Когда неученье не только тьма, но и зло, или химикаты против инфекций в безграмотных руках

Аватар пользователя Tinkle Bell

Не могу относиться одинаково уважительно ко мнению всех врачей.
Конечно, они, в отличие от нас, имеют диплом и все такое, но, как и в любой профессии, среди студентов, изучающих один и тот же предмет, есть те, которых вы бы взяли к себе на работу, а есть те, кого не подпустите к тому, что ему суждено по диплому, на пушечный выстрел.
То есть, тот факт, что есть врачи - отличные и не очень - это просто часть жизни, и с ней нужно смириться. Но, вот, помнить об этом нужно всегда. И, в идеале, стараться перепроверить сомнительные факты, если позволяет уже личное образование. Иначе может выйти вот такая ситуация.

У моего старшего сына - аутизм. Родители детей с особенностями привыкли, что для "полного выздоровления" им предлагают часто откровенную чушь либо те же "фаберже", только, как говорится, ракурсом слева.
Но иногда за дело берутся "специалисты" - и тогда такое начинается...
Ведь, особенно на западе, с их "продвинутым" образованием, можно одинаково легко нарисовать унитаз и выставить его как шедевр или нести всякую ерунду и легко сойти за умного. Особенно, если у тебя соответствующий диплом, нет мозгов, но есть неукротимое желание творить ради собственной выгоды.

Горе сближает и, вследствие того, что аутизму часто сопутствуют и другие нарушения - в том числе, иммунные - нам приходится тусоваться и на сайтах, где аналогичные проблемы имеют люди с другими заболеваниями, связанными с иммункой.

Ну, значит, тусовались мы так тихо-мирно, обсуждая, как лимфоциты бороздят Большой театр, то есть о вечном, на своем уровне, но не опускаясь до уровня микробов, то есть как раз на этом самом. Бросались цитатами из статей в Пабмеде и всячески пытались найти логику в разных выводах исследователей.

И тут к нам залезает один парень и начинает всем впаривать, что есть такой препарат - MMS - и, вот, он просто все инфекции косит напрочь. Важно только правильно принимать: как можно чаще.
Тут я вспомнила, что наш немецкий специалист по резонансной диагностике раз мне советовал этот препарат как успешно применяемый некоторыми родителями для "лечения кишечника", но, когда он пояснил, что это - слабый раствор ХЛОРКИ в воде, что его нужно ПИТЬ 3-8 раз в день и так же часто ставить клизму, я подумала, что либо накануне он изрядно выпил, либо у него самого какой- то мозговирус.
И благополучно забыла, потому что он, увидев мои выпученные глаза, испугался моей дальнейшей тирады и согласился, что для собственной безопасности больше не надо это мне советовать от слова никогда.
Но этот парень напомнил мне то, что я отчаянно пыталась забыть - что есть придурки, так и поступающие со своими детьми.

Как человек, которому нравится пользоваться аргументами уровня "пабмед", а не "верьтемнеуменядиплом", решила все же проверить это "чудодейственное лекарство" и сходила таки на сайт "гуру", так отчаянно его рекламировавшей и оказавшейся бывшим председателем врачом американской медицинской системы, то есть получившей диплом врача в США и даже успевшей там поработать.
Когда я прочитала "научные обоснования" работы препарата на ее сайте, я поняла, почему она больше не американский врач, а бразильская или мексиканская  "политбеженка", успешно впаривающая родителям всего мира свою мешанину.
Думаю, любой ученик класса так 8го обычной школы может объяснить, почему США завели на нее в своей стране уголовное дело, и ей пришлось сбежать оттуда. Что не помешало ей открыть "практику" в другой стране и с успехом распространять свой "продукт" по всему миру. Ибо никто не может помешать людям закупить такие ингредиенты отдельно.
Мои аргументы о том, что Миндрав США не только не одобрил ее продукт, но счел его опасным вплоть до уголовного наказания за распространение, разбились о стену упоротости и неграмотности некоторых родителей, которые в поисках "магической пилюли" ставят эксперименты над своими детьми, не будучи обремененными средним советским образованием, мозгами и совестью, зато успешно прошедшими суровую американскую среднюю школу, в которой, как мы знаем, уроки химии ведутся в маскхалатах и защитных очках для пущей важности.

Ну, так сказать, ближе с телу. Итак, что же это за магическая смесь.

Кратко и доходчиво: предлагают смешать слабый раствор хлорки и лимонного сока...

Очнулись? Продолжаем.

1. "Гуру" без мозгов пишет, что неорганическая смесь, если к ней добавить сок лимона, способна ... различать между патогенными и непатогенными бактериями и микроорганизмами и уничтожать только патогены
Вот так. А ученые всего мира парятся над антибиотиками, которые бы не действовали на все виды бактерий, а тут обычная хлорка с лимонным соком - и оба-на!
Тут лаборатории, тестирующие стул на патогены и непатогены, могут лишь приблизительно определить, какие их них полезные, например, та же кандида постоянно присутствует в микрофлоре - а хлорка, оказывается, может. Доказательства? Да так написала автор этой белиберды у себя на сайте!

