Повторю простую мысль:
От последствий карантина и последующего экономического шока тоже сгинет народ, причем продуктивных возрастов (вспомните наши 90-е, если непонятно о чем я говорю). И чем жестче принимать меры, тем жестче будет шок. Поэтому нужен баланс между мерами по борьбе с эпидемией, чтобы они не обошлись дороже ее самой... Что лучше - потерять на 1000 больше людей от эпидемии или на 10000 больше от экономического шока? Вот в таких категориях нужно обсуждать вопрос. Это не задача выбора плохое против хорошего, это задача минимизации потерь.
Кому непонятна эта простая мысль в теории, вот некоторая практика.
Встречайте. Китай, провинция Хубэй. Успешная в плане медицинских мер. А насколько эти меры прошли "безболезненно" социально, можно представить вот из этих видео, где счастливое население сегодня "праздновало" завершение карантина - переворачивая автомобили и развязав уличные бои с полицией:
Комментарии
Жестокая истина.
Ну это начало нового "троецарствия" - периода раздробленности.
Вот ведь повод то...
Обложка Экономиста 2 недели назад. "Правильное лекарство для мировой экономики"
Троллинг
ну пипец они...
Трамп призывает 1 млн резервистов:
Trump authorizes activation of up to 1 million reservists to help with pandemic
ураааа... расчехляем гробы, достаем патроны, FEMA!-)))
а на самом-то деле... общественные безпорядки - да. Это не 20-30-ые годы 20-ого века, когда ресурса у простых граждан не было и не было создано жирующего люмпена негро-толка столько. теперь марадерка и прочие цветы недорадуги... с ними придется куда жёсче разбираться
В США - возможно в Питере часа 4 назад видел бар с бильярдом малеьнький и там на выходе толпа и матом внутри ругались. Так вот один из стоявших мужиков 25-35 лет кашлял после того как прошёл и СИЛЬНО. В СПб полно других вирусов - может конкурировать будут за людей, ОРЗ если есть гриппом вроде как меньше болеют, климат, но всё же по прикидкам 30-40% рост в день будет если так гулять будут. Им может ничего а из отцы кто-то помереть может - 5-15% в зависимости от возраста и проч. Для сравнения 20-25% смертности это уже чума в лёгочной форме если лечить. Знакомые геологи двое болели один почти как насморком другой достаточно серьёзно - в ряде мест в РФ и Монголии есть места природных очагов разной всякой заразы.
С другой стороны в СПб полно слабых и сильных аллергиков - первые десятки процентов. Частично обратная сторона сильного иммунитета.
Поведение в Хубее как и само заражение и разработанный англосаксами вирус есть акт подкреплённого биологическим оружием информационной угрозы одному из традиционных обществ к коему можно отнести китайское, их муравейник хотят вновь разорить.
Не был бы карантин и вирус было бы что иное. ПОВОД НЕВАЖЕН. Важен результат. Думаю одними посадками т.е. мерами внутри КНР обойтись нельзя будет. Как и словами в ООН.
Ты бы лучше русский язык учить.
он уже не человек, так что простительно;)
А вот соглашусь!
да это ж запойный алкоголик с Авантюры - ЗАВХОЗ - не обращайте на него внимания - он трезвым не пишет и у него уже не осталось рабочих нейронов - это чисто зомби
Бесполезно призывать. Это местный городской сумасшедший, юродивый. Пытается что-то сказать, а выходит какая-то бессвязная галиматья. Правда, пытается он ну о-о-очень много!
Да, читать невозможно.
Откуда вы эту ерунду только взяли....
При аллергии часто наблюдается сильный имунный ответ - но он неадекватный. Именно - неадекватный - как по "силе", так и по качеству!
Вообще-то такое действие называется мобилизация. Война гражданская? Военное положение введут , выборы отменят, Путин уговорил Трампа стать диктатором и спокойно разделить мир? Ура! Я дождался!
Они предупреждали )))
https://vc.ru/u/330362-galina-moskalenko/115810-oblozhka-ekonomist-2019-...
хех, ну типа это они "хотять"... а как получицца - это может ваще быть трэш и угар
Там вроде как "правое" ... не ?
