Давайте честно: выбор между борьбой с вирусом и экономикой Россия сделала

Аватар пользователя Счетовод

   На днях публиковал   данные по электропотреблению в РФ и ФРГ  в первые 14 дней апреля.  У России было снижение на 3,8%  относительно 14 первых дней апреля 2019 (для справки: 2019 -год  пикового электропотребления вообще за всю историю страны).  В текущих обстоятельствах это не просто аномально малое снижение- это вообще не снижение,  извините.  В Германии за те же 14 дней  снижение к тем же дням апреля 2019 было на 22,6%.  Это- карантин.  Это- откат на несколько десятилетий по среднесуточной активности.  Разница в динамике РФ и ФРГ поражала. 

 В комментариях к тому посту,  а я попросил читателей АШ из ФРГ высказать своё мнение,  несколько человек  предположили,  что дикий обвал  первых 14-ти дней апреля 2020 к  14-дням апреля 2019 вызван разными датами Пасхи в Германии:

 

  Я  прошу прощения у этих камрадов, если ответил на эти предположения слишком резко по форме.  Мол, это абсурд и Пасха даже близко не может объяснить такого масштаба сокращения.  Так вот,  время идёт- мониторим дальше.  

  Реальность такова:  да,  Пасха  действительно ничего не объясняет.   Немыслимый обвал активности в Германии продолжился и после.  Нет,  не просто продолжился -  усилился (без всякой Пасхи). В  России- активность  становится трагикомической.  Уж не знаю чего больше - трагедии или комедии. Вот обновлённая таблица, слева Россия,  справа Германия:

По России снижение  стало ещё ближе  к статпогрешности.  По ФРГ-  к последствиям ковровых бомбардировок. 

Давайте честно:  Россия выбрала экономику.  Давайте честно:  мемом стала "Швеция",  но если не де-юре, а де -факто  "швеция" сейчас это не Швеция, а Россия.  При этом в официальном инфополе это не так.   Власти  честно хмурят брови ( конкретно по Москве- наверное не только),  но на практике - страна уже вышла из карантина. Не успев толком войти.  А с учётом не только карантинного фактора,  но и мирового экономического кризиса данные аномальны. Для справки- в январе 2020 к январю 2019  снижение было на 3,8%  БЕЗ даже намёков на карантин.  Просто на погодном факторе и,  возможно,  некоторых небольших проблемах в экономике.  

Вчера зашёл на сайт статведомства КНР:  так вот у них в январе-феврале при якобы точечном (а не общенациональном) карантине  снижение электропотребления было более 8% год к году !!  То есть вдвое сильнее чем в РФ в апреле.  Что тут вообще обсуждать.  

  Теперь предваряя   "счетовод, наверное, сидит где-нить в бункере и вещает о том как всё хорошо".   О фактах:  вещаю я  из квартиры примерно в 15 минут ходьбы от одного из крупнейших в  РФ пунктов оборудованных под приём больных коронавирусом.   7-я горбольница Казани именно такой центр,  камрад Замполит  и другие казанцы не дадут  соврать.  И  по "логике"  должен я сейчас носиться в панике как житель Новых Санжар.  В реальности:  даже здесь у нас на улицах расслабон относительно последних дней марта и первых дней апреля налицо.  Причём часто явно НЕ вынужденный расслабон. 

   То что  оборонные заводы Казани полностью не закрыты- вы и из новостей можете узнать.  Ту-160  в работе и тд.   Насчёт личного круга общения -  дошло уже до того,  что официально открылись  такие "стратегические"  конторы как... частные шарашки по оптовой  торговле электротехническими изделиями и тд.   

 Плохо это или хорошо- не знаю.   Если Россия в сложном выборе между экономикой и здравоохранением выбрала экономику это ещё не значит,  что буду убеждать, что  выбор  точно верен.   Узнаем  позже.   

  Но то что  по факту,  явочным порядком,  выбор сделан -  очевидно.  Накопленное число выявленных заражённых в России  будет быстро расти.  Теперь это неизбежно.  Тут уж одно из двух.  Нельзя и на ёлку влезть и.. одежду не поцарапать.   Выбор сделан.  