Что это - белиберда, для особо тупых прямо написала не очень мною любимая, но, в данном случае, грамотная американская FDA и даже поставила это в Википедию

Двуокись хлора мошеннически продается как волшебное лекарство от целого ряда заболеваний, от рака головного мозга до СПИДа. Клизмы с диоксидом хлора являются предполагаемым лекарством от детского аутизма, что приводит к жалобам в управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов, сообщающих об опасных для жизни реакциях [42] и даже смерти.[43] Диоксид хлора переклеивается на различные фирменные наименования, включая, но не ограничиваясь MMS, Miracle Mineral Solution и CD-протокол.[44] нет никакой научной основы для медицинских свойств диоксида хлора, и FDA предупредило о его использовании.[45][46]
 

Вопросы безопасности в воде и добавках [ ]

Диоксид хлора токсичен, поэтому для обеспечения его безопасного использования необходимы ограничения на воздействие на него. Агентство по охране окружающей среды Соединенных Штатов установило максимальный уровень содержания диоксида хлора в питьевой воде в размере 0,8 мг/л.[47] Управление по охране труда и гигиене труда (OSHA), агентство Министерства труда США , установило 8-часовой допустимый предел воздействия 0,1 ppm в воздухе (0,3 мг м3 ) для людей, работающих с диоксидом хлора.[48]

30 июля 2010 года, а также снова 1 октября 2010 года, Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) предупредило о недопустимости использования продукта " Miracle Mineral Supplement ", или "MMS", который при его составлении в соответствии с инструкциями производит диоксид хлора. ММС было выведено вышед на рынок на рынок как лекарство от разнообразных заболеваний, включая ВИЧ, рак , аутизм, и т.д.. FDA сообщили потребителям, что MMS может нанести серьезный вред здоровью, и заявили, что он получил многочисленные сообщения о тошноте, диарее, сильной рвоте и опасном для жизни низком кровяном давлении, вызванном обезвоживанием.[49][50] Это предупреждение было повторено в третий раз, 12 августа 2019 года, сравнивая прием MMS как "то же самое, что пить отбеливатель", и призывая потребителей не использовать их или "давать эти продукты своим детям по любой причине."[46]


2. Как продолжает выказывать свою неграмотность в химии и биологии женщина с дипломом ВРАЧа, выданным в  США:

«Есть различия между патогенными микроорганизмами и полезными бактериями. Во-первых:

• Патогены создают отходы, которые ядовиты для организма.
• Полезные бактерии не образуют ядовитых веществ.
...
• Все патогены (производители ядов) имеют отрицательный ОВП.
• Все полезные бактерии имеют положительный ОВП.
"
Конечно, свидетелям секты тупых, может, и все равно. Но нормальный человек, которому дорога репутация, дети и их здоровье, решит напомнить себе, что такое ОВП.
А ОВП - это Окислительно-восстановительный потенциал, или мера способности химического вещества присоединять электроны (не путать с валентностью).
 

В данном случае не нужно быть Эйнштейном, чтобы понять, что бред про то, что положительные бактерии имеют положительный ОВП, а патогены - отрицательный, мог быть написан только полным неучем, а, если человек этому верит, то и в его уровне образования и здорового скептицизма можно усомниться.
Для понимания того факта достаточно напомнить себе, что такое ОВП на самом деле (по ссылке выше или, например, здесь или здесь).
Я пробовала вразумить даму (да, мне пришлось столкнуться с автором этого маразма лично в группе в ФБ): не путает ли она, часом, ОВП патогенов и непатогенов с аэробностью/анаэробностью?
Нет, не путает: ей такие понятия не знакомы.

А очень зря! Потому что тот самый ОВП, действительно, различен, но как раз у аэробов и анаэробов. Чем, так сказать, дальше внутрь организма "от воздуха", тем ниже ОВП. А анаэробы - они тоже бывают разные, и у них на лбу обычно не написано, патогены они или нет, и жить могут в различных средах.
 

В ЖКТ человека обитают микроорганизмы более 400 видов. Содержание колониеобразующих единиц (КОЕ) в 1 мл внутрипросветного содержимого по мере продвижения от желудка к толстой кишке увеличивается с 102–3 до 1011–12. Одновременно возрастает доля анаэробных микроорганизмов и снижается их окислительный потенциал.

И, как тогда понимать - означает ли, что в воображении этой дамы все, что может существовать в присутствии воздуха (например, лактобактерия) - это патоген? И означает ли то, что, если у материнского молока отрицательный ОВП, то оно вредно для детей?

Как все, оказывается, просто-то! Какие же ученые-медики, врачи и фармацевты всего мира тупыыыые! Хочешь узнать, патоген это или нет - проверь его хлоркой! "Хорошие бактерии хлорка не трогает!"
То есть, по мнению автора опуса, положительные бактерии имеют свойство...окислять хлорку! А патогены обладают... анти-оксидантными свойствами и... восстанавливают ее.

3. Ну и, кроме того, от 8-кратного ежедневного использования в течение нескольких месяцев даже слабого раствора хлорки с лимонным соком на всю слизистую организма, по мнению гениальной мыслительницы, не будет никакого вреда. 
А то, что у людей при этом начинается рвота, это, по ее мнению - детокс, а не ожог слизистой и преддверие язв, и поэтому она советует в таких случаях ... увеличить частоту приема этой гадости? Заслуживает ли она аплодисментов?

