом Олегом. Оттуда все беды.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 4 месяца)

Бытие определяет сознание. Возникновие УССР само по себе мало что меняло в той экономической системе. Даже при том что натворил Хрущ.

Реально все началось именно с разрыва промышленно-экономически связей и распада СССР.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Вот примерно так и я на это дело смотрю. Причем давно смотрю, уже лет пятнадцать точно.

И примерно столько же времени им говорю, м..ки, у вас не будет Крыма, потом Донбасса, потом всей Украины и потом Прибалтики и Молдавии. И не потому, что это мне сильно надо, а потому что вы- м..ки.

 Не верят. А зря.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Бытие определяет сознание

Битие определяет сознание!

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 7 месяцев)

Неа. Началось всё с того, что людям в головы засовывали украинство и свидомизм. А потом уже эти люди рвали хозяйственные цепочки. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 4 месяца)

Как раз нет - в основе был интерес правящих групп поделить между собой советскую собственность и вписаться в западную систему , что бы зажить жирно , весело и кучеряво. А для толпы это все мотивировалось национальным самоопределением. Как это всегда и бывает.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Что, согласитесь-было бы затруднительно при отсутствии самого нацобразования в виде УССР( или там ЛитССР, ГССР и тд). Губернатор Винницкой или Житомирской области( губернии) в составе России( РСФСР)-мог бы иметь сколько угодно националистические взгляды( и то-вряд ли), но мечтать об отделении конкретно того субъекта, где он губернаторствует-нонсенс и абсурд. О какой независимой Грузии мог бы мечтать губернатор Тифлисской губернии? Разве что-о независимости Авлабара от остального Тифлиса.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 4 месяца)

 А что , без УССР не было бы украинских нациков, а без Грузии грузинского народа ? Или вы хотели все народы помножить на ноль назвав их русскими ? Тогда бы и СССР как таковой бы не появился.

Там были грубейшие ошибки и злонамеренные действия - типа коренизации. Но и думать что просто так можно отодвинуть в сторону народный вопрос - вы просто получите жесточайшее подковерное противостояние.

Нужно к данной теме подходить очень грамотно и вдумчиво.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Нацики были бы в любом варианте развития ситуации, но! В отсутствии сформированных территориальных образований( с границами, своей Конституцией, пусть и переписанной с общесоюзной, со своей столицей-а главное-с прописанным в Конституции основной правом на выход из состава СССР)-весь этот национализм свелся бы к бурчанию на очень отдельных кухнях и показыванию фигушек из-за угла городовому( постовому милиционеру). Ну-в худшем случае-к появлению пусть даже десятка бомбистов-как в Польше. Но-это вряд ли. Представьте-нет и не было никакой УССР. Никто не раскручивает 70 лет идею об отдельном народе,нигде не ведется преподавание на украинском языке( с чего ради-то?). В самом крайнем варианте-на средства пожертвователей и энтузиастов издаются книжки народных песен, сказок и потешек на данном диалекте. Ну-ученые-лингвисты чего-то там отыскивают. Какие-нибудь бабульки-рассказывают корреспонденту таинства приготовления галушек и демонстрируют залежалые вышиванки из заветного сундучка. Все. 

   Не будь этого разделения-к 2020 году-думаю-на вас посмотрели бы как на не совсем здорового человека( я сейчас о ситуации, а не оттого, что я вас таким считаю. Надеюсь-вы понимаете.), спроси вы на улицах губернского города Киева-"а где тут Украина начинается"? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 4 месяца)

Встречный вопрос , а не будь этого деления на республики СССР бы смог сформироваться после 1917 года ? Или все закончилось бы для РИ как у Османской империи , без реинкарнации в виде СССР ?

Думаю что не просто так деление на нацреспублики произошло - оно было частью, жизненно необходимой частью, формирования нового государства на обломках предыдущего. И с нацреспубликами государство жило вполне себе успешно многие десятки лет. Во время Великой Отечественной элиты только двух народов предали, за что и поплатились в дальнейшем - крымскотатарского и чеченоингушского.