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Может проще все? Попробовали карантин - не пошло. Ну не южные корейцы мы! А на жесткий китайский вариант не рискнули

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 2 недели)

Проще/сложнее  не обсуждалось.  Я про  про то что пора признать сам факт.   И   быть готовыми что число зараженных  ТЕПЕРЬ может быть любым.   Особенно с учётом чтого что Россия вышла на второе место  на планете по тестам.   

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Только что с улицы. В масках 20%.

Короче, я признаю...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(3 года 2 недели)

шут с ними с масками- их польза сомнительна.    Уже просто стоят болтают с подругами у магазинов,  работающих предприятий больше чем неработающих  и тд и тп.  

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Я про маски уже слышал что бесполезны, полезны только для зараженных, но если все носить будем то опять-таки будет польза. Потом нет, маски фигня а респираторы вещь! При этом ни масок ни респираторов. Власть не знает что делать и это видно всем!

Час назад иду по улице плакат висит с Проценко типа берегись, сиди дома!  И это тот

м... главврач главной инфекционной больницы в стране который сам заразился и бог знает сколько еще врачей положил рядом со всеми планерками и тп. Организатор великий блин...

Забил я на все короче...

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

маски фигня а респираторы вещь! 

Респиратор с клапаном называется "мне насрать на окружающих" 

Маски прекрасно снижают процент заражения, если они на всех. Обязать пускать в магазин только в маске. Нет маски - иди домой, шей из тряпок! Жрать захочешь опять придёшь

Забил я на все короче...

И на тебя забьют когда в больничку загремишь. Это было бы правильно 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Таких получается 80%

И это в регионе где карантин официально

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

Таких получается 80%

Да. И я их не осуждаю, потому что они даже не дебилы, а обыкновенное стадо.

Виновата власть, что не ввела жесткие карательные меры. Теперь уже поздно. Будет подвиг.

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Согласен. Но что 20% делать? Два дня назад мать ушла без маски и перчаток. В магазин.

И маски я наделал и знала где что лежит. А что говорит: солнышко светит, дети смеются, все без масок. Час ругани. Пока помогло. Пока...

Аватар пользователя Vidalocha
Vidalocha(5 лет 3 недели)

...они даже не дебилы, а обыкновенное стадо.

Стадо сидит по домам и трясётся от страха.

Комментарий администрации:  
*** Место России у параши. Надо куда-то валить (с) ***
Аватар пользователя Kinozol
Kinozol(4 года 7 месяцев)

Именно. А на улице без масок в том числе и осторожные, но положившие болт на хайп. 

Аватар пользователя Dohtur
Dohtur(5 лет 5 месяцев)

Нет маски - иди домой, шей из тряпок!

Из тряпок ещё более беспонтовые против вируса.  

Комментарий администрации:  
*** Каша в голове ***
Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

Из тряпок ещё более беспонтовые против вируса

Не фантазируйте. Маска прекрасно защищает от ваших слюней и соплей, которые вы разбрызгиваете на окружающих.

Защита нужна не Вам, а людям от Вас!!! Неужели все настолько тупые, что не могут понять эту простую вещь

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

Защита нужна не Вам, а людям от Вас!!!

Хотите защититься от нормальных людей - сидите дома, вам это официально разрешили. Можете выходить в полном комплекте ОЗК, обещаю - даже смеяться не буду.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(2 года 5 месяцев)

Ношу респиратор модели "мне насрать на окружающих" при посещении магазина раз в три дня. 

Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

Обязать пускать в магазин только в маске.

Хочется вам - ходите в маске, можете даже три надеть, дело ваше, можете вообще на улицу не выходить, заказывать всё необходимое с доставкой на дом. Вот только что делать другим - указывать не надо. Как говорится, "не говори, что мне делать, и не узнаешь, куда тебе надо пойти!".

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

 Вот только что делать другим

Живёшь в обществе - обязан выполнять правила человеческого общежития принятые в этом обществе.

Адекватно одарённый? Дуй в тайгу и делай там чо хочешь!!! 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

Живёшь в обществе - обязан выполнять правила человеческого общежития принятые в этом обществе.

"Огласите, пожалуйста, весь список!" ©

Адекватно одарённый? Дуй в тайгу и делай там чо хочешь!!! 

Посмотри в зеркало, и скажи это себе раз двадцать, быстрее, боюсь, не поймёшь.

