Просто какой-то трэш начинается с этим карантином... Думаю даже простому обывателю (не говоря о причастных к IT сообществу) понятны все риски такого решения. Уязвимостей там может быть куча, как на этапе ввода, так и хранения. Система только тестироваться начинает.... Одно дело когда это происходит в небольшом регионе, другое когда под угрозой данные сотрудников всех центральных аппаратов министерств и ведомств. Ждем короче базу через полгода в даркнете 
Цитата из сообщения мэрии:
Военнослужащие, сотрудники правоохранительных органов, журналисты и другие обладатели удостоверений государственного образца не обязаны получать цифровые пропуска. «Однако в целях упорядочения передвижения по городу они должны зарегистрировать на сайте mos.ru номера своих личных/служебных машин, а также электронных карт. Если потребуется внести изменения, сделать это можно будет в том же порядке. Для поездок на такси нужно будет получить специальные буквенно-числовые коды — в том же порядке, что и цифровые пропуска», — сообщил Сергей Собянин.
"Сейчас все силовики, МВД, ФСБ, судьи - все отдали номера своих личных и служебных автомобилей в правительство Москвы, потому что иначе МАДИ будет выписывать штрафы за нарушение ограничений из-за коронавируса", - сказал Лысаков "Интерфаксу".
Он отметил, что "тот, кто владеет этой базой данных, может осуществлять контроль за любой машиной, перевозящей деньги, радиоактивные отходы, участвующей в программе защиты свидетелей и других случаях".
Лысаков сообщил, что информировал об этом ранее Совет Безопасности РФ. Но он констатировал, что сейчас вся информация обо всем силовом блоке находится в правительстве Москвы и существует опасность утечки этих данных
Если это правда, то чиновники сделали попытку получить рычаг влияния на правохранителей которые суть угроза бсконтрольному их владычеству. Боятся.
Комментарии
Сейчас все силовики, МВД, ФСБ, судьи - все отдали номера своих личных и служебных автомобилей в правительство Москвы, потому что иначе МАДИ будет выписывать штрафы за нарушение ограничений из-за коронавируса
Да-да... Сказочник, блин. Вот раньше при нарушении ПДД их просто штрафами заваливали и пробивали брешь в бюджете. Депутат просто не в курсе, как работает эта система.
Ну да, странный какой-то "ужас" у граждан :)
Страшно представить - силовиков видео- и фотофиксируют городские камеры!!! Камеры установлены на Лубянской площади и просп.Вернадского - все машинки пишут... А еще, камеры фиксируют всех работников ФСБ, которые входят и выходят на станциях Университет и Проспект Вернадского. А еще камеры записывают всех, кто ходит на работу в НИИ "Прибой", т.е. всю элиту российского спецназа мэр Собянин уже сосчитал!!!
Когда гражданин идет в туалет, чтоб снять штаны - мэр Собянин хохочет где-то там, в замке...
Бред несете. Там везде что упомянули обезличенная аналитика. Здесь в базе будут данные с привязкой к ведомственной принадлежности и личным данным.
Обезличенная? Вы серьезно? Вам сколько годиков?
ОБЕЗЛИЧЕННЫЕ данные - это фото и видео, где как на паспорте видны ЛИЦА граждан?
Ну а в комплексе с лицами: из какого здания вышел, номера транспортных карт, номера авто, номера банковских карт при оплате ими, номера телефонов, плюс, с кем рядом шел, кому звонил... Ну-ну.
Ахахаха... Публикацию свою - ни в коем случае не удаляйте!!! Она должна собрать в комментариях всех перепуганных конспиро-дебилов. Как ни грустно, они на АШе присутствуют...
Ваши слова выдают у вас полное непонимание логики работы ИТ систем . Если вы менеджер по продажам и знаете только как вбивать данные клиента, то об этом и рассуждайте.. Хотя скорее всего тут прячется школьник или студент, которому нехрен делать на самоизоляции)
Еще раз для непонятливых
Вот это все может быть целенаправленно собрано только по решению суда.
Теперь критическая инфа будет уже собрана воедино. Стырить ее с сервака к примеру в тысячи раз легче, чем собирать.
+
Вы прекрасны!!!
Целенаправленно СОБРАНО по решению суда? Постойте, может быть, Вы хотели сказать, что кому-то (кому не очень положено) это ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ в отношении конкретного гражданина по судебному решению. Или вы серьезно эту хрень пишете? Ахахаха...
