Ковид-19, обработка официальной статистики, замечания и оценки

Аватар пользователя aldr

Официальные данные с сайта

Замечания

Необходимо отметить, что первые двое инфицированных были зарегистрированы в РФ 31 января 2020 г, а данные по въехавшим есть только с 5 марта. Т.е. весь февраль и 4 дня марта остались вне статистики по въехавшим из-за рубежа, в т.ч. из очагов заражения.

Выявлены ошибки в подаче стат.данных.

1. К-во сделанных тестов в файле за 31 марта, вероятно, указано ошибочно, т.к. приведены 2 цифры 192 и 113 тыс. тестов, что в разы больше к-ва тестов, сделанных в соседние дни (ок. 20 тыс. тестов).

2. Суммирование к-ва тестов (нарастающим итогом) на предыдущую дату с тестами за прошедший день, как правило, не совпадает с к-вом тестов на текущую дату (нарастающим итогом).

3. Данные в файле от 30 марта по к-ву сделанных тестов в день (20.5 тыс) и нарастающим итогом (263.9 тыс) повторяют данные, приведенные в файле от 29 марта. Т.е. эти данные в файл от 30 марта «забыли внести».

Вывод

Указанные ошибки, вероятно, являются следствием «ручного» переноса данных из базы данных в файлы, которые выкладываются на сайт и отсутствием контролера.

Особенности статистики

1. Выявлено изменение данных по к-ву прибывших из-за рубежа в конкретный день по мере публикации отчетов.
Например, к-во прибывших
- 14 марта изменилось от 96.9 тыс (данные 25 марта) до 113.6 тыс (данные 30 марта), т.е. увеличилось на 17%
- 5 апреля – от 6100 (7 апреля) до 7100 (9 апреля), т.е. увеличилось на 16%.

Все факты не перечисляю, таких изменений много, но, как правило, не выше этих.
С чем связано, не знаю, но итоговые данные по к-ву прибывших надо корректировать.

2. Последние данные по к-ву въехавших из очагов приведены на 26 марта. Далее данные не публикуются, но очевидно, что к этому моменту очагом стал весь мир, поэтому с какого-то дня (может быть с 15 марта) лучше использовать данные по общему к-ву въехавших для оценки сверху к-ва инфицированных.

3. Вчера (13 апреля) Голикова заявила, что заболеваемость Ковид-ом 12 чел. на 100 тыс.
Эти данные можно использовать для оценки к-ва инфицированных, прибывших из-за рубежа. Причем для оценки сверху можно считать, что все граждане прибывают из стран, пораженных этим вирусом.

Также было заявлено, что бессимптомно болеют около 40% от общего к-ва инфицированных. Где-то пробегали данные (ссылку не отследил), что таковых может быть до 80%. Для оценки можно взять «среднюю» цифру 50%.
На основе этой информации можно оценить общее к-во инфицированных по данным о выявленных инфицированных с симптомами. Цифра 50% бессимптомных дает общее к-во инфицированных в 2 раза больше, чем к-во выявленных с симптомами. Собственно этот канал (бессимптомные инфицированные) и был основным при завозе и последующем внутреннем распространении инфекции.

4. В дальнейшем не учитываются выздоровевшие, т.к. их к-во пренебрежимо мало по сравнению с заболевшими.

Графики

Въехавшие и тесты

На первой картинке графики въехавших из очагов заражения и со всего мира (нарастающим итогом), актуализированные на последнюю публикацию (см. Особенности статистики п.1).
Также приведено к-во тестов (нарастающим итогом). За основу взяты данные по ежедневному тестированию, а нарастающий итог считал сам, т.к. офиц. данные не корректны (см. Замечания п.2). Публикация данных по тестированию на сайте началась только 25 марта, также по публикациям в прессе были еще две точки 5 марта (общее к-во тестов 51366) и 17 марта (122000). Ссылку на эти даты для наглядности даю по Вики.
Данные по двум точкам (5 и 17 марта) были волюнтаристски «размазаны на период по дням» до 24 марта так, чтобы суммарное к-во тестов на указанные даты примерно совпадало.
Сомнительные данные на 31 марта (113 тыс тестов) волюнтаристски заменены на 20.5 тыс. тестов.

