Руководитель Федерального медико-биологического агентства (ФМБА) Вероника Скворцова представила опытный образец системы российского производства, позволяющей осуществлять вентиляцию легких сразу нескольких пациентов от одного аппарата без риска перекрестного заражения. Разработчиком технического решения является холдинг «Швабе» Госкорпорации Ростех.
Разработка представляет собой систему одноразовых дыхательных контуров, переходников и фильтров для вентиляции легких до четырех пациентов, исключающую перекрестное заражение между ними.
«Последние две недели показали, что во всем мире формируется дефицит аппаратов искусственной вентиляции легких. Наши зарубежные коллеги пытаются обеспечить вентиляцией из одного прибора ИВЛ от одного до четырех пациентов. Однако это ведет к риску передачи инфекции от одного пациента к другому. Благодаря командной работе ФМБА России, Госкорпорации Ростех и холдинга «Швабе» нам удалось создать опытные приборы, которые позволяют вентилировать от двух до четырех пациентов без риска перекрестного заражения», – рассказала руководитель ФМБА России Вероника Скворцова.
Еще одно достоинство разработки – ее универсальность. Система совместима как с любыми отечественными аппаратами ИВЛ, так и с зарубежными изделиями. Производством одноразовых комплектов контуров вентиляции в составе холдинга займется Лыткаринский завод оптического стекла (ЛЗОС).
«Перед нами была поставлена задача рассмотреть возможность разработки опытных образцов одноразовых комплектов контуров вентиляции легких для 2-3-4 пациентов по аналогу тех, которые уже существуют за рубежом. Совместно со специалистами – реаниматологами ФГБУ ГНЦ ФМБЦ им. А.И. Бурназяна, ФМБА России и специалистами компании «Атлас» конструкторы «Швабе» Госкорпорации Ростех создали опытный образец такой системы. Это полностью рабочее оборудование, которое прошло необходимые испытания. На изделие получено одобрение, и мы готовы запустить его серийное производство», – прокомментировал заместитель генерального директора «Швабе» Иван Ожгихин.
Комментарии
Ну хорошо!
Хорошая новость
Проблема подключения нескольких человек к одному аппарату она не в фильтрах и не в разводке. Мощности он может дать сколько угодно. Даже то, что фильтров необходимо кратно количеству пациентов - не беда.
Беда в том что аппарат то остается один. И подключить к нему можно только примерно одинаковых по характеристикам пациентов, там же и влажность воздуха контролируется и еще куча параметров. В противном случае пациент, который будет получать недостаточное для него количество кислорода просто загнется. А сделать так, чтобы от одного аппарата шел поток воздуха с разными характеристиками - пока ни у кого не получилось.
В простых контролируется влажность и поток. И то, и то, разводкой грубо настроить можно.
Ессно, это эрзац, но при прочих равных, я бы при необходимости предпочёл быть подключенным к эрзацу, чем дышать лёгкими, которые не дышат.
То есть по вашему они это не учли ?) такие дурачки из швабе и прочих организации посидели и сделали фигню ?)!
Нет, не фигня. Просто это вариант решения, условно, говоря, "военного времени". С кучей минусов, но одним большим плюсом: вместо одного есть шанс помочь нескольким больным.
А потребность прогнозируется (исходя из опыта других стран) большая.
Этот компромисс, тем не менее, спасёт кому-то жизнь.
Так тысячи литров или миллилитры? Вы там уточните.
Они изменили текст. Я тоже.
По ссылке этого безграмотного текста нет
Опаньки. Изменили.
Это не мой текст, и прошлый был не мой. Я, как и сейчас, просто копипастил.
Что-то не понятно. Модель: насос качает воздух на одного больного. Блок управления. Сделали аппарат на 4 больных. Насосов 4 или 1? Блок управления 1 или на 4 насоса?
ИВЛ обладают разной мощностью насосов. Тот, что на одного, легко потянет и двоих и т.д. .Внимательно прочитайте текст, ключ: 2-3-4 пациента одновременно.
Он про блок управления составом воздуха говорит. Это именно то, о чем я писал выше. Мощности насоса хватит, но состав воздуха, влажность и скорость подачи должны подходить под всех подключенных к этому аппарату пациентов, потому что смесь он может выдавать только одного типа на всю разводку.
Вы можете схематично изобразить? Например, аппарат-в нем 4 насоса/ 1 блок управления - 4вывода к больным- 4 вывода от больных. Так? Максимальная длина шлангов?