Поймите, информация в чудовищных количествах собирается в ситуационных центрах силовых органов, в т.ч. Москвы, а также в инфраструктуре операторов связи и транспорта.
И разумеется, все это надо считать персонализированным!!! Даже если все это говно лежит в разных таблицах, в разных схемах, разных БД, разных серверов, на разных площадках. Это лежит в одной организации - силовой структуре, операторе связи, транспортной компании!!!
Как вы можете запретить пересечь несколько таблиц? Просто все эти ведомства находятся под контролем, все запросы логируются! Не нужно внутри ведомств на хрен никакое ваше решение суда, куча информации доступна.
Вы серьезно считаете, что до легализации в ГД РФ весь слой персональных данных + данных СОРМ не существовал и не собирался воедино без всяких ваших решений суда?
У операторов связи крупных существуют постоянные подключения со стороны ИТ-инфраструктуры силовых ведомств. Видимо, там каждый пакет данных передается по решению суда?
P.S.
Эта публикация - реальный ржач. Отстаньте от бедного мэра! Все эти ужас какие СТРАШНЫЕ данные живут в ИТ-инфраструктуре ГУВД Москвы, даже если приходят изначально по частям из ДИТ или Дептранса. Все будет хорошо! В данном случае срочно необходимо проведение ментальной дефлорации. Гыгыгыгы....
Ну что за бред сивой кобылы )
Я не пойму вы либо дилетант либо параноик, либо и то и другое вместе.
Вам говорят, что собрать инфу с разных систем гораздо труднее, чем утащить ее из одного места. Причем тут СОРМ вообще, речь о том что критически важные данные будут хранится непонятно где. И несанкционированный доступ получить будет намного легче.
Подумай сколько понадобиться времени и ресурсов, чтобы "пересечь " таблицы и получить аналогичную инфу. Речь идет даже не о каких нибудь внешних утечках. Даже по вполне легальным каналам, ОРМ и так далее, к примеру.... Не неси чушь и включай логику
Да собирается она уже, как это у вас именуется, "в одном месте".
Действительно, причем? Ахахаха....
Серьезно? Вы серьезно? Если данные возникают в рамках одного юридического лица или если данные собираются в рамках одной организации, силовой структуры, невозможно пересечь? На это нужно решение суда?
Наоборот, пытался (не получилось, бггг) не доказать, а именно объяснить, что все УЖЕ собирается.
Что мероприятия с этими пропусками ВООБЩЕ никак не меняют потоки данных, держателей данных.
Что истерически вспрыгивать и визжать про "цифровую революцию Собянина" - паранойя. Ну, не паранойя, так перебор, по меньшей мере.
P.S.
Почти все, легализуемое Законом Яровой, уже собиралось к моменту принятия этого ФЗ. Собиралось крупными операторами уже за 7-10 лет до принятия (в зависимости от конкретного оператора связи).
Да, нарочному от криминальной милиции какого-нибудь ОВД Хамовники г. Москвы это передавалось "по бумажке".
А другим организациям эти данными "передавались" бесчисленными терабайтами. Без всякого решения суда. И будьте уверены - и сейчас - собирается и передается.
Вот помню, когда был Норд-Ост, все данные давались по звонку. Когда чистили зрителей и подозрительных лиц, наблюдателей в толпе, выдающих себя за родственников заложников. ПО ЗВОНКУ! Просто указывается номер, при звонке с которого говорится и пересылается ВСЁ, что есть.
P.P.S. Ваша публикация меня аж взбодрила. Прямо работается как-то легче :)))
Позвольте не согласится по поводу "Почти все, легализуемое Законом Яровой, уже собиралось к моменту принятия этого ФЗ. Собиралось крупными операторами уже за 7-10 лет до принятия (в зависимости от конкретного оператора связи)."
Был СОРМ3, который хранил статистику, появился проект "Яровой", но он только год как разработан, да и системы хранения данных закуплены не так давно у основных операторов связи.
Опять же, для того чтобы СОРМом собрать базу данных по всем, необходимо эту базу прогнать через назащищенный канал связи, только так она появится в системе хранения данных оператора связи.
Если вы не знаете как работает СОРМ, не надо придумывать, пожалуйста.