Также известно, что первоначально тестированию подвергали только въезжающих с симптомами (фильтр по температуре). По графикам видно, что на начало марта тестировали незначительную часть въезжающих, а бессимптомные инфицированные въезжали без фильтрации и тестирования. Т.е. именно они и стали первичными очагами распространения ковид-19 в России.
Необходимо также отметить, что данные о бессимптомно болеющих появились относительно недавно.

Кроме того, изоляция (карантин) более чем 2 млн. въехавших вряд ли могла быть проведена с чисто технической точки зрения.

Оценки и официальные данные

На этой картинке логарифмы по основанию 2 к-ва инфицированных (нарастающим итогом)

1. Официальные данные по к-ву выявленных инфицированных.

2. Оценка к-ва инфицированных в предположении, что 50% инфицированных бессимптомные, т.е. инфицированных в 2 раза больше, чем выявлено.

3. Оценка к-ва инфицированных из расчета 12 заболевших на 100 тыс. въехавших отовсюду.

4. Оценка к-ва инфицированных из расчета 12 заболевших на 100 тыс. въехавших из очагов заражения.

Наглядно видно, что оценка по п. 3 с 5 по 15 марта дает завышенный результат инфицированных, а по п. 4 лежит в интервале между официальными данными и оценкой инфицированных по п.2.

 

Видно, что уже с 14-19 марта распространение болезни идет за счет внутренних источников.

Видно, что официальное к-во инфицированных слегка нелинейно к текущему моменту, т.е. меры изоляции играют роль, но пока до достижения «полки» еще далеко.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Assert
Assert(9 лет 3 недели)

Имеет смысл строить две прямых, с 02.04 и до 02.04

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(9 лет 7 месяцев)

3. Вчера (13 марта) Голикова заявила

Апреля, может быть?

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

да, спасибо!

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Есть еще сайт ВОЗ

https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/situatio...

Согласно отчету ВОЗ от 5 марта, в России зарегистрировано 3 зараженных коронавирусом. Есть комментарий - только импортированные случаи.

21 марта в России зафиксировано уже 253 случая. Комментарий пока тот же - только импортированные случаи.

С 22 марта (306 зараженных) в комментарии впервые указано - местное заражение.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

данные ВОЗ вторичны, т.к. получены из нашего источника и также не учитывают бессимптомных инфицированных носителей.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

ВОЗ в своем отчете отражает то, что ему сообщили наши чиновники от медицины.

Отечественный сайт "стопкоронавирус" сделан из рук вон плохо и обслуживается отвратительно.

Даже обобщающие данные за прошедшие сутки обновляются только к полудню. 

А подробные данные не обновляются порой по 2 дня.  И ошибки встречаются...

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

да, верно, некоторые моменты я отметил.
А все косяки мы не можем выявить из-за отсутствия первичных данных.
Кстати, сегодня не опубликованы данные по тестам за сутки, только нарастающим итогом.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Возможный польский сценарий для России.

 
Аватар пользователя ac710
ac710(5 лет 8 месяцев)

Чтобы выйти на пик деньги нужны.

«Прямо сейчас Medicare определяет, что если к вам поступил пациент с COVID-19 в больницу, вы получаете 13 000 долларов. Если этот пациент COVID-19 пойдет на искусственную вентиляцию легких, вы получите 39 000 долларов, в три раза больше. Никто не может сказать мне после 35 лет в мире медицины, что иногда такие вещи влияют на то, что мы делаем», - заявил Скотт Дженсен.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Кусочно-линейно. С 16 по 31 марта один угол наклона, далее угол чуть поменьше, но тоже линейно. Это те самые нерабочие дни начались. Пропускная система транспорта в Московском регионе наверно тоже заметна будет снижением угла. Дальше уже пешеходов придется штрафовать.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

большого смысла в этом нет, т.к. изменение наклона незначительно, а на раннем этапе и статистика слабая, т.е. погрешность большая

Аватар пользователя Assert
Assert(9 лет 3 недели)

За то на похднем этапе, как по линеечке. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Дальше уже пешеходов придется 

 В Москве больше 3 миллионов официально работающих. Пусть даже миллион нарушителей режима погоды не делают. Даже если их всех "уберут" с улиц, статистику заболеваемости радикально не улучшат

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Спасибо за анализ. А при учете "въехавших инфицированных", учитывалось ли то, что инфекционная обстановка в ЕС в это время экспоненциально ухудшалась - стало быть доля инфицированных среди въехавших также должна была нехило меняться со временем?