это ж одно и то же слово.
убогий ля.. английский/французский !!!
внезапно, в русском языке это тоже одно слово. "наше дело правое, победа будет за нами".
"где счастливое население сегодня "праздновало" завершение карантина - переворачивая автомобили и развязав уличные бои с полицией"-только вот это и близко не лежало с народным мнением.Так же как и либеральные сходки в России .:
Да, совсем не факт, что толпа выражала мнение населения. К тому же, насколько помнится, Ухань - город в глубине континента, а съёмки явно над большим водным зеркалом. Т.е., не факт, что снято именно в Ухани.
да конечно так и есть, народ-то не торт!
Там всё проще-США пытаются добить Китай оранжевой революцией.
Давно подозревал, что уважаемого Алексворда на самом деле зовут Дональд! :)
Вообще, трудно спорить. Сейчас ну вот самое время долбануть по деловой активности. Добавить безработицы, добавить пару миллионов к смертности и недополучить миллион рождаемости.
Деловая активность в целом, хотя все-таки и поспокойнее известной истеричной рестораторши, чутка, очень чутка к настроению в обществе. Спрячут денюжки свои на годик-два, а рабочие места исчезнут.
Ну разве что, исключая некапиталоемкую розницу - там, пока маржа высокая, ее ядерной бомбой не убъешь.
Жестокая истина состоит в том, что в эти так называемые «выходные» страна все равно встала, несет огромные убытки. Но при этом карантина НЕТ. Люди шляются и контактируют больше обычного. Это бездарно упущенное время. Нужно практически каждый день усиливать ограничения. Уже в понедельник запретить людям выходить из дома без крайней нужды, перекрыть дороги. Постепенно.
Неделя карантина это статистически бессмысленный срок. Принятые меры отражатся в цифрах не ранее, чем через 10-12 дней и как принять дальше решение об усилении мер. Если темпы прироста немного снизятся (на самом деле нет) всех выгнать на работу?
Очень странное решение властей. В недоумении
Власти делают всё, что бы ничего не делать.
А после этой фигни, будет большая фигня, потому что формально распоряжения и указы не являются причиной ЧС, и все будут в судах доказывать об ОбстоятельствахНепреодолимойСилы.
В общем, ....... ......!
Да, они создали эпический юридический казус. Как определить эти "недовыходные" "недобудни" "недопраздники"?
Даже индусы не стали сопли жевать и отправили полутора миллиардную страну в полный аут на 21 день. Олигофренов, шляющихся по улицам почат полицаи. Есть уже примеры развития ситуации, статистика, зависимость от принятых мер.
Но есть надежда, что меры будут динамически усиливаться в течении всей следующей недели, чтобы был плавный натяг, без удара
напоминает, что: если рубить хвост животному по частям - это будет менее травмоопасно.
К сожалению, ошибка уже совершена!
Вопрос в том, как ВВП сможет быстро перехватить процесс?
Алекс , а точно там из-за безработицы такой кипишь?
Кинь ссылку плиз , что нить в текстовом формате почитать про причины.
Именно про безработицу я ничего не говорил. Я сказал, социальная цена и у карантина имеется. Пишут, например так:
People from Hubei have been refused entry to hotels and their homes, even if they were not in Hubei during the past two months. On social media, people have reported being barred from entering Beijing merely because their hometown is in Hubei... In another video, Ma Yangzhou, the secretary of the party committee in Huangmei County on the Hubei side, urges people to disperse. “It’s dangerous for you to gather like this on the bridge,” he said, citing both the block to transportation and “the risk of virus infection.”
https://www.theglobeandmail.com/world/article-violence-erupts-in-china-as-people-try-to-leave-coronavirus-stricken/
Оказывается, вот это сюрприз, некоторые люди недовольны, что им два месяца не разрешали вернуться домой. Оказывается, некоторые люди после жестких мер ненавидят власть.
Как в Европке то конечно лучше. Или как в США?
В европке прогнозы тоже неутешительные
https://russian.rt.com/inotv/2020-03-27/Nemeckij-ekonomist-Germaniya-vid...