Почему например увлажнение не может быть после насоса? Индивидуально на каждый канал?
Можно. И давление можно снижать индивидуально на канал после насоса. Только тогда пропадает экономический смысл данных аппаратов
Внимательно читайте вопрос
Как интересно.
А больница атомщиков тут каким боком?
Или мы что-то не знаем?
средмашростехБурназян это таки средмаш)
У них специализация на всяких лучевых поражениях.
Кто-нибудь может объяснить в чём проблема сделать "мобилизационный" вариант аппарата ИВЛ на современных технологиях? Арудинка, пара моторчиков, пара датчиков давления, опционально - испаритель (старые модели вообще пассивно влажность поддерживали).
Первые аппараты ИВЛ появились до первой мировой, в 1955 появились аппараты похожие на современные.
Такие есть.
Проблема в том что теперь их надо МНОГО!
И за несколько дней невозможно наладить производство.
Даже Трамп разорался по этому поводу:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1243559373395410957?ref_src=t...
Так я не понимаю проблемы с этим "много". В новостях речь идёт о сотнях штук на уровне стран(!). Даже не о тысячах или десятках тысяч.
На уровне гаража можно собирать больше, не то что на уровне промышленности страны...
Нужны именно тысячи.
А лучше сотни тысяч.
Просто потому что пациенты разбросаны по территориям.
*Поправил формулировку выше.
Да, я понимаю что речь должна идти о десятках тысяч минимум, но в новостях-то обсуждаются сотни штук и первые тысячи максимум, тогда как даже гаражного производства хватит чтобы перекрыть обсуждаемые цифры...
По поводу цифр в штуках:
https://aftershock.news/?q=node/847927
Вот тут президент Сербии отчитывается о 135 аппаратах...
Ардуинка и подобное ему барахло может работать только в некритичных для здоровья пациента узлах. Какой дебил положит больного в критическом состоянии на ивл, управляемый микрухой, которая может просто сдохнуть.. внезапно.
Если альтернатива вообще без ИВЛ, при том в этом случае пациент сдохнет гарантированно?
*Да и связать три арудинки, согласовывающих решения и продолжающих работать если одна сдохнет или начнёт выдавать чушь - не так уж сложно. Аналогично с датчиками. Такая алгоритмика давно отработана.
Сложно, сложно связать три ардуинки. Аппарат ИВЛ он же не только воздух выдает, но еще и анализирует состояние пациента. Поверьте, если бы можно было на коленке сваять работоспособный аппарат ИВЛ, уже давно бы сделали, просто это не "насос который кислород качает" как некоторые почему-то думают.
Я специально поковырялся в теме. Первые ИВЛ вообще делались на чисто механическом переключении потоков и простейшем механическом задатчике такта. Нет там ничего радикально сложного. В плане надёжности же - надёжность даже одиночной арудинки принципиально выше аппарата ИВЛ от 1907 года, и даже надёжнее аппарата 1955 года.
В плане сложности конструкций - можете полюбопытствовать тут:
https://www.draeger.com/Library/Content/100-years-pulmotor-booklet-9105130-ru-1712-MQ.pdf
Вот этого заявления вообще не понял. Сделать систему из 3 элементов в которой нужен выход из строя минимум двух - сложности не представляет вообще. Самый примитивный вариант - сверка результатов с 3х и выключение сбоящего по питанию + закольцованная цепочка выключения питания (один может выключить только одного, оповестив остальных).
Я не спорю что можно на ардуино сделать аналог ИВЛ 1955года. Я спорю с тем, что его можно эффективно использовать для поддержания больного при воспалении легких. Если вы внимательно посмотрите, то с вводом первых аппаратов ИВЛ смертность от пневмонии резко вниз не упала. ИВЛ это обобщенное наименование огромного количества различных методик подачи кислорода в легкие.
А если смотреть не общую статистику а статистику там где эти аппараты были? Или вы посчитали что они магическим образом стали доступны всем?
Собственно, я это и спрашиваю. Каким таким особым образом можно подать кислород в лёгкие (вдох и выдох), чтобы это было сложно реализовать на современной элементной базе?
Про режимы искусственного ритма дыхания и ассистивного я уже прочёл, сложности технической реализации нет.
Там всякая фигня с диагностикой и рил-тайм подстройкой под пациента может быть.
Драйверы сердечного ритма (сердечные стимуляторы) тоже когда-то были простым генератором ипульсов...