Я бы еще сказал, что туристы - это подвижно-тусовочный народ, и их шанс подцепить что-то заметно отличается от шанса что-то подцепить обычного жителя той местности.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

>А при учете "въехавших инфицированных"

оценка инфицированных сделана в предположении, что "весь мир" является очагом, но последний график показывает, что это неверно примерно до 15 марта

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Думаю, что "12 заболевших на 100 тыс. въехавших" - это очень упрощенная оценка. Все же, количество заболевших среди въехавших должно быть резко выше среди поздне-въехавших, и резко ниже среди ранне-въехавших. Мы все же об экспоненциальных процессах говорим. Пропорция инфицированных в самих очагах менялась со временем на многие порядки.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

наоборот, это максимальная оценка, т.е. весь мир является очагом, что является оценкой сверху. По количеству выявленных инфицированных и по оценке инфицированных с учетом бессимптомных, это видно.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Как максимум - почему бы и нет. Разумно.
Впрочем, стоит учесть, что процент зараженных среди туристов может заметно превышать средний по стране пребывания. В конце-концов именно через туристов вирус по миру и распространился. Тусовки, бары, аэропорты, самолеты...

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

все люди равны...но некоторые равнее :))
мы не можем учесть отдельно заболеваемость такой категории, как туристы в отличие от популяции в целом.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Кроме того, изоляция (карантин) более чем 2 млн. въехавших вряд ли могла быть проведена с чисто технической точки зрения.

Домашний карантин, как домашний арест, с браслетом Глонасс на ногу + в дополнение отслеживание местоположения по мобильнику. Один хер было бы дешевле, чем всю страну на самоизоляцию отправлять.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

таким образом можно отследить только инфицированных, но невозможно отследить тех, кто с ними контактирует - друзья, родственники, знакомые, которые могут приходить в гости и разносить инфекцию дальше.
Самоизоляция тоже слабое мероприятие, т.к. слишком много работающих и тех, кто ее не соблюдает из принципа или пофигизма.
Только жесткая изоляция, как в Китае, помогает преодолеть вспышку.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Важно что цепочка распространения на целое звено укорачивается, и контакты звена в большинстве случаев малы и отслеживаемы. Возможно это было бы той самой мерой, которая средний коэффициент распространения опустила бы ниже единицы. Тут ничем пренебрегать нельзя.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 5 дней)

Опять упоротые про Китай... Еще раз. В Ухане два месяца не было никаких мер. Все заболевшие из разных районов и разных слоев. Куча уехала. Вранье про жесткий карантин уже прямо сильно достало. Все ублюдки на окладе будут как заведенные это повторять до усрачки. Все истерия строиться только на основании - а вот если бы не было мер, то все бы заболели все умерли. Это херня полная. Совершенно идеальная модель - принцесса и она может рассматриваться как максимальный случай. остальное все высосано из пальца. Италия, как показатель полной бессмысленности карантина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Ты уже свою фамилию вспомнил, онанимус? Давай её сюда, чтобы не забыть.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(7 лет 5 дней)

Еще раз, для ублюдков, начни с себя. У меня хотя бы фото мое, а не черный квадрат, с набором буковок. И имя настоящее. Пиши в личку свои данные, напишу свои в ответ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

У меня в личке уже есть все нужные данные. Что у тебя на аватарке - никто не знает. Может, кадр из фильма. Как же вы не любите отвечать за свои слова, провокаторы антикоронавирусные. Штрафа ссышь?

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

недельку за переход на личности и оскорбление

Аватар пользователя BroS
BroS(4 года 9 месяцев)

Есть еще разумные люди на АШ. Скоро один останетесь.  Те, кто говорит о Китайском опыте даже не пытаются объяснять поразительные отличия в успехах лечения между соседними провинциями. Или о том как якобы удалось изолировать очаг заболевания, введя карантин в последний день перед каникулами, т.е. после того, как миллионы гастарбайтеров разъехались по всей стране праздновать НГ.  Или как, почти моментально, прекратились случаи регистрации заражения внутри Китая (только приезжие). Или то, что нет данных по количеству тестируемых на корону.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(8 лет 8 месяцев)

Только жесткая изоляция, как в Китае, помогает преодолеть вспышку.

Я это и имел в виду. Что надо было запрещать выезд в Европу, а всех прибывающих из ЕС надо было на жёсткий карантин сажать. Но после драки кулаками уже не машут.

