Собственно, храним чисто для истории (Интернет ничего не забывает):
Справка: Джереми Адамс, врач-анестезиолог, вице-адмирал, 20-й главный хирург (Surgeon General) США (должность примерно как министр здравоохранения в других странах) в администрации Трампа с сентября 2017. Подробности в англоязычной Вики:
https://en.wikipedia.org/wiki/Surgeon_General_of_the_United_States
29 февраля:
Серьёзно, ребята, не покупайте маски!
Они не эффективны для предотвращения коронавируса у не-медиков. Оставьте маски для медиков, лечащих больных, им они нужнее. Если у врачей не будет масок, то все рискуют. (ответы, лайки, и т.д.)
29 марта:
(1/3) ВОЗ, CDC в Атланте и мой офис, мы все не рекомендуем обычным людям (не медикам) носить маски. Научных данных, что маски помогают снижению эпидемии мало, данные пока противоречивы. Мы реально опасаемся, что масок не хватит медперсоналу...
(2/3) Если у вас диагностирован коронавирус, или если вы оказываете помощь заболевшему, тогда носите маску постоянно, чтобы не заражать других. Ваш врач или ваш работодатель могут дать вам указание надевать маску и в других случаях...
(3/3) Мой офис, ВОЗ и CDC следят за данными и разрабатывают новые рекомендации в зависимости от ситуации. У CDC новых рекомендаций пока нету.
CDC через 15 секунд: Так точно-с, нету (дают ссылку).
01 апреля в 7 утра по Вашингтонскому
(1/2) Признаю, что в начале CDC, ВОЗ и мой офис не рекомендовали обычным людям (не медикам) носить маски. Научных данных, показывающих, что маски в таком случае полезны, тогда было мало. Но по мере того, как мы изучаем заболевание,
(2/2) ...мы начинаем понимать, что бессимптомные инфицированные могут переносить вирус COVID-19. Я обратился в CDC с просьбой пересмотреть рекомендации, какие группы обычных людей должны носить маски, чтобы предотвратить распространение болезни. Если вы лично решили любым образом прикрывать лицо в общественных местах, по возможности находитесь на безопасной дистанции от остальных.
От меня лично комментарий будет только один: господа и дамы маскоборцы, чешите репу. За кого играете?
Всем здоровья, независимо от масок на морде лица.
Комментарии
я бы спросил, вы репу чешите сидя в маске?
Я за Австралию играю, там работая. И за Россию, там родственники/друзья. Ну и за Китай немножко - там размещены заказы. За Трампа и Джонсона не играю, уж извиняйте.
эээх, я хотел узнать у тех, кто не болел, но отрицает
Вы не понимаете смысла высказываний этих политиков - они пытаются предотвратить панику и массовую скупку"больными на голову" всех "дефицитных товаров", к которым те же самые маски и относятся. Они же понимают что живут при капитализме и ряд "умных паникеров" просто выкупит все маски - потому подобными заявлениями они пытаются сбить волну ажиотажа. Мол, маски это конечно не плохо, но особой пользы от них нет - так что если вы не в группе риска, то вам они особо и не нужны.
По сути так и есть - маски не дают вам какой либо гарантии не подцепить заразу, так как источников распространения множество. ПО опыту азиатских стран - там маски последние 20 лет ОБЯЗАНЫ носить именно БОЛЕЮЩИЕ, а не те кто пытается защититься. Маской вы информируете окружающих, что от вас лучше держаться на дистанции.
Так что не нужно высказывания подобных деятелей принимать за полный идиотизм "вчитываясь в каждое слово". Однако факта полного провала санитарных мер в США это не отменяет.
Не знаю, откуда такое понимание. Вот главный эпидемиолог Ю.Кореи сообщат обратное.
https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
Вы целостно можете воспринимать информацию ? Маски полезны в любом случае, но если есть выбор дать их больным или здоровым - то лучше дать больным, эффект будет выше.
Заявления обсуждаемые в этой заметке - это так называемые словесные интервенции, попытка повлиять на ситуацию спроса посредством словесных увещеваний в отсутствие реальных промышленных возможностей насытить рынок. Я только об этом, об анализе высказываний - не о масках пишу.
А как отличить уже больных от ещё здоровых если инкубационный период не прошёл?
Тестами. Можно и в карантин поместить. Здесь вопрос не о том "как лечить", а о том как "не мешать лечить".
Наполовину баян, в принципе (Минздрав США размышляет об отзыве рекомендации НЕ носить маски)
Но ок, так как тут добавлено его самое свежее заявление.