Это сильно. Видимо, вы из прессы почерпнули. Сразу видно - разбираетесь :))))
P.S.
Помнится, дорогой и любимый Сергей Владимирович, давая интервью СМИ, аж триллион рублей просил у власти на имплементацию мероприятий (уже давно реализованных) из закона Яровой. Надо было у вас денежку взять :) Впрочем. Во-первых, он имел в виду длительное хранение архивов аудиозаписей звонков. Во-вторых, у него прекрасное чувство юмора. Если кратно - все уже собирается и передается.
СОРМ, если что - это нечто больше, чем наименование какого-то ИТ-решения. А как реализован обмен и накопление данных в рамках обеспечения СОРМ - немедленно расскажите мне ВСЮ правду в ответном комментарии!!! Он точно будет, я знаю... БГГГГГГГГГ....
А вы всегда на личности переходите, когда вас тыкают носом в некомпетентность? У вас даже минимального понимания нет о том как работает СОРМ, судя по всему. А для понимания, можете почитать например ФЗ-374 от 06.07.2016. А так же можете почитать приказ № 83 от 16.04.2014 (СОРМ2) и Постановление Правительства РФ от 27.08.2005 N 538 (СОРМ3). А рассказывать вам что-то мне лениво.
Как это "СОРМ работает"? Ого! СОРМ - это определенная деятельность. Вы по-прежнему подразумеваете под СОРМ какое-то строго определенное ИТ-решение? Вы понимаете, что ИТ-инфраструктуру СОРМ входит масса "систем"? Даже шины ЕТС и оба СМЭВа (которые используются для прочих нужд) - это ведь тоже ИТ-инфраструктура СОРМ. И т.д. И т.п. Откуда вы все беретесь, такие умные :)))
Ээээ...ну-да, вот еще что... Я-то полный дурак, это всем ясно :))) Но я ж ВАС попросил расписать свою точку зрения на СОРМ, и где там что и кто собирает и хранит :))))) А вы мне в ответ, что?
Во как! Нет, вы точно не джентльмен, как я посмотрю! Ахахаха.... Ну, удачи! :)
Вы даже не потрудились почитать, то что я вам написал. Разница между СОРМ3 и проектом Яровой в то, что в СОРМ3 собирается вся информация по тем критериям, которые стоят на контроле. А по проекту Яровой информация собирается вся и по всем, чтобы потом в режиме оффлайн ее можно было бы анализировать. Но вы, почитав педивикию и пару статеек в инете конечно же знаете все лучше всех
Как вы достали! Там МНОГО информационных систем!!! По поводу назначения информационных и технических решений - все это понятно. Все верно. Есть превентивный сбор информации на общих основаниях, есть целевой. Вы упоминаете ЭЛЕМЕНТ в рамках ИТ-инфраструктуры целевого сбора информации. Дальше в детали уходить не нужно, даже если по конкретному ИТ-решению они вам известны. Это уже ДСП, как минимум.
При этом средства сбора, передачи, накопления как общего, так и целевого характера - это единая огромная ИТ-инфраструктура!!! И да, умоляю, вас (и автора) поверить - в ее составе есть узлы, где все пересекается и отлично накапливается! Запишитесь на прием к Е.М.Школову на Старой площади - он вам расскажет как именно.
Мало того. Вот вы меня обвиняете, что я не читаю написанное вами. Еще раз перечитал. Вроде ничего нового :) Но и вы прочитайте. Накопление и "пересечение" со сведением в единый "профиль" может быть выполнена (и выполняется) не только в органах правоохраны. В коммерческих, блин, структурах - операторах СПС. Автора публикации от этого корежит. Он утверждает, что это ужасно, а потому - невозможно. СДАЮСЬ.
И да, если какому-то там мелкому телеком-оператору пришлось что-то внедрить и закупить - это не значит, что у крупных операторов этого не было внедрено раньше. Одно другому никак не противоречит.
ВСЕ. Вы все тут умные. Вы победили :))))
Для того что что-то закупить и внедрить, надо чтобы это уже существовало на рынке, даже крупному оператору. А год назад решений по Яровой еще не было рабочих, и что еще важнее, сертифицированных, т.к. даже процедуры сертификации еще не было. Использовать свои ЦОДы, это все равно, что запустить на одном сервере и СОРМ, и ДНС и файлопомойку - какая разница, сервер же уже есть в наличии, и не важно, что у оператора не должно быть доступа, в принципе, к этой железке. Именно по этой причине и оборудовались новые ЦОДы под "Яровую", потому что собственные не подходят для целей.
