Персонаж SergL запостил посту, по поводу которой я высказался так :
Но по словам Голиковой, можно предположить, что реальная цифра 5%
там еще важная часть мессиджа перед этим:
Для справки, в России этот показатель официально равен 0,003%.
то есть все прочее абсолютное бла-бла-бла вот ради этих двух предложений и вывода, который читающий должен сделать сам - "а власти-то скрывают!"
после чего постующий ожидаемо сообщил, что "свинья грязь найдет.", и меня забанил (я ему что-то успел ответить, впрочем).
Я все-таки, решил проверить ссылку на выступление Голиковой (хотя давать ссылку на ютуб - не есть хороший тон, как мы понимаем), и с удивлением обнаружил следующее (в начало ролика вынесено и на 06:53 в основном видео):
«Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я также хотела бы сказать несколько слов о том, что наши ведущие научные учреждения работают по всем направлениям профилактики, диагностики, и лечения новой коронавирусной инфекции. В конце марта этого года мы провели исследования на выявление антител к новому коронавирусу. Было рассмотрено 226 образцов сыворотки крови от людей из различных коллективов, которые не были зарегистрированы как больные новой коронавирусной инфекцией. Из этого круга людей в 226 человек было выявлено 11 человек переболевших и имеющих антитела к новому коронавирусу.»
Итак, мои подозрения подтвердились - этому персонажу (SergL) было все равно, что квакать, лишь бы пошатать. Сравнивать "доли инфицированного населения" с процентом людей, ИМЕЮЩИХ АНТИТЕЛА (не! зарегистрированных, как больные; т.е. переболевших бессимптомно) можно только находясь (постоянно) в бессознательном состоянии.
Но, господа-товарищи, вы понимаете, что это означает (если принять сообщение Голиковой за правду-истину, разумеется)?
Это означает, что у нас при количестве зарегистрированных инфицированных около 2000 (в основном уже с симптомами) количество переболевших (бессимптомно) уже ОКОЛО 7 МЛН!
понятно, что это несколько произвольная экстраполяция на все население, но тем не менее.
Напомню мой диалог с камрадом ata 20/02/2020:
С температурой 39 ей два дня обещали по телефону
то же самое - перегрузка системы. Это в Москве? как-то вызывал скорую (в октябре 2017), приехала минут через 5, я от телефона не успел отойти. Хотел им приз выдать за скорость прибытия )
Неопасная невспышка несмертельного вируса, да.
видите ли, вы относитесь к этому, как к казусу. А возможно, это косвенное свидетельство, что на самом деле у нас какая-то эпидемия в разгаре. "Косвенное" - значит, полученное там, где его обычно не ищут, и поэтому за этим источником информации не следят и не модерируют.
Ну и мои высказывания в разных дискуссиях:
в Италии - другой штамм, который для европеоидов делали, видимо. И он отнюдь не нулевой, а еще и пожестче будет.
Пока возвращались наши из Китая в начале февраля - что-то про заболевших слышно не было.
А как потянулись из Италии в начале марта - так сразу и поперло.
Явно там не китайский вирус, а для европеоидов. Так что - докатится и до нас, похоже.
Отсюда и странные высказывания типа "в нашей стране от неё не умирают, у нас она проходит в легкой форме".это действительно было так. Наши сограждане, привезенные из Китая, не страдали этой китайской фигней. А вот когда повезли из Италии, то вдруг поплохело.
Самый простой напрашивающийся вывод - вирус, подброшенный в Италию - другой. Они и сами это подтвердили.
Я уже, возможно, переболел китайским вирусом в феврале - тогда многие болели, терапевты были перегружены.
Прошло за два дня, температура выше 37 не поднималась.
Какие выводы?
Простые - китайский вирус через нас прокатился, и мы в массе этого не заметили. И наше правительство не стало делать из этого шоу; возможно, потому, что знало что-то о свойствах этого вируса.
Итальянский вирус оно заметило и начало принимать меры, когда их еще можно было назвать упреждающими. На что очень упирал ВВП во всех своих выступлениях.
Не факт, что "китайские" антитела работают по итальянскому вирусу.
Так что карантин и самоизоляция - это то, что в данный момент надо, и что действительно может спасти много жизней.