Да, различные готовые программы, куча мониторинга, индивидуальная подстройка (в пдфке выше частично есть). Это, конечно, повышает эффективность + может спасти (хотя бы включив оповещалку) при некоторых редких осложнениях, и вообще хорошо... Но это не является качественным фактором, скорее количественным.
С сердечными стимуляторами - правильный пример, но ведь и они и ИВЛ без электроники и мониторинга успешно работали десятки лет и спасли огромное количество жизней...
Поскольку аппарат производит измерительные преобразования, то в аппарате должны применяться внесённые в государственный реестр средств измерения датчики, или весь аппарат должен являться средством измерения. Не думаю, что поделка из гаража на китайских компонентах сможет успешно пройти испытания типа. Вот только на вскидку нашёл следующие параметры, которые, скорее всего, должны поверяться с определёнными допусками:
Вот вам пример описания типа на аппарат ИВЛ https://all-pribors.ru/docs/46908-11.pdf
В данном приборе я насчитал шесть поверяемых параметров.
С сертификацией датчиков - да, проблема. Но, собственно, это та же самая юридическая проблема сертификации.
Перечисленные измеряемые параметры - это банально поток воздуха по времени. Если хватает мощности насоса - спокойно регулируется софтом. А если ещё и обратная связь с датчиков есть (пусть с тройным дублированием, на случай сбоящего) - вообще лафа.
*Спасибо за ссылку.
**По датчикам - вот этот, из не совсем уж дешевых - перекрывает все возможные требования. 700 рублей по скидке...
KM [Россия] (1 год 11 месяцев) (03:02:07 / 29-03-2020)
По поводу Италии:
Пишет русский гид из Флоренции. Знаем лично, пользовались услугами пару раз в 2010-2012
...ФЭЙК: старикам не оказывают должную помощь, потому что приходится выбирать и вот это вот всё.
ИВЛ это Механическая вентиляция лёгких, у которой есть один огромный побочный эффект - увеличение объёма лёгких, их растяжка, которое у пожилых людей из-за потери эластичности тканей не восстанавливается и, собственно, эта процедура для многих бессмысленна.
Вы медик? Звучит как минимум странно, тк объём вдоха и скорость потока воздуха и давление настраивается, следовательно принципиальной растяжки быть не должно.
По ссылке на коммент KM [Россия] (1 год 11 месяцев) (03:02:07 / 29-03-2020) пройдите и прочитайте, кто это пишет. Это не моё мнение.
Эм, "гид из Флоренции"?
Да и что сказать-то хотел? Что ивл хватает? Вон заглавная статья говорит об обратном, или вот:
https://aftershock.news/?q=node/847927
Президент Сербии отчитывается о 135 аппаратах...
Я в своём комменте выше от (10:11:07 / 29-03-2020) кратко указал.
Так а с чего вы взяли что эта инфа от гида из Флоренции адекватна? Очень похоже на "слышал звон, да не знаю где он"...
Травма по объёму - есть такое, но это именно неправильное использование аппарата, а не что-то запрещающее старикам им пользоваться.
Без понятия за правду. В комменте комрада KM (03:02:07 / 29-03-2020) нет про травму, там про
растяжка, которое у пожилых людей из-за потери эластичности тканей не восстанавливается и, собственно, эта процедура для многих бессмысленна.
Каким образом может быть эта растяжка, если в аппарате жёстко настраивается объем вдоха? Выставил циферку и аппарат больше фиксированного не подаёт, никакой растяжки.
Это может быть при ошибке настройки аппарата, но никак не общим противопоказанием.
Очень похоже на то что не разбирающийся человек услышал про одиночный случай врачебной ошибки и интерпретировал это на ситуацию целиком.
Вполне м.б., на в комменте был разговор про фейки, что пожилым отказывают в аппарате ИВЛ, причины и ТС написал
Там всякая фигня с диагностикой и рил-тайм подстройкой под пациента может быть.
Вы готовы в случае если не дай бог это понадобится отдать свою жизнь аппарату на китайской микросхеме для детского конструктора ? Если готовы, соберите себе аппарат дайте письменное согласие что в случае необходимости подключать к этой железяке на том успокойтесь.
Если вариант с таким аппаратом или вообще без - согласие подпишу абсолютно спокойно.
Посадят врача и изготовителя, поэтому желающих не очередь. Проще маски делать - их сложно испортить кривыми руками.
Страницы