По поводу уже собранной информации - все может быть. Но здесь явно собирали информацию не средствами официального СОРМа.
Вы неправы. Закон Яровой серьезные требования накладывает на хранение данных, помимо голоса, там есть и интернет трафик за месяц. Когда вышел закон, не было НПА. Это обычная практика)) сделать всем в срок до, но что и как мы не знаем. Потом долго цниис сопли жевал. И по счастливой случайности, систему может реализовать одна компания группа Цитадель)) операторам пришлось строить огромные цоды, абонентам дополнительно за это платить. Мелкие операторы посдавали лицензии на ссоп и телематику и остался на рынке крупняк. В кулуарах многочисленных совещаний, кстати, в самом начале, были вопросы зачем в таком объеме. Но инициатором был не пользователь этих данных))
Поправлю вас немного - даже Цитадель не была готова к проекту Яровой. На lenta.ru проскакивала новость: Производители средств прослушки россиян обогатились на «пакете Яровой»
Ну и где это вы у меня прочитали такое??? Что я где-то написал, что сбор персональных данных ограничивается исключительно голосовыми записями? Вроде нет.
Это я в пример привел конкретного человека, который точно знал, что в его зоне ответственности вся информация уже много лет собирается, но публично попросил триллион рублей, чтобы немного поюродствовать. Это был отдельный пример! Там же написано :)))
Интересненько. А поподробнее можно?
Ну, Ростелеком и операторы СПС были готовы, практически всю информацию все уже давно собирали. Остаются разный мелкий провайдерский мусор, который я и не называю операторами связи. Получается, это малыши построили "огромные ЦОДы"? Поясните, кто там и что построил?
Поясните заодно, кто за что заплатил. А то вроде цены на розничном телеком-рынке продолжили падать. Развейте мои заблуждения :))))
Может быть вы случайно помните ещё как в 90е штабные погоны продавали боевикам информацию по кадровым снайперам? Или такого не было и быть не могло?
Понятно, что вся архитектура создавалась годами и сейчас просто делают ошейник строгим, но все так быстро меняется и кто знает что будет завтра. Сегодня все зарегены на сайте одного человека, мэра. Что будет после этого мэра? А если его больше не выберут (тут просьба громко не смеяться)? И главное, кто несет ответственность за сохранность данных и того что они не будут использованы в корыстных/преступных целях в будущем? Или это как с утечками данных из банков, никто кроме самого потерпевшего физика не отвечает за утечку?
Со свечкой не стоял. Службу непосредственно в штабах по антитеррору я не нес. Моя служба была под Москвой, в прямом и переносном смысле :) ВУС 530202, номер в/ч скажу, если сочту нужным...
Годами. Подпишусь под каждым вашим словом.
Ну что за бред вы несёте, уважаемый? Бухаете на карантине что ли??)
Вы базовые основы защиты информации и криптографии знаете хотя бы? Там все построено на вероятностных моделях, нет кода который невозможно взломать...есть код который невыгодно взламывать практически , как в силу рисков , так и ограниченности ресурсов. То же самое с данными.
Объясняю ещё раз доступным языком. Есть закрытая инфа, распределённая по ведомственным БД, серверам либо вообще не систематизированная и не формализованная.
Достать ее в том объеме в каком она пойдет сейчас на серваки мэрии чрезвычайно трудно даже официальным путем, через сормовские платформы итд. Не говоря уже о левых утечках, потому что это огромные риски и затраты.
Вы когда нибудь слышали про слитую базу СК либо ФСО например?? Я вот нет..
А тут все на блюде . То есть риски и самое главное затраты снижаются в тысячи раз.
Не тупите уже . Типичный ламерский подход...слышу звон и не знаю где он.. ))
Вы зачем-то приплетаете какую-то свою гениальную идею. Нельзя все собирать воедино, т.к. вы видите в этом риски. Хорошо. Это даже принципиально верно. Вот только к вам за консультацией не обратились, собирать или не собирать :))) Собирается уже.
Да, в доступности вам не откажешь. Хотя ваш объем знаний и не требует сложности в изложении. Бгггг.