P.S. В тайге ты точно ничем не заразишься, разве что клеща энцефалитного подцепишь ;)

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

Посмотри в зеркало, и скажи это себе раз двадцать, быстрее, боюсь, не поймёшь

Ты и после ста не поймёшь. Таких только изолировать принудительно 

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

Таких только изолировать принудительно 

"Изоленты не хватит" © Помнишь, кто сказал? :))

А списочек то зажал... Я, впрочем, в этом не сомневался. ;)

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Вы, мол.чел, как бы деликатнай,... ну, очень сильно не самый умный и благодаря таким альтернативно одаренным, как Вы, мы допрыгаемся до химдыма. А у РХБЗ нет изоленты, у РХБЗ проще, у них уставы. Задан периметр, объект пытается пересечь его, выстрел по воронам, не погает - на поражение. Доходчиво все и колоссальная экономия изоленты. Я точно зню. Ну, вот знаю! 

Сказали сиди дома, значит сиди! Дбл блд.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

Сказали сиди дома, значит сиди!

Сказали, прыгай из окна десятого этажа - значит, прыгай! 

Если мозгов нет, то это надолго. Только один вопрос - сколько надо л/с, чтобы хоть сколько-нибудь качественно контролировать периметр г. Москва, например?

P.S. Прежде чем всякую чушню рисовать, послужи Родине с моё, пороху понюхай, шкуру попорть, а потом будешь свои сказки рассказывать. Внукам. Если они у тебя будут...

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Насчет "скажут прыгай" и по поводу арифметики л/с на периметр Москвы: ты таки гениальный и стратег, и тактик.  Кстати, "сказать" и "приказать", как говорят в Одессе - это две большие разницы, сразу видно - ты таки нюхал. Чего ж ты нанюхался, шо тебя так вштырило?

Прям герой, не то, шо я. Я то техучилище как закончил, так и служил Родине, просто служил, нюхать некогда было. Как-то так, многовнучечный ты наш. Сынок, вот на аватарку твою посмотришь - вроде бы большенький. И последнее: внуков у меня таки имеется, давно живу, знаешь ли. Так что насмотрелся и стратегов, и тактиков, и нюхачей.  

Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

сказать" и "приказать", как говорят в Одессе - это две большие разницы,

Именно. А теперь почитай внимательно собственный текст, я его, кстати, процитировал.

просто служил, нюхать некогда было.

Повезло, стало быть. Только я не думаю, что это то везение, которым можно гордится.

поводу арифметики л/с на периметр Москвы

Предыдущий "оратор" тоже ничего конкретного на прямой вопрос сказать не смог, предпочёл забанить. Показательно, правда?

Так что именно, КОНКРЕТНО, вам так не понравилось в моём предложении? Если не можете ответить, забаньте, я вас таких коллекционирую.

P.S. Мне 49, внуков пока нет, старшему сыну 20, думаю, скоро дедом сделает :)

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Сынок, мне заметно побольше. Увы. И я Родине именно служил, чем действительно горжусь. А хвастаться сколько и где я нюхал (стопы одной нет и не только, так что мне действительно повезло, живой) считаю как-то не солидно. И с химдымом с его стилем мне пересекаться приходилось. Не приведи Господь. А так, стиля войск МЧС мало не покажется, уверяю тебя! Про РХБЗ давай лучше не будем, я тебя умоляю. Про сказать и приказать - это я для пущего понимания ЧС, ЧП и все такое... Мне удивительно, что ты, человек военный, не схватил сути. Надеюсь, ты понял.

Дай Бог здоровья и ума тебе, твоим сыновьям и твоим внукам, а остальное фигня - купите.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

Про сказать и приказать - это я для пущего понимания ЧС, ЧП и все такое

Это не "всё такое", а один из ключевых моментов к пониманию ситуации. Подумайте на досуге, в каких случаях командир приказывает, а в каких - "говорит".

Что вы имели в виду под словами "войск МЧС"? "Лидер"? Но это совсем не то. Чего я не знаю?

Дай Бог здоровья и ума тебе, твоим сыновьям и твоим внукам

Взаимно.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Подумайте? Вы, молодой человек, чего доказать-то хотите? 

И таки да, осмелюсь предположить, что Вы далеко не все знаете.  И другие также не всё знают. Не только лишь все, мало кто... (цэ).