Аватар пользователя Вишнёвый
Вишнёвый(5 лет 6 месяцев)

Вряд ли технически возможно обеспечить такое количество браслетов в короткое время. У нас масок-то нет в продаже который месяц.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, инфомусор) ***
Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Выдача казенной симки с запрещенной переадресацией и регулярный автообзвон с анализом голосового портрета. Отключение, неответ, несовпадение портрета, выход за пределы БС - выезд наряда, при злоупотреблениях - штраф. Да, кого-то и это не остановит, но большинство после публикаций в СМИ будут сидеть смирно. Судя по объемам телефонного спама - недорого.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Такое готовить надо было полгода назад! Другое дело, что это не поможет, COVID-19 ОРЗ.. 

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Чему не поможет? При коэффициенте распространения меньше единицы нет эпидемического характера и медицина не перегружается. Вакцины будут, но до них как-то дожить надо.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Инфекции передающиеся воздушно-капельным очень сложно контролировать без тотального карантина.. Не выйдет у вас Rt меньше единицы, если вы в карантин будете сажать только выявленных больных.

Аватар пользователя ers
ers(12 лет 3 месяца)

Дык при выявлении все контакты больного - тоже сразу на карантин.
Для остальных при появлении в общественном месте без хотя бы самодельной маски - штраф.
Дешево и сердито.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Если человек сходил в булочную, то он не знает своих контактов, т.к. он не знает кто в переди и с зади него стоял в очереди.

Бестолковое использование маски только повышает риск заражения, т.к. маска является накопителем (как аккумулятор) для вирусов. Условно первые 10-15 минут она может еще уменьшает поток во вне этих самых вирусов. А через 1 час непрерывного ношения эта самая маска уже так сильно будет фонить, что уже она сама увеличивает концентрацию вирусов вокруг больного человека.

Поэтому, если человек идет в маске по улице, то когда он зайдет в помещение (например, в подъезд многоэтажного дома), то его маска будет намного сильнее фонить, чем если бы он маску одет строго перед входом в подъезд. То есть длительное ношение маски радикально снижает ее эффективность.

А если у больного человека к этому моменту уже возникли проблемы с легкими, то попытка дышать через маску (вместо кислородной маски) может привести к его смерти прямо сейчас. То есть длительное ношение маски больным просто его убьет.

Здорового же человека маска (обычная) не защищает совсем, разве что в единичных случаях, когда кто-то плюнул на маску и эту маску тут же успели сдернуть и утилизировать (если продолжать дышать через зараженную из вне маску, то человек все равно вдохнет все вирусы, которые он нахватал на маску в условной булочной). 

Поэтому нынешний режим использования масок повышает, а не снижает риск заболеваний.

Аватар пользователя Брат
Брат(8 лет 3 недели)

Еще один момент .про который все упорно забывают. Озвучивают данные не за сутки, а за несколько суток на текущий момент. То есть, в неком регионе (например Питер) берут пробы и отправляют в Москву (допустим даже день в день, а не раз в 3-5 дней),  в Москве, они также "томятся" в очереди и поступают на обработку. где их обрабатывают сериями ("пачками"), после чего результаты шлют обратно в Питер. Опять же, снова не факт что каждый день, возможно и раз в 3-5 дней. И по приходу в Питер, эти данные "озвучивают". Таким образом, на "сегодня" мы вполне себе видим сумарные данные за некие 3-5-7 предыдущих дней..

На вопрос, а почему озвучивают данные только после поступления результатов отправителям проб - ответ, я лишь предполагаю, как на самом деле - данных нет. Может и рсазу лаборатория дает статистику наверх, а может озвучивают только после того, как на местах оповестили, чтобы народ, кто сдал пробы, зря не нервничал. Процедура мне не известна, поэтому закладываться на даты в цифрах - занятие безпреспективное.