Как вы думаете, какие чувства у меня могли возникнуть, когда я имела дело с человеком, который не только свято верит в свой собственный бред, но и советует родителям детей с аутизмом, которые иногда и говорить не могут, проделывать все это с детьми, учитывая, что американский FDA заявил, что 28% этой смеси - это хлорка?

Безусловно, я была в холодной ярости и вышла из группы, несмотря на то,что модерировала ее (админ все равно потом меня туда всунула), потому что админ этой группы хотела быть хорошей для всех, а я не могу себе позволить не реагировать на подобные высказывания.

 
Из моей лички админу 

Я не хочу быть частью еще одного американского продукта, основанного на истерии, который на самом деле вреден, поэтому я счастлива быть частью этой группы, но не буду участвовать в обсуждениях, поскольку не хочу, чтобы мое имя там появлялось, так как это может означать, что я "одобряю" этот продукт, а это неправда.


Учитывая, что как раз админу я порекомендовала использование разработанного ими же (другого) препарата другим образом (который я таки сочла научно обоснованным, проводя испытания на себе и переварив тонну литературы по иммунологии, что увеличило его эффективность и снизило побочные эффекты, а моему сыну наладило иммунку, админ сама пришла в мою группу, где препарат MMS/CD является табу и обсуждаем мы исключительно научно обоснованные методы. Правда, админа потом привлекли к суду.

Для верности я написала запрос на один научный сайт, где изложила свои сомнения по поводу этого препарата,и  получила ответ:
"Я не очень хорошо знаю сайт, ссылку на который Вы прислали, но из моего понимания заявления, которое они делают, с научной точки зрения оно не имеет смысла."


Но затем, учитывая, что я написала, какие последствия могу предполагать после применения этой смеси и будучи модератором данной группы, не зная того,  ко мне в личку стали приходить просьбы от некоторых родителей, начавших сомневаться, что то, что они делают, является благим делом. 


Кто-то писал, что пробовал это сам, и получил неслабую побочку, Видели детей, которых родители посадили на это дело, и через несколько месяцев клизм у детей нарушился баланс минералов (рекомендуют делать клизмы до 7-8 раз в день!), Благодарили, что я открыто выступила против этой практики и привела дамочке и ее адептам научные материалы.
А одной маме мне удалось доказать прямо в группе, что именно стало причиной внезапной сильной постоянной рвоты у ее дочки. Логичный вывод (методом исключения) самой матери, что это был именно тот препарат, вызвал неудовольствие сектантов. Мама больше его не применяла: именно препарат вызвал рвоту, слабость, агрессию, боли и даже приступы судорог у девочки.

 

Все ее судороги случаются, когда она спит (примерно через 30 минут после сна), а затем рвота, потеря сознания и судорожная активность.


Мать другого мальчика, знакомая этой мамы, тоже обратилась с просьбой помочь, потому что у мальчика началась сильная рвота. Оказалось, что не просто началась, а именно "началась сильная". То есть, до этого она была ПОСТОЯННО, но несильная! И мать, вместо того, чтобы отказаться от этой смеси, купила ионный детокс - для симптомов die-off (детокса от умирания патогенов), поскольку ей так посоветовала гуриха. 
Третий мальчик был 3 дня в коме, после сильной рвоты, но мать боялась сказать врачам, что ему давала - и те продолжали бороться за его жизнь, не понимая причины. 
Все дети были "под присмотром врачей", потому что эта гуриха - врач..
Ну, вот, как теперь не понять FDA и другие страны, что они запретили такое дело?

По моему мнению, эта смесь логично окисляет слизистую кишечника и убивает все хорошие и плохие бактерии. Таким образом, если вы постоянно убиваете свою собственную флору, даже больше, чем с помощью антибиотиков, тогда у вас нарушается всасывание, снижается иммунитет и т. д.
Вы можете чувствовать себя лучше, если убиваете и патогенные микроорганизмы, в том числе, но у вас наблюдается нарушение всасывания, поскольку нет хороших бактерий, которые могли бы переваривать пищу.
А, когда вы делаете это не неделю (как обычно принимают антибиотики), а месяцами и годами...... Да еще ставите клизмы...по 8 раз в день... Я не знаю, что можно сказать о родителях, которые так поступают.
Вы ведь, когда моете туалет хлоркой, тоже убиваете все бактерии, а не только отдельные виды? Мы пробовали добавить эту смесь в кефир (у которого рН как раз такой, какой нужен непатогенам) - он сворачивается. 


Потом ко мне обратилась админ самой большой американской группы родителей по аутизму и попросила написать про то, какие побочки получаются от использования этого препарата.

Мне показалось более правильным спросить мнение настоящего специалиста. 

Моя очень хорошая знакомая работала раньше в ОЗХО (да, той самой) от России.
То есть, это - человек высочайшего класса и профессионализма, всю жизнь занимающийся выяснением, что может быть химическим оружием и как оно воздействует на человека.

Она не сразу написала статью, а только после 2х напоминаний.
Через месяц после первой просьбы она вдруг позвонила мне сама, жутко взбудораженная:
- Почему ты не сказала мне раньше?
- Здраааассте! Я же просила написать и объяснила, что это!
- Да! Но я даже в мыслях не могла предположить, что кто-то это использует на самом деле! Я думала, такого просто не может быть! Но,чтобы родители делали это детям, да еще по столько раз в день и таким образом! Я сидела всю ночь и высылаю тебе все!