Комментарии
у корешка подруга - зав отделением пульмонологии, так вот она его предупреждала еще прошлой весной (2019!! года) что по стране идет странная пневмония, от которйо здоровенные мужики сгорают за 2-3 дня, и предупреждала его не заниматься самолечением а сразу ехать на рентген а лучше на КТ, так что может мы еще весь прошлый год этой дрянь понемногу болели, ну а что в садиках и школах по пневмонии творилось в прошлом году и начале этого года и так все знают
Все понятно. Даже ссылку на первоисточник не попросить
"и так все знают", "это общеизвестно" - ты не на АнТюра случаем работаешь?
уважаемый, был бы ты молодым отцом, как я , то знал бы, что в половине садиков и школах карантины были, ввиду повальной пневмонии, слава богу никто не поумирал из детей (по крайней мере я про такие случаи не слышал). Ну а про пневмонию, если запрос сделаете на яндексе
вот для начала одна ссылка
https://news.myseldon.com/ru/news/index/219343442
а так то их вагон и маленькая тележка
Написано про микроплазменную пневмонию. Вообще ничего общего с текущей эпидемией, ни по возбудителю, ни по симптомам, ни по контингенту. Перелом мизинца на ноге и перелом черепа кувалдой - оба переломы.
подтверждаю. пневмонии в 2019 году, осенью. у нас в регионе. тяжелые. и смерти были.
выяснилось, что лечили по схеме от пневмококка, а была микоплазма. когда выяснили, сменили схему лечения, "загадочные" пневмонии с тяжелыми исходами сошли на нет.
Да. Было дело. Осень в этом плане была «весёлой».
В СПб ничего подобного и близко не было по пневмонии. Абсолютно никаких карантинов и повальных заболеваний. Сам отец школьника и на работе куча родителей детей самых разных возрастов. Ну вот даже ни на полшишечки.
Я не молодой, но младшие ходят в школу и садик, Питер, не было никаких карантинов и пневмоний тоже. Сын родился в 2016 и как раз шла эпидемия какого то гриппа, Боткинская была битком, в коридорах лежали, были случаи пневмонии, но как при обычной эпидемии гриппа.
неплохо было бы извиниться за наезд
Послушай, умник - детский сад при школе 580 и школа 581 (куда ходят мои дети) ни разу на карантин не закрывались. Никто массово не болел. Мои дети вообще не болели.
Остальными школами не интересуюсь. Так что твое выражение "и так все знают" не уместно.
я выше тебе ссылку привел, если не чмошник - извинишься, хотя не обязательно
У нас тоже не помню. Тем более "по пневмонии".
В Нижнем Новгороде были, в декабре емнип.
В январе, сначала малой приболел, но так, кашель да сопли, без температуры. А через три недели я с температурой 37-38. Три дня, сопли там, и кашель, не навязчивый но долгий — недели полторы-две продолжался.
Декабрь 2019 и январь 2020.
Новосибирск конец 19 года болело дохрена народа. Кашель по полтора месяца в три захода проходил. Я пока своего 3 летнего не стал народной медициной лечить толку не было. Кашлял так , что спать не мог. Во дворе куча детей с одинаковыми симптомами переболела. Так , что какая-то хрень пневмоническая у нас в стране точно была.
Было и у меня такое. Головная боль, температура и сопли прошли очень быстро, а вот с кашлем боролся долго. Даже пришлось какое-то время ходить на работе в медпункт на ингаляцию и прогревание.
Правда я это всё списал на прививку от гриппа, которую сделал за несколько дней до этого.
Это ж сколько народу переболело то ... Самоизоляции не было? Хорошо, что у меня не так широк круг друзей-знакомых, ни кто толком на здоровье не жаловался. Ни 2018-19, ни в 2019-20м.
При кашле, но без температуры больничный тогда не давали. Теперь дают.
Южный Урал. Начало февраля сего года. Повально болели, Карантин школы и садики. У нас вся улица переболела, очень тяжело. Я никогда особо ни гриппом, ни простудой не болел, а тут с ног свалило.
У меня жена прошлой осенью сильно болела какой-то заразой с симптомами модной нынче болезни. Я тоже отметился в лёгкой форме. А две сотрудницы у женушки моей - убыли в больничку с пневмониями. Что это было за поветрие, какой охват? Неизвестно. Обошлось , и ладно. Врачам - неинтересно. У них каждый год - проблемный, привыкли и внимания не обращают, пока людишки массово дохнуть не начнут.