Отсюда снова вывод - любая "частичная" статистика имеет 0-ю ценность и в данном случае, лишь снижает оценку сверху по общему количеству зараженных. Более того, такая форма подачи информации - просто необходимость в современном мире и не надо наводить тень на плетень. Счетчик щелкает, "что-то" там считает и фиг бы с ним. На текущий момент мы может только одним способом на все это повлиять - не страдать фигней в стиле "слабоуме и отвага", а уделить внимание личной безопасности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Также было заявлено, что бессимптомно болеют около 40% от общего к-ва инфицированных. Где-то пробегали данные (ссылку не отследил), что таковых может быть до 80%. Для оценки можно взять «среднюю» цифру 50%

Ту немножко не так, Голикова говорила о 40% бессимптомных среди обнаруженных инфицированных, о не обнаруженных она не говорила. В свою очередь китайцы, по завершению своей эпидемии давали информацию 80% - 15% - 5% (или 80% - 20%) распределения больных по степени тяжести прохождения заражения для всех инфицированных. Если принять их данные за основу, то из 40%  озвученных Голиковой можно вычислить предположительное количество бессимптомных инфицированных, которые не выявлены на данный момент. При 40% получается, что не обнаруженных бессимптомных в два раза больше чем всех выявленных инфицированных. (2/3+2/15+1/5)=1; (2/3+1/3)=1 

2/15 это 40% о которых говорила Голикова.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

возможно Вы и правы, однако тестирование на антитела (т.е. в первую очередь врачей, как основной группы риска) только начинают, а до этого тестировали в основном с симптомами.
Распределение больных по степени тяжести не дает количества бессимптомных инфицированных.

Аватар пользователя Provokator_Gapon
Provokator_Gapon(6 лет 1 месяц)

Дает, мы не знаем в какой точно части, но то что дает, это сто процентов. Любое статистическое распределение случайной величины обладает вполне конкретными параметрами, иначе заниматься обработкой статистических данных было бы бессмысленно. Это математическое ожидание, дисперсия, среднеквадратическое отклонение случайной величины. Статистические показатели по заболеваемости ковид-19 говорят, что процесс обладает статистической устойчивостью, известно, что время последействия (так называемая память процесса) процесса не менее двух недель, отсюда надо рассчитывать и инерционность процесса, которая без сомнения присутствует в наблюдаемом нами развитии событий. Кроме того, китайские товарищи, опираясь не только на статистику в процессе своей эпидемии (тестирование), но и на исследованиях на антитела, дали соотношения 80%-15%-5%, или 80%-20%. Долю в  80% (переносящих вирус очень легко или даже без симптомов), которую дали китайцы, можно определить только после окончания эпидемии, китайцы для себя её определили, ничем другим нам пользоваться пока всё равно нечем. Но это дает нам примерное знание не обнаруженных носителей вируса. Фактически, надо придумать  способ, как выявить всего лишь несколько десятков тысяч инфицированных, которые не подозревают что они инфицированы, за короткий промежуток времени.

А как Вы фильтровали данные для построении своей модели аппроксимации развития заболевания в России?

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

>Фактически, надо придумать  способ, как выявить всего лишь несколько десятков тысяч инфицированных, которые не подозревают что они инфицированы

уже придумали и сделали тест на антитела, которым в первую очередь проверят всех врачей, на предмет поиска тех, кто переболел без симптомов.

>А как Вы фильтровали данные

там нечего было фильтровать, за исключением двух точек в общем к-ве проведенных тестов, см.п.1 и 3 в "Ошибках" в начале статьи.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Если взять китайские 80% и 40% от Голиковой, то общее число заразившихся в 3 раза больше, а общее число бессимптомно (с легкими симптомами) в 6 раз больше, чем выявлено сегодня. То есть сейчас не 21 тыс. заразившихся, а уже 63 тыс., в т.ч. 50 тыс. с невыраженными симптомами (из них 42 тыс. не были протестированы на вирус). И это не число зараженных сегодня, это число зараженных 2 недели тому назад.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

80% и 40% это разные цифры, т.к. среди китайских 80% не известно сколько инфицированных перенесли болезнь без симптомов , т.к. это переболевшие в легкой форме, т.е. с симптомами и без оных.
Соответственно Ваши выкладки не имеют смысла

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

У нас в РФ отсутствует тотальное тестирование. Например, отсутствует массовое тестирование сотрудников аптек, продуктовых магазинов, работников ЖКХ (которые занимаются уборкой и дезинфекцией подъездов), водителей городского и прочего транспорта (в т.ч. такси). Причем у обычного человека нет возможности попросить или потребовать сделать ему анализ на коронавирус. Например, если человек чувствует небольшое недомогание, но он не является родственником уже заболевшего человека, то у него нет возможности сдать тест до того, пока у него не будет температура +39 или не появится пневмония.