Дело-то не в баяне. Чиновнички должны отвечать за мотивацию. Сохраним сранички твиттера для истории.
Сейчас начала всплывать инфа по "Алмазной Принцессе", "Принцесс Круизес" и действиям японцев. Вангую, скоро гнойник лопнет, и мы узнаем, как вирус вырвался за пределы КНР и Кореи.
Матерится нельзя? Да? Жаль..
Китай официально заявлял об этом еще 2 месяца назад.
Но профессиональный снобизм, самомнение и просто дебилизм медицинской касты лекарей сделали всё, что бы вложить персты в раны.
Китай точно знал, что его совет проигнорят и сделают наоборот. И дав верный совет он подставил весь град на зияющем холме! Плохой Китай.
Об этом официально заявляли еще в 19-м веке :))))))))))))
Мне тоже хочется.
В википедии познавательная статья про эпидемию холеры 1830 года. Интересно, что и тогда были холерные скептики как при нынешнем коронавирусе. Цитаты из писем современника эпидемии.
2 октября 1830 года
А я всё-таки не верю холере. На улицах ловят всех пьяных и полупьяных (а пьют очень много, оказия славная с горя), берут в больницы, бродяг также. Всё это считается больными. Доктора поддерживают, что прежде говорили: выгода их, чтобы было сказано, что их стараниями холера уничтожена. Что будет — Богу известно, но до сих пор вижу я обыкновенные болезни, бывающие всякий год в это время от огурцов, капустных кочерыжек, яблоков и проч. Не я один так думаю; но противоположная партия сильнее.
11 октября 1830 года
Положим, что мрут холерою, а не обыкновенными осенними болезнями; но мы видим, что в нашем классе ни один ещё не умер мнимою этой холерой, а всё в народе. Отчего? Болезнь не в воздухе, ибо мы глотаем один воздух с простым народом. Стало быть, смертность от невоздержания, пьянства, худой или неумеренной пищи.
Это просто великолепно. Люди не меняются.
В общем да. Только письма писали, а не блог вели.
О! Сколько открытий! Не знал, что в Америке есть переходы с продажей любого диплома.
П.С. Если Гугл не обманул, то адмирал чисто бро. Ему так дали.
Соображение, что легче надеть маску на одного больного, чем оттирать потом пятерых здоровых от его слюны и надевать на них уже 5 масок в принципе правильное и верное. Как и любой сферический конь в вакууме. В реальной жизни оказалось немного по другому.
Реальная жизнь говорит есть ещё такие вещи, как ограничение ресурса.
1. Количество изготавливаемых+импортируемых масок к день пусть будет примерно 3 миллиона.
2. Количество масок, которое требуется медперсоналу на регулярной основе пусть будет примерно 2,5 миллиона.
3. Количество заболевших на начальном этапе (когда была дана первая рекомендация) примерно 1000 человек + 3-5 тысяч тех, кто непосредственно за ними ухаживает.
Всё население примерно 400 миллионов.
Если ВСЕ начнут скупать маски, то 500 тысяч масок, доступных "на рынке" исчезнут в мгновение ока - и начнётся вымывание рыночными механизмами тех 2,5 миллионов масок для медперсонала - сделав и их недоступными.
За время, когда производство и логистика масок смогут насытить рынок - рынок автоматически исчезнет, т.к. линейный рост производства не сможет догнать экспоненциальный рост числа заболевших. И в какой-то момент маски станут действительно бесполезны для сдерживания эпидемии.
Единственный способ выполнения рекомендации ВОЗ носить маски всем - самостоятельное изготовление масок самим населением. Уроки ОБЖ в школе, где всех нас учили (в 1980х) изготавливать ватно-марлевые повязки и заставляли в них дефилировать на общешкольных учениях.
ВПР СССР не питало иллюзий по поводу своевременного снабжения населения средствами защиты дыхания от заражённой/радиоактивной пыли в случае массированного нападения. Вот и учили.
Хоть от проблемы производства и логистики масок избавиться в случае такого события - когда у ВПР появляется куча других проблем, уже не решаемых населением самостоятельно.
Ваше определение -настолько альтернативное, что широкими народными массами вряд ли будет воспринято. Есть устоявшееся определение, введённое в обиход так называемыми "отрицателями".
Предлагаю вообще отставить этот "термин" в сторону, чтобы не быть неправильно понятым. Особенно в заголовках.
Поддерживаю.