Как младший ребёнок в садик стал ходить - регулярно через пару недель и сам заболеет, и нас наградит. И удивляться нечему - высокая мобильность населения приводит к тому , что через д/с с новыми импортными версиями заразы знакомятся все семьи с дошкольниками. Да и школа не отстаёт.
Так что отмена регулярного авиасообщения в масштабах планеты имеет известные плюсы. На медленном транспорте - инфицированный успевает разболеться и есть шанс его отловить до бенефиса.
Это как раз тот самый редкий вариант, когда действительно "все в курсе" Очень была нехарактерная болезнь по симптомам.
Подтверждаю. С 31.12.2018 по 05.01.2019. В семье переболели все. Что то типа пневмонии. Дети средней тяжести. Бабушки даже не заметили. Взрослые тяжелее всех. Ни один привычный антибиотик не помогал. Только смена антибиотика и ингаляции пульмикорда помогли.
У жены кашель этот злополучный аж в бронхит перешёл.
Меня дочь летом или весной предупреждала о гриппе, дающем осложнением пневмонию.
Да они при неудаче все дают пневмонию, блин.
"Симптомы", блин, "схожие". Коронавирус - ОРВИ, одно из очень многих. Симптомы почти всех их - один-в-один, почему и объединили в одно сокращение: вирусов дофига, а болезнь проходит почти одинаково и "методы лечения" одинаковые - валяйся на кровати + паллиатив по мере надобности.
Отличается только тяжесть.
Моему отцу 67, сам он проживает в Сургуте, в январе 2019го был в гостях в г. Ессентуки, поймал там воспаление лёгких, две недели антибиотиков, вроде всё в норме. В этом году в конце января уже в Сургуте опять воспаление легких. Лечился до 18 марта.
В Сургуте неплохая медицина, дажа та, которая ,, бесплатная,, по этому прошёл кучу анализов и обследований, но никаких тестов на короновирус не проводили. Мотивировали тем, что симптомы не те.
В начале февраля, опять же в Сургуте, умер мой бывший водитель, 57 лет, воспаление лёгких. Три дня лечился в больнице, на четвертый внезапное обильное кровотечение в лёгких..
Сам сейчас проживаю в Краснодаре , 42 года на больничном последний раз был в 96м году. Во вторник вечером чего то поплохело, замерился- 39,7, кашель. Через 1,5 часа подъехала скорая посмотрели-послушали, сказали горло красное и скорей всего ангина, хотя горло не болело совсем. Озвучили, что анализ на короновирус делают только приехавшим из заграницы. Сказали полоскать горло и приехать в поликлинику в пятницу. Короче температура под сорок спала только в пятницу утром , после обеда пошёл в больничку закрыл больничный лист, в понедельник пойду на работу.
Я не нагнетаю, но как то подозрительно кучно идёт.
Любителям поиграть в Станиславского, могу скинуть скан больничного из поликлиники №16 (Моссковская -66 г. Краснодар)
Когда у меня дочка в 1.3 месяца заболела и её привезли в больничку, там и сказали, что болячка странная за пару часов в пневмонию переходит. Больничка была забита грудничками. Даже врачи не понимали почему так много, ведь они на грудном вскармливание. Было это 2 месяца назад.
Пик заболеваемости сезонными инфекциями, как правило, приходится на январь—февраль.
Росстат на основе информации Роспотребнадзора предоставил сводку о заболеваемости внебольничной пневмонией в Москве в январе 2019 и 2020 годов: 5058 случаев против 6921.
По всей России в январе 2020 года внебольничной пневмонией заболели 90,1 тыс. человек. Рост числа заболевших по сравнению с аналогичным периодом 2019 года — 3%.
Заболеваемость ОРВИ, по данным Роспотребнадзора, в январе 2020 года осталась на уровне 2019 года — около 351 тыс. случаев.
интересные цифры. А по февралю нет?
Я конкретно столкнулся со следующим: 10 февраля я легко записался на прием к терапевту на 13-е.
Когда 14-го пытался записать жену - на две недели все было забито.
Это убийственный довод, мощно задвинул!