Вы ссылаетесь на ИТ-инфраструктуру органов правоохраны. Мол, там хранится. А я, выходит, писал, что там не хранится? Серьезно? Вы там еще с кем-то воюете, поди! Перепутали меня :)))
Хранится, и не только там. Первичные данные собираются и агрегируются уже в ИСТОЧНИКАХ их возникновения. Не все, не всюду. Однако. Вы что не в курсе, какие данные уже лет так 20 собираются операторами СПС? Своими глазами видел ресурс с десятками миллионов людей, точнее более 50 миллионов. И по каждому - все установочные данные, и агрегаты коммуникаций, социальных связей и перемещений. Без ПИН-кодов кредитных карт, конечно :)))
Вы вот уверены, что я пью. Ведрами, видимо :))) А вы точно в трезвости пребываете? Поясните мне, дураку окаянному, а что это такое - "серваки мэрии"? Разверните красноречие!
Ну вот интересно, что это в вашем воображении специалиста по криптозащите, криптоанализу, теории чисел, теории сложности и алгебрам Ли. Что это за серваки у "мэрии", куда она украдет и спрячет все установочные данные сотрудников ФСБ и их транспортных средств??? Будет интересно :)))
Если вы не заметили тут никто и не говорит о консультациях. Форум для выражения мнений. И кстати, если вы такой продвинутый спец (а не "тот парень" из техподдержки или "всемогущий" админ в конторе "рога и копыта") то должны понимать, что у властей сейчас хорошие аналитические платформы по социологии. Каждый пост и даже камент индексируется и идет в учет. И вполне возможно этот пост даст свои условные 0.5% в рейтинг общественного резонанса. . Которого возможно не хватает до порогового уровня, после которого проблема докладывается выше с пометкой "принять во внимание", "требует реакции" итд в зависимости от важности.
Вы определитесь что хотите доказать наконец. Логики ноль в рассказе, какие отрывочные упоминания с ит терминологией и фамилиями людей на Старой площади в постах выше...бхаха. Вот стопудово, или админ или из техподдержки , в лучшем случае)) " где то видел, где-то слышал... где то видел базу на 50 млн людей, где слышал что кто то неофициально что то стырил по своим каналам" Ну что за детский сад. Я поэтому базовые вещи обьясняю...хотя похоже бесполезно...
Никто не спорит, что инфа уязвима и у ОПСОСов , первичных источниках данных итд...Я вам про это и толдычу, что риски есть, Но чтобы получить все то, что сейчас предлагается передать (либо уже передали), в том же объеме, риски и затраты будут непропорционально высоки . Везде свои СБ работают , в любой серьезной конторе.
Видимо реально забухали)
Влом обьяснять про серваки) если такой умный сами знаете.. Только вот что то подсказывает, что немного не в теме))) если не понимаете, что там куча дыр и уязвимостей, и на программном и на аппаратном уровне. Плюс человеческий фактор.
Переворот втихую.
Зря Вы на человека набросились. То, о чем Вы говорите, требует доступа ко многим актуальным ресурсам одновременно. Плюс, например, Вы знаете, какой срок хранения записей с уличных видеокамер? И какого качества идет видеопоток? Человека идентифицировать можно, никто не спорит, если задаться целью и есть постоянный доступ к разным системам в разных ведомствах и этот человек поставлен на контроль. Но это требует уймы времени и сил. И только по одному человеку. А намного удобнее иметь базу, чтобы за пару минут найти, что тебе нужно. Вот об этом человек и говорит.
В Казахстане по закону "О противодействии терроризму" архив видеозаписей должен быть не менее месяца.
Она обезличенная - ровно до того момента, пока некий объём обезличенной информации не прогнали через не хитрую програмку)
Странно, это первая связная и не безграмотная фраза за все года, когда мне выпадала честь видеть Ваши комментарии. Это круче, мне кажется, чем рак на горе свистнул. К чему бы это?