Просто до выхода на пенсию я более 10 лет проработал в учебном центре, готовившем специалистов для ЧС, разного ранга,... от низу - до руководящего. 

Кстати, не расстраивайтесь, я тоже не все знаю, далеко не всё, более того, чем дольше живу и чему-то пытаюсь учиться, тем больше не знаю :)) Парадокс, однако. 

Поизучайте на досуге, как работал карантин от variola vera в Москве в 60-м году. Правда, там много закрытой инфы, вплоть до двух серёжек, а может и выше. Вопросы ОМП затрагиваются, как - ни как. Хотя, корняшка - это не черная оспа, но кто его знает. Мне вспомнились слова Р. Сикорски: "... а мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях — мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах.".

Как - то так.

Аватар пользователя Fikys
Fikys(1 год 7 месяцев)

чего доказать-то хотите? 

Мне уже давненько нет необходимости ничего доказывать, а вот привычка понимать ситуацию, насколько это возможно, осталась.

Про цитату Стругацких: если производство святой воды стоило бы краха экономики, я очень не уверен, что Сикорски получил бы на это разрешение. В этом мире нет чёрного или белого, есть только серость и её баланс ;)

Спасибо за беседу, вы вполне понятно объяснили свою позицию, но, тем не менее, мои действия будут зависеть от того, что я пойму сам. Тему 60-х постараюсь покопать. Жаль, что вы не смогли ответить про "войска МЧС", но это - ваше право.

Всего доброго!

 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(3 года 5 месяцев)

Ваше понимание говорит о крахе нашей экномики? Однако... Ну, да ладно...

Но следует отметить, экономика, при наличии природных ресурсов, восстановима из любой ситуации, если имеется восстанавливающее население больше некоторой минимально "критической массы". При эпидемии эта критическая масса далеко не гарантирована. По вопросу баланса серости у Стругацких тоже есть.

И в завершение беседы: понимание, видите ли, весч весьма относительная - одни видят перед собой смертельную глубокую пропасть, а другие, нечто, скажем креативно, глубокое и волнующе неизведанное.  А объективно со стороны: одни скорее всего среагируют на опасность и выживут, а вот другое стадо... хз. При этом креативные вожаки стада скорее всего выживут.  Кстати, Уставы существуют, в т.ч. и для того, чтобы "стадо" выжило в "некоторой" ситуации. Потому что в "некоторой" ситуации нет времени на поиски понимания, да к тому же, эта "некоторость" объективному понманию не способствует. Так что чем написана каждая строчка Устава, даже на первый взгляд самая дурацкая, Вы, как человек военный, знаете. 

В заключение пожелаю Вам УДАЧНОГО понимания, а то, знаете ли, понимание - оно суть относительно. Понимние (Ваше) говорит о "волнующе неизведанном и прекрасном", а на самом деле там незаметная неизвестная глубокая канава и в эту колдоебину можно каааак...

В общем, удачи Вам в познаниях!

ЗЫ. А войска МЧС - оно Вам надо? Для Вашего понимания текущей ситуации - это шум (серый).

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(7 лет 2 месяца)

я такой ношу.  второго класса защиты

и честно говоря это лучше чем  первого класса без клапана (такие тоже есть 3 штучки), по тому что наша семья с 24 марта в карантине  и только я один в таком респираторе выезжаю из дома. а ещё очки и шапка в помещении, куртка на улице  болтается на солнышке выгорает и дождями моется, а  остальное сразу в стирку отправляется  и выезжаю я примерно раз в неделю. пока нас проносит мимо короны....   

ЗЫ забыл конечно резиновые перчатки и  спирт спирт спирт   

Аватар пользователя Herz
Herz(8 лет 10 месяцев)

я такой ношу.  второго класса защиты

Вы всё делаете верно. Пока бОльшая часть стада ходит без масок нужно защищать себя, для этого годится любой респиратор выше FFP2. Маска или обычные очки тоже лишними не будут.

К сожалению социально ответственна очень маленькая часть общества

Комментарий администрации:  
*** Знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор ***
Аватар пользователя Okman
Okman(5 лет 4 месяца)

И про маски все то знаешь, и Проценко неуд поставил за оргработу совещаний. И сам на все  забил.