Так что я могу больше не утомлять вас своими размышлениями, а процитировать настоящего специалиста по химическому оружию,  то есть тому, какие вещества являются отравой для людей.
 

 
Мнение специалиста

.Приведу наиболее простую, понятную и главную часть этого мнения для тех, кому лень читать все выкладки:
 


Протокол MMS рекомендует дозу от 8 до 24 капель в день (от 1 до 3 капель, вводимых 8 раз в день), в зависимости от веса ребенка. То есть, капля MMS содержит примерно 10 мг хлорита натрия, что дает около 8 мг диоксида хлора.

Это означает предоставление детям от 64 до 192 мг диоксида хлора в день, в зависимости от веса ребенка, родители добровольно увеличивают дозу диоксида хлора более 100 раз в день в течение длительного периода времени. В действительности, как это обычно бывает, ситуация даже хуже, чем здесь оценивается.



Надо отметить, что российские родители, в отличие от американских и европейских, предпочитают пользоваться научными данными и исследованиями, обсуждают не модные и "на слуху", а обоснованные научно и знают разницу между патогенностью и аэробностью, поэтому такого кошмара в России все же нет, все админы российских групп написали о препарате правду.


P.S. Не удивлюсь, что кто-то ляпнул Трампу именно об этой смеси, а он решил поделиться со всеми, не посоветовавшись со специалистами.


P.P.S.
YouTube добавил вещество, которое он называет «минеральным раствором», в свой список вредного или опасного контента, наряду с учебниками по изготовлению бомб и видеороликами, прославляющими употребление наркотиков и анорексию.
https://infotekst.ru/zhaloby/sharlatany-predlagayushhie-otbelivatel.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Давать хлорку / раствор хлорки - это жесть. (((

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Почему жесть и чем это принципиально отличается от борцунов с прививками, ГМО и сотовыми вышками? Если человек идиот, то это надолго. Если человек живет под лозунгом "официальная наука скрывает", то он и должен псевдонаучной жестью себя гнобить. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Мне кажется, что использующие термин "борцуны с прививками" недалеко ушли от тех, кто предлагает использовать хлорку, то есть "слышал звон, но не знаю, где он"
Дело в том, что я не встречала родителей, которые являются адептами абсолютного отказа от прививок для всех детей, включая тех, у которых здоровая иммунная система и в том количестве (а именно, 34 штуки в США на ребенка), которое рекомендуют сейчас в некоторых странах, да еще и по 5-6 штук зараз..
Если Вам интересно, я с удовольствием подискутирую с Вами по этому поводу, в другой статье, но, боюсь, как Вы уже догадались, аргументы у нас будут на уровне, указанном в тексте, поэтому заранее советую перед этим проштудировать, что такое, например, МСЛ или D1,25 и тд.. Я имею в виду, что, если у кого-то есть аргументы по поводу чего-то, то необязательно, что Вы правильно их интерпретировали и что, возможно, если специалист в них покопается, он не так уж и удивится. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Сам подход "подискутируем в интернете" порочен. Кто мы такие? Именно из этого растет идея что некий интернетный дискутёр может быть приравнен ко всей мировой науке и даже оказаться, якобы, умнее неё. Ссылки на любого, сколь угодно заслуженного, специалиста (учился там-то, работал сям-то!) порочны. Кто он такой против всех остальных специалистов, вместе взятых? Специалисты могут сколько угодно дискутировать между собой, доказывать, опровергать, экспериментировать, пока не сформируют единое мнение и не выдадут его обществу.

А когда в это дело лезут журналисты и прочие "общественные деятели" начинается дискредитация самой науки, открываются форточки Овертона типа термина "официальная наука", подразумевающего что может быть и еще какая-то наука, что их может быть сколько угодно, хоть своя собственная у каждой "яркой, уникальной личности". Наука (знание, истина, в широком смысле) может быть только одна: закон Ома или гравитация для всех работают одинаково, независимо от их убеждений.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

А я именно это имею в виду!
Вы откомментировали так, что можно было понять, что Вы - не врач, и тему знаете только со слов других, которые, опять же, не в теме, ибо знали бы тогда, что родители имеют претензии не ко всем прививкам, а к отдельным, не в таком количестве и не всегда. И тогда сочетание "борец с прививками" означает, что человека так называют люди, понятия не имеющие о самой теме и о том, что конкретно предлагает эта группа людей. Поэтому мне, кто все же какую-то часть времени провел в пабмеде по этой теме и даже имевший наглость дважды написать в американский CDC, а также в британский BMJ (и не получить ответного комментария в стиле "дуравытупая"), эта дискуссия, возможно, далась бы достаточно легко.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Борец профессиональный конечно не прав, а человек думающий имеет на то основание. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Аутизм он разный. На матмехе полно было - я с одним знаком был, он также старший и физик-теоретик, узнал об его аутизме приличном только от матери - для меня некоторые его особенности общения не имели какого-либо существенного значения, да и на физфаке ЛГУ встречались подобные и в других местах. С некоторыми поддерживал хорошие отношения - гораздо лучше чем обычные люди. Часть имеет шибко необычные способности.