И вообще разговоры о ффулоэпидемии во время идущих 30 дней до пика по России и карантинных мер нужно приравнять к провокации и саботажу. имхо.
У меня таки где-то написано "фуфлоэпидемия"?
Но да, возможно надо другое название придумать, менее заковыристое. Люди читать Салтыкова-Щедрина уже разучились, мля.
Где вы у меня нашли слово "фуфлоэпидемия"?
Вы скока букв в школе выучили? Букву "э" проходили, ваще?
Так точно. А АШ могут забанить (правильно) за допущение подобной туфты и альтернативно одарённую пропаганду!
PS Многие дальше заголовка не читают
маску с клапаном особенно
Ещё респираторы, для заражённых предложить, ага.
На выхлоп респиратора надо ещё один фильтр (маску) вешать.
Как говорил классик - "Ну тупые". Вот так просто, своими рекомендациями, убил сотни человек.
Масок много не было в то время вот и сдерживал ажиотаж,а теперь уже не получается врать и отыграл взад
Есть китайские данные: COVID-19 видимо не передается воздушно-капельным путем. Только респираторным и контактным. Таким образом маска помогает предотвращать респираторный (прямая передача крупными каплями при чихании, кашле и смехе) путь трансмиссии. И нужна только при непосредственном контакте с больным.
А ношение маски на улице - просто идиотизм: не от кого защищаться, но при этом, маска не оснащенная клапаном выдоха, намокает и теряет свои свойства. Прошлись до магазина - надышали - и в самом магазине подхватили вирус, потому что маска была мокрой...
Ссылочку на "китайские данные"?
Статью от 18 февраля не предлагать - ибо сами же китайцы уже и опровергли.
Написал же "видимо". Что, кстати, отмечается и в методических рекомендациях МО РФ. А не "видимо", а точно будет известно года эдак через полтора-два...
И с чем из моих рекомендаций (не носить маску без клапана на улице) Вы не согласны? И почему?
А зачем её на улице носить? Перед входом в метро надел, проехал, снял. Руки протёр. см.коммент ниже:
Помогают ли маски против коронавируса?
Естественно, только на на маски и вся надежда.
Человек надевший маску сразу получает +80 левелов к защите.
Еще он получает уверенность - Ну я то в маске, со мной ничего уже не случится.
напомнило одну британскую нетленку про то, как английские мужики субстанцию искали.
Это люди, работающие с больными.
А тут речь о бессимптомных вроде бы здоровых ("бессимптомный" означает: "Хожу, гуляю, активно заражаю окружающих, сам того не зная. Я не виноват.") Корейцы установили, таковых более 20%. Вот главный эпидемиолог Кореи открытым текстом именно про это
https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
А вот экспериментальные данные:
Ю.Корея. Маски. Население около 40 млн. Подтверждённых случаев (на 1 апр): 9887 (250 на миллион населения), смертей 165 (4.1 на миллион).
Вьетнам. Маски. Население около 96 млн. Подтверждённых случаев (на 1 апр): 207 (2.2 на миллион населения), смертей 0 (ноль прописью).
Россия. Изначально без масок, сейчас уже маски. Население около 145 млн. Подтверждённых случаев (на 1 апр): 2337 (16 на миллион населения), смертей 17 (0.1).
США. Пока без масок. Население около 330 млн. Подтверждённых случаев (на 1 апр): 163199 (495 на миллион населения), смертей 2850 (8.6). Корея с масками уделала США (без масок) в 2 раза. Ах да! В Корее уже кончаеся, не так ли?
Повторю ещё раз, для бронепоездов.
(1) Если вы на улице один, вокруг на 2-3 метров никого, маска не нужна. Она чистая-наглаженная наготове.
(2) Перед входом в метро надевате маску.
(3) Доезжаете до назначения.
(4) На улице маску в пакетик - выстираете и погладите дома. (Для обратной поездки должна быть вторая маска).
(5) Уложив "грязную" маску в пакетик, протираете руки санитайзером.
(6) Возвращение с работы домой происходит аналогично.
Меры копеешные. Это гораздо дешевле, чем остановить экономику страны: "Экономика стой, раз-два".
Если так будет делать хотя бы 75% населения, бригады как у вас на фото, будут выезжать в 15-17 раз реже. Вы хотите нормальный город и работу, или сидеть взаперти и дрючить на постап?
Маску сразу после использования все же надо просто выбросить в мусорку. Если же это респиратор с клапаном - снять, сложить внутренним слоем наружу.