Поэтому зараженных людей существенно больше, и бессимптомные и с легкими симптомами гарантированно тестируются в самых минимальных объемах. Цифра в 80% - конечно условная. Но если принять эту цифру (она озвучивалась не только по китайским данным, но и специалистами других стран), то число реально инфицированных будет ровно в 3 раза больше, чем отражается статистикой в РФ.

Пока прогнозные модели не учитывают долю невыявленных, но уже зараженных людей, то эти модели будут заметно неадекватными и давать неверные характеристики.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

>Причем у обычного человека нет возможности попросить или потребовать сделать ему анализ на коронавирус...

есть возможность сделать тест за деньги

>Цифра в 80% - конечно условная. Но если принять эту цифру...

зачем принимать эту цифру, если Голикова назвала 40% бессимптомно болеющих?
Я увеличил до 50% только потому, что на въезде были инфицированные люди, у которых еще не поднялась температура и считаю, что это и есть оценка сверху по не обнаруженным на въезде инфицированным.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Может в Москве уже и начали делать за деньги, но РФ не ограничивается одной Москвой.

Но главное не это, а главное то, что физически все имеющиеся лаборатории в РФ по техническим причинам еще неспособны обрабатывать большое число анализов.

То есть гипотетическая возможность платно сдать анализ в реальности позволяет охватить очень-очень малую часть населения. 

Вот статистика говорит, что за прошедшие сутки в РФ было сделано 118 тыс.тестов, а за все время было сделано 1.5 млн. Тут нужно учитывать, что больные и подозрительные сдают тесты по несколько раз. Причастные врачи сдают чуть ли не каждый день. Чуть более отдаленные врачи сдают реже (вроде бы была инфа что в Москве раз в неделю).

Но у нас в стране более полумиллиона людей причастных к медицине, т.е. даже медики не охвачены регулярным всеобщим тестированием, несмотря на то, что врачи и медучреждения сейчас главное место заражений в стране.

Работники продуктовых магазинов и ЖКХ также не охвачены регулярным всеобщим тестированием, не говоря уже о различных курьерах служб доставки.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

>Вот статистика говорит, что за прошедшие сутки в РФ было сделано 118 тыс.тестов

а месяц назад делали 8 тыс тестов в сутки, таким образом, за месяц нарастили выпуск в 15 раз, т.е. таким темпом к середине мая будут делать больше 1.5 млн тестов в сутки.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 7 месяцев)

Голикова назвала 40% бессимптомно среди выявленных, а не среди зараженных. Число зараженных она не знает и знать не может, т.к. в стране нет всеобщего, причем регулярного тестирования.

Нынешние 118 тыс. тестов в сутки не охватывают ни людей с небольшим недомоганием, как и не охватывают людей регулярно общающихся с большим числом людей (в соответствии с нынешними указаниями властей). Про остальное население можно даже не говорить.

У бессимптомно и малосимптомно болеющих температура не поднимается до уровня, фиксируемого тепловизорами. Поэтому когда использовали фильтр по температуре, то даже по данным Голиковой только у 60% она могла быть, а у 40% ее не было, т.е. это не +10%, а деление на 0.6, или умножение на 1.67. Кроме того, в момент измерения у кого-то температура могла быть еще низкой, повыситься позже, но человек об этом мог никому не сказать, если она у него довольно быстро прошла (как в случае обычной ОРВИ), т.е. не все с симптомами средней тяжести были протестированы.

Более того, у нас в области в конце первой декады апреля областные власти заявили, что только что приняли решения о всеобщем тестировании больных пневмонией. Значит до того, не все больные пневмонией тестировались на коронавирус.

Так что число реально инфицированного населения можно смело умножать на 2. Стоит ли умножать на 3 и более - тут вопрос.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

>Поэтому когда использовали фильтр по температуре, то даже по данным Голиковой только у 60% она могла быть, а у 40% ее не было, т.е. это не +10%, а деление на 0.6, или умножение на 1.67

Я умножил число выявленных по температуре не на 1.67, а на 2.

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(12 лет 11 месяцев)

Из всего изложенного можно сделать вывод:

Наиболее адекватный параметр для оценки ситуации с коронавирусом - летальные исходы.

По следующим причинам:

1. Не нужно ждать несколько дней, что бы зафиксировать смерть.

2. Независимо от того, зарегистрировали больного до этого или нет, если больной умер - это фиксируется.

 

Страницы