Гриша Говоров тому прямое подтверждение. Некоторые работы с моей точки зрения - музейного класса безусловно. Или в них есть то что как раз меня интересует. Попробуйте с ним связаться. 

То что он художник и музыкант это малая, ВИДИМАЯ, часть того что он может. Самые важные способности обычно не замечаются и их НЕТ у почти всех людей на Земле.

https://news.astr.ru/news/culture/12966/

Даже с сыном знакомых встречался - у него тяжёлая форма была и не очень приятный характер в отличие от всех прочих аутистов с кем виделся - но именно он помог мне найти пусть и в виде шалости новый способ сверхбыстрой, десятки секунд-минуты первые, полимеризации силикона.

Рассматриваю как реакцию на общества и узко как следствие прививок и ряда препаратов. Человек это социальное существо и его связи зависят в т.ч. от того что в нём. Влияние на них непредсказуемо даже для злопыхателей. С одной стороны обрубка связей с другой ИНОГДА бывают исключительные способности. Чем меньше ему лет тем проще обучать ряду из них. Вне РФ я не знаю где подобным занимаются. Обычным обучением - в Alpha Learning Institute в Швейцарии - БОС по-русски, в РФ эти программы серийные были как и есть программы повышения вербального интеллекта без потери /приобртением способностей. Что-то доступно если вы не гражданка РФ за деньги. много меньше чем в Швейцарии, что-то нет. Центры обучения это Питер в основном.

Когда мягкая форма примерно так, среди технарей и особенно альтернативщиков с РЕЗУЛЬТАТАМИ, т.к. мышление необычно, канадец Хатчинсон тот же, таких полно:
 

Касаемо прививок. На своё примере приведу. Рос у меня на щеке вибрисс. Как у кошек и прочих. Я им чувствовал определённые вещи, которые люди не чувствуют. Затем его подстригли, уже не помню жена или мать, было крайне неприятно, не так как нерф режут но всё же и я перестал им чувстовать более чем чувствительным волосом. Хорошо что другие органы есть. Заработал компенсаторный механизм. Один из привычных. Так вот с одной стороны оные прививки убивают возможность у почти всех. У других идёт отторжение навязанного это может быть даже если вы сына не прививали, но привиты сами были.

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Спасибо. Мой сын, переболел в итоге краснухой, что, как Вы понимаете, в этом возрасте не могло не отразиться на его развитии, поэтому он не разговаривает, и, думаю, Ваш знакомый вряд ли нам поможет в этом смысле.
Но спасибо огромное, что волнуетесь!

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Именно в этом смысле он и может. Он имеет ряд способностей, которые начисто отсутствуют у других людей. Как и опыт работы именно с. Видите ли аутисты выбирают с кем общаться будут и ряд вещей у них идёт через другие каналы восприятия, даже если это визуальный ряд то что другие показывают ему и асть картин некоторых художников разную реакцию будут вызывать.

Также есть в СПб специалисты по коррекции. Обычно БОСом и проч.

Включая работу с дельфинами.

Из музыкантов также был такой Alizbar он музыкой. Височные доли связаны с музыкой и матспособностями. Помимо его концертов обычно c Ann Sannat были и отдельные курсы специально для аутистов.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Опыт других родителей показывает, что дельфины осуществляют больше влияние на настроение нежели на обучение.
А парень, реально, талантливый художник и фотограф! Сын моей знакомой в ФБ, тоже аутист, тоже отлично рисует. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Отдельно. Кто знает чем вызван его аутизм? Это лишь мнение ЧАСТИ врачей, конкретных лиц. Они много чем могут объяснять СВОИ ОШИБКИ, в частности применение препаратов разрушительно действующих впрямую или вкупе со статусом биосистем человека на его связи.

От прививок осложнений вплоть до летальных, инвалидностей, конкретные случаи знаю, трагедия семей, при сильном иммунном статусе много.

Неправильно поставленный диагноз и вредное лечение не менее опасно. Например могут загнать на гормональную терапию тогда как она не нужна. Я сам мучался почти четверть века после таких "докторов"  в т.ч. со степенями.

Или когда вам навязывают то что вам ненужно. От обществ которые вам нахрен ненужны, но нужны с точки зрения родителей или социума и до знаний которыми вы прекрасно знаете что никогда не воспользуетесь - например "гусский" язык преподаваемый в школе русским не является, "творение" Марра  и ему подобных до него, а компилятивно-спекулятивный. Или о же позднее св ВУЗе. Кроме общей физики курса по пальцам могу перечислить что было полезным. 70% впустую заняли моё время а часть была вредна т.к. потратил годы после них учитывая ложные представления и методики работы. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вы абсолютно правы. 
В нашем случае диагноз "первичный иммунодефицит" поставлен только в 12 лет. Тогда как при первичном иммунодефиците ставить прививки "живыми ослабленными" вирусами запрещено как раз из-за таких осложнений.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

На природе пусть больше будет, наблюдает. Вместе с ним особенно к нему обратите внимание на безопасность - бывает отключены ряд ограничительных систем, например чувство опасности. Но один на один с природой, с некоторыми животными он будет счастлив скорее всего. У меня жуки в карманах  шевелились. Позднее шмели - русские их особо любят и пчёлы копались.