Пакет полиэтиленовый в кармане.
Вы не врач, у вас на маске нагрузка примерно в миллиард раз меньше.
Меньше, но не в миллиард.
Места жесткого воздействия: лифты, магазины, транспорт. Во всех этих местах маска вас не защитит, но защитит окружающих, если вы, будучи зараженным, внезапно кашлянете или чихнёте
Поправочка:
но защитит окружающих, если вы, будучи зараженным, но ещё не зная об этом, внезапно кашлянете или чихнёте, а также поговорите.
Помните, что люди кашляют (например, от курения) и чихают (например от аллергии) даже не будучи больными с симптомами COVID-19. А говорят люди вообще всегда.
Вирусная нагрузка в метро - более чем в миллиард раз меньше, чем в больнице. Если бы было не так, то Ro был бы куда выше, и все бы уже.
https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
Что значит уже? Миллиард раз это разумеется умозрительно на вскидку )))
Ориентировочно у коронавируса Ro=2.6 (возможно больше), он в 2 раза более заразный, чем грипп. Но носителей пока очень мало, развертывание на начальном этапе медленное. Грипп ПОСТОЯННО присутствует в популяции, но активизируется при снижении иммунитета отдельных носителей весной или осенью. Распространение гриппа многоочаговое, поэтому кажется, что более быстрое.
Что касается масок. Их уровень защиты около 40%, у респираторов N95 - 95%. К сожалению, по американской статистике, львиная доля заражений (80%) происходит контактным способом. Подержали тележку в магазине, ручку двери, кнопку лифта и здравствуй радость
Уровень вашего понимания понятен. Ro одной и той же болезни разный в разных странах (поведенческие факторы) и даже в разные сезоны (погодные факторы). И много других факторов. У дизентерии Ro в Краснодарском крае в июле достигает 4.0. У той же болезни в Норильске он и в июле вряд ли больше 0.1; а в январе 0.04.
Найдите любую книжку по эпидемиологии, опубликованную после 2000 года (честные заблуждения XX века тиражировать не надо).
Ваш уровень ещё более понятен после сказочно ламерского прогноза в 300 заболевших в мире. Чья бы корова мычала... ;)
Оценка Ro не моя, а компетентных ученых, сравниваются в равных условиях, а не члены с пальцами, как вы вероятно любите. Сравнить две цифры 2.6 и 1.28 много ума не надо, даже без ферхюльста можно обойтись )))
За ВОЗ: «носите маску ТОЛЬКО, если ухаживаете за больным или болеете сами»
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-f...
Вот-вот. А ВОЗ за кого играет?
В контексте масок - ВОЗ играет за врачей.
Сезонное. Профессиональное.Специально для любителей поцитировать ВОЗ, отдельная статья тут:
https://aftershock.news/?q=node/850406
Полный текст тут:
https://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news_time/news_details.php?ELE...
После того как РФ привезла им маски и прочее - чего-бы и не переобуться в прыжке?
А какая разница в вирусах от лежащего в палате больного и ходящего бессимптомника?
— Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
Эта профанация — "мыши носите маски", ничего полезного не даёт, вселяет чувство ложной уверенности..
Оденьте маску, снимите маску.
КАК, конкретно, оденьте, с примерами и разбором ошибок. Например надо снять старую маску и одеть новую в метро. Ваши действия, типа - левой рукой и т.д
С картинками, лучше видеоинструкция.
Рас уж вы всем запрещаете ходить без масок.
А то не ровен час, какойнить чел, в неправильной маске, чихнет на вас из под неё.
Типа такой инструкции
Никакая не профанация. Вот врач, который остановил COVID-19 в Корее. Смотрите с 17-й минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=gAk7aX5hksU
Корр.: Значит, маски [на публике] помогают бороться с эпидемией?
Проф. КИМ Ву-Жу: Конечно! Маски защищают. Иначе доктора бы их не носили!
Если умеете в английский, смотрите внимательно про способы передачи тоже.
Не "одеть", а "надеть". Вы не врач в больнице, экстренно маски менять не надо. Ситуацию, что вам в лицо кто-то плюнул или облевал бомж, представить могу, но крайне маловероятно (с вами такое часто бывало?) 1.5-2 часов хватит, чтобы доехать до Москвы на самой дальней электричке. При выходе снимете маску в спокойной обстановке. Всё.
Выполняйте правила РОСПОТРЕБНАДЗОРА:
https://aftershock.news/?q=node/850406