Маладец!!! Спасибо, что доложился на АШе - ваше мнение очень важно!

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Где у меня что с масками ясно?

А так пожалуйста...

 

Аватар пользователя Slon
Slon(3 года 10 месяцев)

главврач главной инфекционной больницы в стране который сам заразился

Если бы ты хоть чуть-чуть в этом соображал, то знал бы что есть нормы на заражение врачей при подобной работе. И они причем рассчитаны по времени. И они не то что бы нулевые, а очень даже ого. При достаточно длительном периоде - 100% врачей будут заражены, кроме тех, у кого есть иммунитет (ничем особо не объяснимый).

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

А теперь объясни кто и чем соображал когда президент к нему приезжал

Аватар пользователя Slon
Slon(3 года 10 месяцев)

А теперь объясни кто и чем соображал когда президент к нему приезжал

Честно говоря, я эту поездку не одобрил.

Но бывает, что полководец ДОЛЖЕН стоять на бруствере. Для того, что бы воины не дрогнули например.

Вот так это и расцениваю. ВВП счел результат важнее риска. На то он и Президент что бы принимать в том числе и такие неоднозначные решения если считает необходимым.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Расскажи мне про полководца стоящего на бруствере и выигравшего войну.

А то мне только Нахимов в Севастополе и Кондратенко в Порт-Артуре приходят на память.

Оба погибли. Обе войны проиграны.

По Проценко. Он главврач. Он контактирует со всеми ведушими врачами. Если процесс организован таким образом что один может заразить всех ведущих специалистов то мне

это непонятно.

Аватар пользователя Slon
Slon(3 года 10 месяцев)

Расскажи мне про полководца стоящего на бруствере и выигравшего войну.

Во времена подальше от сегодня - это было вообще нормальное поведение полководца.

Но необязательно понимать все буквально.
Великая Отечественная вас устроит?
Иосиф Виссарионович Сталин. Не покинул в 1941 году Москву и не уехал в Куйбышев (ныне Самара). Рисковал отчаянно. Но панику предотвратили. Правда понадобилось несколько дней.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Вот и Проценко пусть организует дело так что бы паники не было, тем более если из него медийное лицо типа жупел с борьбой с короновирусом стали делать. 

А так получается он сам себя защитить не может, то что о простых людях думать

 

Аватар пользователя Slon
Slon(3 года 10 месяцев)

А так получается он сам себя защитить не может

Опять двадцать пять!

Вроде выяснили уже, что врач, любой врач работающий в этих условиях с ненулевой и вполне высокой вероятностью заразится болезнью. Только если у него нет иммунитета. Болезнь такая.

А когда и кто именно - вопрос вероятностных процессов.

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

Мы не понимаем друг друга. Он главврач. Допустим он знает что его заражение вопрос времени. Как и других специалистов коммунарки. Он должен знать что возможно даже и внешних признаков какое-то время не будет. Он обязан организовать процесс так что бы не было пересечений с ведущими специалистами физически. А так он слег и в коммунарке как писали некоторое время не знали что с другими спецами делать.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 7 месяцев)

Во времена подальше от сегодня - это было вообще нормальное поведение полководца.

Когда разбираються  два феодала с огромными армии аж в сто рыл - тады да. 

Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(2 года 10 месяцев)

Расскажи мне про полководца стоящего на бруствере и выигравшего войну.

Битва при Мунде - заключительная битва гражданской войны в Риме, в которой воска Помпея, числом 13 легионов, 6 тысяч легкой вспомогательной пехоты и 6 тысяч кавалерии, не только превосходили числом силы Цезаря (8 легионов и 8 тысяч кавалерии), но и занимали крайне выгодное положение на высоте - холмах, которые трудно было взять штурмом, была выиграна Цезарем.

Штурм позиций помпеянцев долгое время был безуспешным, пока Цезарь, спешившись, не схватил щит и ринулся вперед, крича, что пусть этот день будет для него последним, как и весь поход — для самих воинов. Он подбежал к вражеской линии, осыпаемый градом копий, пока не подоспели на выручку его центурионы. Позже Цезарь говорил, что он много раз сражался за победу, но в битве при Мунде ему пришлось сражаться и за свою жизнь.