Все таки базис - экономика. Именно она диктует дальнейшее развитие событий.

Аватар пользователя Отец Гервасий

СССР-при отсутствии деления-и не нужен был бы. Вполне хватило бы РСФСР образца 1922 г( без тех самых УССР, БССР и ЗакССР) Ну вот-даже ладно...были они в каком-то там виде к 1922 году. Какой был смысл-прирезать им еще земли? Или украинские коммунисты не соглашались на пролетарскую революцию без прирезанных территорий что ли? Абсурд какой-то. То есть-для русских( ну условно говоря) коммунистов-это была борьба за общенародное счастье. Хорошо, принято. А за что же велась борьба украинскими, белорусскими(!!??), грузинскими, армянскими, литовскими, латвийскими и тд и тп коммунистами? За территориальные приращения( причем непонятно к чему)? Может быть карело-финские коммунисты упорно не хотели входить в состав СССР и-поэтому им выделили отдельную республику? Причем, уже в 1940 году.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 5 месяцев)

Что уж с УССР.. почему не с УНСР?

или с Переславской Рады и особым статусом гетьманов

Аватар пользователя Отец Гервасий

Ваша теза не лишена смысла. кстати! 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 5 месяцев)

Учитывая факт создания собственного золотого запаса Кемеровской области в середине 90-х - имеет смысл отказаться быть самой крупной страной?

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

Вешать за шею начинать надо с Кравчука и заканчивая нынешним клоуном...

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Может со своих начать?

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

Да, не помешало бы... Чубайс, Бурбулис, кто там ещё жив...

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Ну, предположим, я не столь кровожаден, но определить ошибочность проводимых ими парадигм и судебную меру ответственности точно не помешало бы. С конфискацией, естественно.

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Не надо вешать. Есть нацпоекты, там нужна будет сила рабочая )

Аватар пользователя Arsland
Arsland(8 лет 6 месяцев)

Тебе оно надо в качестве раб.силы?)) Уверен, что они такие же работники, как и были руководителями - и там нахалтурят)))

Аватар пользователя southnord
southnord(8 лет 11 месяцев)

Умрут от голода значит. Не потопаешь - не полопаешь )

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

В принципе принцип " пороть и не кормить" наиболее эффективен. У немцев спросить - подтвердят.

Аватар пользователя Онотолле
Онотолле(10 лет 3 месяца)

Не в качестве рабочей силы, а в качестве назидания.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Видимо, на хуторе у Лысой горы закончилось сало, и ведьма ищет, куда бы присосаться ещё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

smile3.gif

Это вы о Монтян?

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(7 лет 11 месяцев)

Ельцин:« берите суверенитета,  сколько хотите» . Если внешние рубежи сдал гнида—Горбачёв, но империю разрушил паскуда —Ельцин.. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Нет. Это не так. СССР начал разваливаться в 1990 по факту. С Прибалтики. И ЕБН тут не при делах. 

Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 5 месяцев)

ЕБН разлад вносил со своей стороны. со стороны РСФСР.

ЕБН демонстративно предал свою партию

так что он внес свою непоследнюю долю

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 6 месяцев)

Меченый демонстративно предал армию. То есть людей, которые дали воинскую присягу.

Этот самый меченый был главой этой самой партии. Показал пример.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 6 месяцев)

Бы до бы правильно рассматривать эти отношения именно с 1917 года.. именно тогда все зарождалось это отношение.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Не тогда.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

Родственники Ворошиловград, Сумы.

У того кто родом 60е-70е в советском паспорте было - русский.

с 71года рождения в паспортах - украинец т.к. им по достижению 14 лет в школах настоятельно советовали записываться украинцами. 

Тогда это был просто прикол на совместных посиделках. Брат  с сестрой или да брата от одних родителей - один русский, другой хохол.

Ну и когда это началось?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

В точку.