Некоторые животные и дельфины, это НЕ животные, как и враные, возможно на первом месте, умеют общаться и учить детей как и впрямую коррекцию вести. Я знаю по случаям с тяжёлыми формами аутизма. Родители смогли обучить когда ребёнок в одном из случае не реже в неделю общался. Как пару недель перерыв - откат на месяц и более т.е. навыки с ними но они ему, его личности, а это совокупность хотелок, помимо систем организма, ГМ, но и того что людей населяет, вплоть до кишечных бактерий и вирусов, перестают быть нужны. Со своими договариваться более-менее научился, но это определённый труд и процесс. Опыт был полезен одной женщине, договорившейся со своим заболеванием, весьма неприятным и хроническим, а мне он от проф. Журавлёва - специалиста по отклику иммунной системы в частности, был дан отчасти. Всё бы можно было отнести лишь к самогипнозу если бы это не работало вовне. В моём случае с некоторыми животными. Потому и пишу что нужны не столько врачи, у низ нет личного опыта ряда состояний, а люди которые понимают и САМИ умеют.

Помимо Григория знал ещё двоих. Одного весьма хорошо. Способностями он обладал, хотя не аутист, но с ними работал. Если способностей определённых ЛИЧНЫХ нет то работа впустую может быть годами. У врачей грубо говоря нет интерфейса.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Отсутствует чувство опасности - это обычно проявление нарушения обработки сенсорной информации, в частности вестибулярной, проприоцептивной и окулярной систем. Я про это книгу писала. Мы это скорректировали. Пока на улице нужно следить за машинами, но в лесу прекрасно лазает по еревьям так, что беспокоиться не нужно. что спрыгнет с 3 метров высоты, приценивается. И даже помнит, где мы машину оставили на парковке (и на какой приехали).

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Да, у лесников некоторых часто лёгкую форму аутизма видел. Т.е. учится они могут, но вот общаться с людьми только с очень кругом узким. Им банально не о чем говорить, неинтересно. Обычно жёны биологи/зоологи также любящие Природу или из местного населения.

Это не они отдалились от общества это другое развитие. Личности и Человечества.

Память у некоторых аутистов такова, что на память мне выкладки математические приводил несколько часов с данными. А вот спросите то что ему неинтересно - он не ответит, проигнорирует и 2+2.

Творить фигню любят. Посему ценные товарищи в экспериментах, сами способны со средней и более лёгкими степенями эксперименты вести, хотя не без нервов с моей стороны. Любят что необычное и экспериментировать часами могут с ним, потом потерять интерес и не возвращаться никогда к нему. Или вспомнить лет через семь и в мельчайших деталях описать то что ты сам давно забыл или вообще не придал значения.

Поэтому аутисты для общества это ценнейший невостребованный ресурс роста, вертикального прогресса в т.ч.

Повторюсь среди выдающихся физиков и математиков, особенно программистов аутистов полно.

Gary McKinnon тому один из примеров.

Англия по праву может им гордиться.

 

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Память можно тренировать.
Обычно аутисты зацикливаются на каких-то вещах, и говорят только на эти темы, потому что у них может быть проблема сенсорной модуляции (сенсорный поиск) - при этом человек не может остановиться что-то делать, даже если ему не хочется Поэтому выбирают тему которая нравится, чтобы себе же не причинять неудобств. И не ловят выражения лица уже по другой приичне сенсорных нарушений.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Это БОСом правится обычно. В РФ это СЕРИЙНАЯ с конца 1990-х техника и лидеры по-моему в Питере находятся по теме данной. В частности эти как со своими, так и с швейцарцев методиками. У жены когда в ПМС работала психологом стояли с 1999-2000 гг.

Для ребёнка как правило годятся БОС в виде игры. Они позволяют его научить концентрировать внимание. Я и жена гораздо чаще видела результат работы БОС для гиперактивных и с лёгким аутизмом детей. Норма. В случае сильного я не уверен что вообще нужно в норму приводить, скорее просто чтобы смог учиться, т.к. может уйти окно возможностей и человек будет несчастен потом.

Я предлагал в 1998  году вариант расширенного такого БОС с возможностью более сложного тренинга способностей, со Слёзиним в Институте Мозга связывался и прочее. Его мнение, что работать должно, более того были эксперименты его лаборатории, но бы не нашли тогда нужного объёма финансов  - хватило на комп, ЭЭГ были комплексы, но ПО или сумму большую запрашивали или не справлялся человек. Также предложил и рассчитал неинвазивный более доступный чем черезе Neuromag сначала ВТСП потом вообще носимый на другом принципе нейроинтерфейс без электродов. В США работы есть но больше в военном применении данной штуки и скажем так не с той стороны. 

Плюс тренинги разные. Но учтите есть лица которым неприятно общаться с ЛЮБЫМИ людьми в принципе и проще с железкой. Вплоть до полного исключения контакта кроме узкого круга лиц. Мужик или дама также важно кто с ним будет заниматься. 