С Бумса чуток слезла его маска: до чего довел короновирус
Г-хм. Бумс пограмотней многих тут пишущих. Играть клоуна тяжело, он обычно срывается в клоунское пике после первой - второй фразы. Здесь поленился, вот и результат)
Так уже все данные отдали)) Он за базу данных беспокоится. Такую базу заполучить будет несложно. Всегда найдется гнилой человечек, но с желанием халявных денег и имеющий доступ к базе. Или рукожопый подрядчик. Тот, кто будет поддерживать эти платформы и сервера. ДИТ Москвы отдает все на подряд. Появится новый Сноуден, только со знаком "минус" для нас)) Но самое смешное будет, если еще поисковик эти данные проиндексирует. Такие вещи уже бывали и не раз из-за кривых настроек.
Оно чудак на букву М. и не в курсе, что из любого правила существуют исключения и реализовать их т.с. онлайн по циферькам и буквам - стать "невидимкой" для системы рассылки писем "счастья" оффлайн - проще простого)
Собянин зарвался на всей этой истории
Угроза утечки информации существует всегда ) Вероятность утечки зависит от принимаемых мер предотвращения. Так что все по-своему в чём-то правы. А уж что и как нужно/не нужно - пусть безопасники и думают. У остальных для оценки ситуации вряд ли достаточно информации )
По ходу Собянину или жить надоело, или на свободе стало скучно... Эта гнида на камеру уже давно и честно наработал.
Как будто до этого все эти люди платили штрафы.
— Какого Серегу-царя?! Сережку — на царство?! Так он, лукавый, презлым заплатил за предобрейшее?! Сам захотел царствовати и всем владети?! Повинен смерти! )
Прэлестно! А кто у нас руководитель Департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры города Москвы? Максим Ликсутов, предприниматель из Эстонии, страны НАТО на минуточку.
Родился 19 июня 1976 года в городе Локса Эстонской ССР. Родители Максима в молодости переехали из Тульской области в Эстонию для работы на судостроительном заводе. С 1998 года Ликсутов живёт в Москве, с тех же пор является налоговым резидентом Российской Федерации. В Москве обосновалась и семья: родители и жена с детьми.
В апреле 2007 года обычно сторонившийся политики Ликсутов подверг критике демонтаж памятника погибшим советским солдатам в центре Таллина, что было воспринято официальными кругами в Эстонии как нелояльность. У бизнеса Ликсутова в Эстонии начались проблемы. В мае 2007 года Ликсутов заявил о намерении перевести штаб-квартиру Transgroup Invest в Россию.
Человек из клана РЖД (Якунин, Аксёненко еt сetera)
В 2005 году Ликсутов получил гражданство Эстонии «за вклад в развитие местной экономики». От эстонского гражданства отказался в 2011 году в связи с назначением на пост руководителя столичного транспортного департамента. Заявление на отказ от гражданства Эстонии удовлетворено правительством Эстонской республики в феврале 2012 года.
У кого-то очко жим-жим и перекусило лом, когда у простых граждан данные собирали они молчали, когда силовики 15 апреля народ в очереди на проверки собрали им всё нравилось, а теперь их посчитали и кто-то обосрался, что его поездки коллегам будут известны.
Я думаю они больше очкуют что сейчас не достаточно будет зарегистрировать авто на соседа или троюродного брата. И в декларации о доходах указать Москвич 412 и Лада Гранта. СРазу будет видно то на чем передвигается. И возникнут вопросы а откуда деньги на такие авто ))
Думаю, истерика silovik'ов связана именно с этим моментом.
Оно и так видно, то теперь будет записано... Контроль и учёт на базе высшей техники, вспомнилось что-то.
В Питере был прецедент. Прокурор попал в ДТП на служебном автомобиле. Причем он был не виноват, но информация отправилась "куда надо". И тут забавный факт - он не имел права управлять данным а/м. Стали разбираться. По видеокамерам построили его маршруты движения. Причем на фотках была изумительно видна его физиономия. И бабы, которая регулярно с ним каталась. :))))
В общем уволили "за утрату доверия". Жена, когда ей демонстрировали эти фотки, полностью отморозилась и на мужа стучать не стала. ;)
Я так понимаю, просто все машины у силовиков перепишут. А потом спросят, откуда у простого ДПСника Мерседес Геленваген последней модели который записан на соседку Клаву из Твери.
Не очень понятна обеспокоенность. Базы данных утекают и из первоисточников.
Не правильно понимаете. Им нужно знать, кто куда передвигается. А что кому принадлежит элементарно узнать по тому, кто записан как получатель страховой суммы в случае чего. Нужна лишь сводная база данных страховых компаний.
,,,
Страницы