Южмаш, ракетостроение, неужели Кучма не понимал, что оно крякнет без технологических цепочек, завязанных на всю территорию СССР? Прекрасно понимал. То есть этот вертужок, был абсолютным националистом, выкованным в СССР . Националистом не взирая ни на что. И уже пёр не взирая на судьбы и не вписавшихся. И уж точно интересы "простого народа " его не интересовали.

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

Ну и спасибо им. За Т34 и компановку Т64, за разработку технологии газодобычи и автоматизированной сварки.

Сделали и когда настало время собирать плоды свалили. Спасибо, что свалили. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

СпокойнЕе. Это не украинские достижения, союзные. Как Мрия , да и весь Антонов в общем.

А слабо перечислить достижения громадян в эпоху так сказать национальной независимости?

Аватар пользователя Vldmr
Vldmr(6 лет 9 месяцев)

Конечно слабо.

Один перевод на мову тех документации их лет на 50 тормознёт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 5 месяцев)

Чего? "Тормознет"?

Не бывает атома, космоса, авиации и много еще чего на свиномове!

Навоз, Бандера, майдан - это только на мове!

А все остальное, нормальное, переводить на мову бесполезно!

Вона, они не Пасху празднуют, а "Вэлыкотню"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 3 месяца)

(наморщив лоб) шаровары, не?

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 2 месяца)

Проще всего отыскивать виновников любого негативного события в персоналиях, не так далеко отстоящих во времени( а то и живых на данный момент). Виновны ли в распаде страны Горбачев и Ельцын? Несомненно. Но-виновны не как некие "злые гении", появившиеся из ниоткуда, а как часть той системы власти, которая и привела по итогу к этому самому развалу, выпестовала его, холила и лелеяла. Как могут два(!) человека развалить громадную страну с огромной армией, многочисленными и неплохими спецслужбами, вроде бы вполне лояльным население? Абсурд! Ах, процесс начался не с них. Начался с некоего Хрущова( малограмотный политик-интриган). Но ведь тогда-еще оставалась команда, созданная тем же Сталиным. Армия была не меньше, а спецслужбы( по крайней мере в деле внутренней политики)-работали вообще отменно. И что же? Вот эти трое, ни один из которых не тянет на звание "гениального", " провидца", и тд-смогли раскачать страну, история которой на момент развала насчитывала 1000 лет? Да что за детский сад. 

  Если бы речь шла о карманной краже или пьяной драке-то можно было бы с уверенностью возложить ответственность за данное преступление на конкретного Хрущова-Горбачева-Ельцына. Но речь-то идет далеко не о воровстве кошелька из ридикюля зазевавшейся гражданки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

Речь о процессах и людях, ставших их, процессов , выразителями.

Консерватория пошла в разнос не по вине этих людей только , но и по их вине тоже.

 Что за детский сад? Понятно, что противоречия накапливались не  один день и виноваты не они одни. Но я говорю об осознанном саботаже, разрушительном. Что не так?

Аватар пользователя Отец Гервасий

А откуда вы знаете, что именно с их стороны был-осознанный разрушительный саботаж? Чтобы так говорить-надо иметь на руках неопровержимые документы. Позвольте усомниться, что они у вас есть. Как нет и у меня документов, подтверждающих их невиновность с этой точки зрения. То есть-в любом случае-это некие предположения-не более того.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 3 недели)

У меня приведен пример, Бушер. Вам лень уже погуглить? Всё надо разжевать и в рот положить?

Я утверждаю, что это совершенно осознанный акт саботажа, который был направлен на подрыв политического авторитета России и ее атомной отрасли. Я- то следил за процессом онлайн и помню.

 После чего с Кучмой было уже не о чем разговаривать, только пристрелить.

Аватар пользователя Отец Гервасий

А, ну это мы недопоняли друг друга. Я-то о Горбачеве-Ельцыне говорил. А про этих местечковых-и говорить-то не считаю нужным. Кучма-Тучма. Кто они такие? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***

Страницы