 

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Мы работали по АБА, и сын прекрасно смотрит в глаза, без проблем, обожает компанию, не боится чужих людей. Если бы он смог говорить и не было бы болей в ушах и ЖКТ, то проблем бы не было. Мы пробовали все, что есть в мире и что не наносит вреда либо не является явной мистификацией. Машина на волны мозга у меня есть дома.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Нисколько не сомневаюсь что многое перепробовали.

Важны методики.

Одно и то же устройство может работать и нет.

Григорий аутист только в мягкой форме и понимает их гораздо лучше, чем те, у кого этого нет. Я не могу писать про ряд подробностей. Гриша захочет - сам расскажет. Воздействовать он умеет. Причём по-разному и разными методами: от тех методов которые изучаемы и применяются до методов только ему и ведомых. Как работают последние - неясно и мне и некоторым нейропсихофизиологам, мне только в общих чертах. Но работают.

В СПб есть и другие варианты, те что небезопасны я даже не рекомендую, сам в подобной ситуации был идти-не идти. Хотя они есть. 

Если тело - обычно психосоматика, знаю по себе обе о чём говорите.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

К сожалению есть личные наблюдения, подтверждающие существование адептов культа полной беспрививочности (это именно культ, то есть иррациональные действия в неких целях). Таких как бы немного, но есть, есть... Недавние вспышки кори и полиомиелита как бы намекают...

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Для хлорирования воды на водопроводных очистных станциях используется жидкий хлор и хлорная известь (для станций малой производительности). При введении хлора в воду образуются хлорноватистая и соляная кислоты.
Показателем достаточности принятой дозы хлора служит наличие в воде так называемого остаточного хлора (остающегося в воде от введенной дозы после окисления находящихся в воде веществ). Согласно требованиям ГОСТ 2874—73, концентрация остаточного хлора в воде перед поступлением ее в сеть должна находиться в пределах 0,3— 0,5 мг/л.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если вы посмотрите в разделе под катом "мнение специалиста", то там даже подсчитано, сколько вещества получают с питьевой водой.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Вы открыли мне глаза.

Хлорирования питьевой воды проводится по СНИПам, насколько я понимаю, и мы дома давно либо отстаивали воду из под крана, либо фильтруем.

 

Речь же о том, что советуют пить целенаправленно раствор (в какой концентрации?) хлорки и делать клизму.

 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Ключевое, в какой концентрации.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Может, проще откомментировать ту часть, в которой, как Вы считаете, неправа эксперт ОЗХО? Мне показалось, она достаточно ясно посчитала все нормы и их превышение

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Которую из всей простыни?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Да любую, если для Вас все - простыня. Мнение эксперта ОЗХО - под катом. С удовольствием ей перешлю, если желаете ее рассмешить.. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Даже не уговаривайте)

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Даже и в мыслях небыло. Каждый сам себе Малахов.)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

Так сторонники Малахова же занимаются самолечением, а я - не хочу, особенно хлором.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Даже клизмы по 4+ раз в день в течение нескольких месяцев просто водой - это уже жесть, а тут такая смесь...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы все верно написали, подобные "эксперименты" абсолютно недопустимы, но я хочу развернуть дискуссию несколько в другую плоскость.

Почему и где появляются подобные знахеры и их методы? 

Потому и там, где не справляется медицина. В частности, она очень мало знает о микрофлоре кишечника (а она к тому же у разных людей разная!) и тупо бормочет про мезим - для желудка незаменим и бифидок, который не кусает за бок....

В частности, в природе существуют углеводород-окисляющие и сульфат-восстанавливающие бактерии, а следовательно, они способны действительно изменять окислительно-восстановительный потенциал среды в результате своей жизнедеятельности. И обе группы - анаэробы.

Вот бы медицине изучить все эти вещи, грамотно разобраться в сложных процессах и людям объяснить, что к чему. Но это долго и быстрого дохода не сулит, а потому раньше был вечный клистир, а теперь вместо него вечный мезим.... 

А подобные малограмотные знахари медицине выгодны. Она их со вкусом шельмует, а заодно торпедирует и те идеи, которые заслуживают внимания.... Доктор Хамер тому печальный пример:

https://aftershock.news/?q=node/703465

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Не знаю, выгодли ли они медицине, раз их разыскивают как преступников. За родителями, которые это делают, уследить не могут: авторы отравы присылают отдельны ингредиенты в ЕС, минуя таможню: стоимость посылки слишком мал, весь потом таможня отследить не может. Я сама а тот момент нашла аж 3 компании в Нидерландах, которые занимались доставкой этого. 
Могли бы хоть канал какой-то образовательный запустить.

Проблема в том, что медицина иногда сильно запаздывает. Например, про диета без глютена, на которой обычно сидят дети с аутизмом, иногда реально помогает. Но почти никто не делает тестов и не задумывается о понимании смысла сидения на ней. Я для этой цели лично познакомилась с профессором Рейхалтом, и мы с ним с другим родителем часа 2 обсуждали тему о том, что таи и как происходит - и то я не слишком убеждена в некоторых тезисах, дял моего сына гораздо лучше отсутствие дрожжей и сахара в пище, чем муки как таковой. Но многие не заморачиваются пониманием, а просто пробуют все, что можно. Их можно понять, но есть же предел, честное слово...
Но, если такая диета работает, а врачи пока ее не проверили и не подтвердили, то у родителей возникают сомнения в их компетентности.