для меня информация от старых боевых товарищей имеет больший вес, чем от различных фуфлогонов
Судя по статистике, катастрофического увеличения пневмонии за последние годы нет. В России, по данным Росстата, в 2017 году пневмонией, или воспалением легких, переболели более 671 тыс. человек, тогда же от пневмонии умерли более 26 тыс. россиян. В 2018 году от пневмонии скончались более 25 тыс. россиян, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек.
Любопытно что статистика оборвана именно в сентябре.
О чем и речь
У меня двое средних в школе, младший в саду. Ходили до последнего, пока не позакрывали всё.
О какой пневмонии мне забыли рассказать?
Ничего не творилось в Питере ни в садиках ни в школах.
Дядя, ты задрал уже. В бан.
У меня у коллеги ребёнок болел пневмонией в январе, а потом и она тоже в феврале болела. Ничего не творилось угу.
В принципе, безотносительно всей этой нынешней истерии, ну болели и болели, бывает. Однако больно много сейчас подобных рассказов вылезает. Может это конечно мнительность. Статистики пока нету, судя по тому, что выложена выше только до сентября.
Да просто массовые карантины были (ссылку выше привел) а некоторые лошары отрицать пытаются очевидное. Незачет им
В Ижевске бывали карантины, некоторые классы, где много народу болело, переводили. Осенью прошлой.
У подруги есть друг, а друга куча подруг.
Статистика заболеваний, была бы более показательна, нежели ваши произвольные вопли.
Что за манера вообще? Вроде почти 4 года стажа, а ведёте себя как недельный хохол, почти.
Почти, потому что без мата и хохлятских маркеров. Но по сути такое же оло-ло...
P.S. Посмотрел стату. Консерва?
я осенью в октябре странно простудился, месяц сопли-туда-сюда, врачи - вроде похоже на двухстороннюю, но не слышно хрипов в лёгких. в ноябре свалился с температурой. в декабре хрень какая-то была, потом всю зиму прошло отлично, в конце марта зацепило простудой.
не помню МРТ или КТ (большое кольцо, лежишь на основании) прошёл в платном в декабре - тогда подтвердили хреново пролеченную двухстороннюю пневмонию, а так хрипов не наблюдали...
ТБМ, с начала зимы фиг попадёшь к пульмонологам. по ДМС обещали как раз в конце марта, но я заболел, да и следом ТБМ всеобщая самоизоляция-карантин.
Банить шизиков и фейкометов
Лучше освежить в памяти модель ВСС.
И поискать в личном опыте подтверждений наблюдениям господина Брукса.
Осмелюсь вот что уточнить. jaff_13 был мной забанен за совершенно конкретное заявление "то есть все прочее абсолютное бла-бла-бла вот ради этих двух предложений и вывода, который читающий должен сделать сам - "а власти-то скрывают!" " Я, как уже писал, на Голикову вообще внимание не обратил, мне ценным и интересным показались ссылки на модели профессиональных эпидемиологов.
В этом посте jaff_13 свою мысль развернул, и с ней невозможно не согласиться. Пойду, сниму бан. Действие, конечно, ритуальное. Но стараюсь быть последовательным :-)
А к jaff_13 просьба - не почтите за труд, формулируйте мысли развернуто. И недоразумений будет меньше.
P.S. Был в начале декабря в Гуанчжоу, по приезду довольно сильно переболел какой то гадостью, которая сейчас выглядит сильно похожей на КВ. Через две недели супруга переболела. Так что тема эта к нас в доме активно обсуждается. Интересно, тест на наличие антител когда будет доступен?
Да, у нас в популяции уже были вспышки короновирусной инфекции, но под брэндом ОРЗ. Сейчас многие из нас имеют иммунитет к этой заразе. Именно по этому, а не по причине плановой иммунизации АКДС у нас эта инфекция не так лютует как в южной Европе.
Среди вирусов, вызывающих ОРЗ, коронавирусы составляют примерно 10%. Их около десятка видов.
И перекрёстный иммунитет... Не полный, но...
ОРЗ - это более общий список, чем ОРВИ.
Года с 2014 заметил по себе и своему окружению, болеть ОРЗ стали чаще и тяжелее.
Можно было заболеть снова меньше чем через неделю после выздоровления, иммунитет почти никакой.
От ужаса чуть не купил себе машину, чтобы не пользоваться общественным транспортом.
Думаю, пиндосы серьёзно опережают нас в военной вирусологии ))
Страницы