 

PS. Ему на тот момент 55 лет было уже.

 

 

 

Аватар пользователя Максимус
Максимус(3 года 10 месяцев)

А где бруствер? Речь о временах более-менее развитого огнестрела

Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(2 года 10 месяцев)

Римский пилум в жбан, или гладиус в пузо завалят Вас надежнее любого огнестрела. А речь не о бруствере или огнестреле, а о полководце, который не только руководит, но и самолично идёт в бой. При этом, напомню, численность сражающихся вполне себе серьезная, это вам не банда на банду - у Помпея было примерно 70 тысяч бойцов, у Цезаря - 40 тысяч. Одни потери помпеянцев оцениваются в 30 тысяч трупов, а весь гарнизон упомянутого Вами Нахимова - 7 тысяч штыков.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 7 месяцев)

Пилцм в жбан... И все. Разброд и шатание.

Во время крымскои войны при попытке захвата петропавловска-камчатского внезапно случилось неприятность с командующим. Во что потом превратилась операция можете почитать сами...

 

Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(2 года 10 месяцев)

Не рискнув, чтобы воодушевить солдат, Цезарь бы проиграл. По-крайней мере он так считал. Пожалуй, я не стану с ним спорить.

Александр тоже лично вел в бой своих гетайров. 21 век спустя так поступали Мюрат и Ермолов. Лично вел русскую кавалерию в бой князь Курбский под стенами Казани, конь под ним был убит, а сам князь ранен. Пётр I Великий под Полтавой во главе всего лишь батальона отбил захваченную шведами и развернутую против русских батарею. Правильно ли поступали эти люди? Они считали что правильно.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(5 лет 7 месяцев)

Вы армии служили? 

Я вот служил. Вот наш батальон собрался , и там комбат что то где то показывает личным примером воодушевляя батальон.... 

Но один хрен без громкоговорителя неслышно что он трындит. А с боковых рядов вообще не видно даже что он творит. А в бою вообще бы забыли о его существовании. Имет значение только сержант, взводный и ротный. 

А тут армию в тысячи и десятки тысяч человнк воодушевил. Наверное на экранах подвешенных к дирижаблям транслировали...) 

 

Во всех войнах тех времен ставка командования четко обозначалась. 

Вражеская армия нередко наносила удар именно туда чтобы ликвидировать командующего. 

В случае удачных деиствии противника полководец мог личным примером воодушевить окружающую часть армии и решить локальную проблему. 

Ключевое - локально. Конкретно в этом месте и воодушевить тех кто его видит. Максимум сотню солдат. 

 

 

 

Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(2 года 10 месяцев)

Во всех войнах тех времен ставка командования четко обозначалась. 

Я вам больше скажу, обозначалась не только ставка, а сам командир. Яркими доспехами, плюмажем на шлеме. Вокруг него гвардия, тоже в ярких доспехах и знаменосец. Ваш комбат перед строем выступал в позолоченной лорике сегментате, в пурпурном плаще и с ярким плюмажем на шлеме?

Имет значение только сержант, взводный и ротный. 

Для римского легионера тоже значение имел в основном декан, для декана центурион, для центуриона - легат. Для этого все эти  воинские звания и были введены. И знаки отличия у них были свои, не погоны, а хорошо различимые издалека.

Конкретно в этом месте и воодушевить тех кто его видит. Максимум сотню солдат. 

Именно так, а дальше срабатывает эффект домино. Уж атакующий фланг своего собственного построения ваш декан точно заметит и выдаст вам мотивирующий пинок пониже спины.

Вообще при этот бросок Цезаря байка есть, что он штандарт легиона во врагов запулил. Вы, если не врёте, что в армии служили, должны знать, что означает для полка потеря знамени. 

 

 

Аватар пользователя Slon
Slon(3 года 10 месяцев)

Вы, если не врёте, что в армии служили, должны знать, что означает для полка потеря знамени.

Так в его логике "пофиг что и где там делает командир, на дух это не влияет" говорить что-то про то, зачем люди погибают за знамя полка и почему вынесшему из окружения знамя тут же выдавали награду и почести - вообще бессмысленно. И почему при утере знамени полк расформировывают, а в стародавние времена тупо перед расформированием проводили децимацию. Просто в этой логике нет такого понятия по определению.

Страницы