Тут бы FDA объяснить, что смесь, реально, убивает все микроорганизмы - паразита малярию убивает, точняк, как ее бы убило и прямое воздействие хлоркой "на свободе". Вопрос в том, что после такой обработки происходит с организмом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Но многие не заморачиваются пониманием, а просто пробуют все, что можно. Их можно понять, но есть же предел, честное слово...

А потому что врачи делают то же самое, но с умным видом. Кардиолог назначает препараты - никакого эффекта. Второй набор - тот же результат. Третий - резкое ухудшение. Подопытного кролика нашли. Думаю Вас не удивит, что я их всех послал очень далеко и уже 3 года справляюсь со своими проблемами сам.... 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Как раз это мы сейчас наблюдаем с коронавирусом: Мне знакомая из Италии постоянно присылает новые препараты, которые они попробовали. Причем никто не пишет, в каком случае, какие были симптомы, какие хронические хаболевания...

 В общем, от коронавируса спасет BCG - из этой оперы.

Ну, все же не все врачи так безграмотны  как эта, да и рецепты не всегда можно себе выписать самостоятельно.
Но я понимаю, что Вы хотите сказать. Но в России люди обычно понимают, что принимают и "от чего". в в Европе вам даже диагноз не скажут.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. Подопытному кролику диагноз ни к чему.

Аватар пользователя Сергей Капустин

да бросьте!

закон сохранения энергии вполне себе справляется со своей ролью в науке, но желающих получить свободную энергию из эфира пруд пруди.

он могут каждый день пользоваться спутниковой навигацией и лазерной указкой, но отрицать ТО и КМ.

ну просто хочется - что нибудь быстро, просто, решающее все проблемы - и чтоб их личное.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

И чтобы  самому себе подтвердить, что деньги не на ветер. Как-то аналогично эмигрантам, которые, отказываются принимать реальность и убеждают себя, что сделали правильное решение методом попыток убедить в этом других.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сравнение неудачно. Изобретатели вечных двигателей никаких успехов у публики не имеют. А дело в том, что физика не берет с потребителей деньги за каждое колесо, а медицина тут преуспела....smile1.gif

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Внезапно анекдот про "почистил зубы отбеливателем" заиграл новыми красками. 

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(7 лет 9 месяцев)

Таки Барри Абибасов не просто так хлебал Крота!

Аватар пользователя КришнасВами

Он рассказывал, что хлебал, но что он хлебал? Есть мнение, что хлебал он совсем другое...

Аватар пользователя donpedro
donpedro(8 лет 1 месяц)

Какая-то средневековая, прям, история.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Вот и верь после этого в западное образование - они ж просто не просто не знают элементарных вещей, но их так легко убедить, вставив пару слов, которые умно звучат, но смысла не имеют.
Меня аж колотило всю, когда читала, как родители расписывали, что вливали бедному ребенку в кишечник. Это ж по 1-1,5 литра в течение 40 минут "чтобы влить все", а дети сопротивлялись. Я там с этой неграмотной обезумевшей дискутировала только потому, чтобы хоть до кого-то дошло, что это просто пытки.

А что бы Вы сказали. если бы этот "препарат" рекламировали на АШ прямо сейчас? А это происходит...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

К сожалению, не могу изменить комментарий. Я ошиблась, не происходит, к счастью.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Я так понимаю, об этом диалоге речь?

Там история еще не закончилась. Посмотрим мнение другой стороны. 

Вообще, пока читала, думала, что вот в Нидерландах воду не хлорируют, а в России хлорируют. Интересно, есть исследования по летальности от ковид в популяции в зависимости от метода очистки водопроводной воды, принятой в стране. 

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Если история не закончилась, то это исключительно вина автора, и все, у кого будут побочные эффекты, могут смело подавать на него в суд.

Как, вообще, человек без специального образования решает, что официально во всех  странах не просто не рекомендованный, но даже запрещенный препарат он смело может советовать другим людям - это на его совести.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 1 месяц)

Я не знаю, подтверждается ли народное "самые больные люди - врачи", но я из семьи врача, у меня есть близкие подруги с детства - врачи, и мой личный опыт это подтверждает. Про официальную медицину и говорить нечего, кастовое ограниченное сообщество, юридически наглухо зашитое со всех сторон, и по этой причине  большим трудом развивающееся. И пример травли Земмельвейса, которому сейчас памятник поставили - прекрасная этому иллюстрация. Вы вот об этом, почему-то не пишете. Откуда такая святая вера, что врачи знают 100% как сделать человека здоровым - мне не понятно.

Ну а коли не знают, почему мы не должны интересоваться другими методами? Обязаны - я б сказала.

Пусть stetson пишет, почитаем, выскажем свое мнение, не надо пугать и рот затыкать.

Комментарий администрации:  
*** уличена в пресмыкательстве перед западом - https://aftershock.news/?q=comment/15023167#comment-15023167 ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

хлорка в задницу? пипец, вся микрофлора к черту. они потом как пищу то переваривают??? жуть какая ДБ

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Пусть даже не хлорка, а вода, но литр и 3-8 раз в день... Это ж многократные ежедневные изнасилования. Что там с прямой кишкой может быть уже просто от механического воздействия?

Страницы