Самое интересно Алекс что жесточайшего карантина , тотального , требует именно либералье. Я с этим столкнулся несколько дней назад в Вконтакте. Причем в комментах на страничке центра по борьбе с коронавирусом.
Там сидят некоторые твари и агитируют за тотальный карантин и постят ролики Бояршеного, где этот лукавый старик от либералья ездит по ушам молодежи как необходимо закрыть вообще все на несколько месяцев.
Это не глупость - это пропаганда и надежда на ошибку со стороны российских властей.
Именно. Либерасты и прочие якобы очень озабоченные "эпидемией" вредители хотят загнать страну обратно в 90-е и обвалить экономику, и как следствие рождаемость.
нагнетают панику всякие моральные уроды , пугают будущими Большими жертвами среди населения
а на вопрос - Где жертвы эпидемии ? с нашей медициной и пофигизмом !
Начинают давать задний ход ! скоро начнут отмазывать этот коронавирус - Мол мы победили коронавирус жестким карантином
так то ж истiнны ариiцы не вмiрают! втрат нема! а кто заразился и заболел - полукровка! а кто умер - тот вообще расово неполноценный!
пашто ромеи и иберы мрут как тараканы? патамушта расово неполноценые - не арийцы.
Это кстати еще наши деды выяснили 77 лет назад в Донских степях
Очень бы не хотелось Вас огорчать. Либералы здесь совершенно ни при чём. Уже устал вдалбивать вам очень простую мысль. Карантин нужен только до тех пор, пока основная масса людей не осознает серьёзность ситуации. Это как розги... Через зад должно доходить гораздо быстрее. Вы на улицу в Москве выходите? Сейчас с другом поговорил. Москвич. В супермаркетах полно всяких бабок и стариков без всяких масок и перчаток. Самосознание населения ниже плинтуса. А посему карантин - это вбивание через штрафы, как в Испании, в тупые головы необходимости уберечься самим и уберечь других.
Ещё один момент... Пока масок и перчаток не хватает даже медперсоналу, это возможность перераспределения защитных ресурсов на передний край обороны, т.е. в госпиталя и дома престарелых.
По мере муштрования населения при наличии и полной доступности всех методов защиты, карантин будет просто не нужен.
Не хочу никого обижать, но население просто не готово противостоять высокой контактности этого вируса. В этом то и успех НЕдемократичных и полувоенных режимов в контроле и ликвидации инфекции. См. Китай, Ю. Корея, Вьетнам. И полный провал в Италии, Испании и США.
А что там во Вьетнаме а то я не в курсе. Это притом что тут жара 30+ и высокая влажность и то и то для вирусов не подходит ккбы.
Уважаемый Dro, не знаю, как у Вас в Испании с с самосознанием тупого населения, но вот у нас на Урале в РФ, тупого населения нет (массово, по крайней мере) и с самосознанием все нормально. И это подтверждается цифрами заболевших / умерших по поводу вирусов. Так что через задницу - это Вы у себя, пожалуйста, в гейропе. Вы там к этому уже привыкаете....
И успех "полувоенных" режимов не в "военных", а как раз в высоком самосознании умного и грамотного населения, который правильно понимает термин "свобода" - именно как осознанную необходимость, а не как вседозволенность в потакании своим хотелкам.
У дачи Вам и Вашим близким в новом времени.
ну вы загнули - за на урале и в сибири живут самые знакокачественные русские. так что если что - СИБИРЬ выживет даже если ВСЕ НА ЭТОЙ ПЛАНЕТ СДОХНУТ!
АРИИ НЕ УМИРАЮТ И НЕ СДАЮТСЯ!
Вижу абсолютно противоположную картину. Люди восприняли нерабочие дни, как новогодние праздники. По гостям ходят, употребляют напитки.
Абсолютно с Вами согласен. Именно это и хотел сказать насчёт режимов. Насчёт русского народа... я ни в коем случае не обобщаю. Я имел ввиду тех идиотов, которым похер карантин. Любой. Они в вирус не верят, таких везде полно. Вот таких только штрафом и можно образумить. А иногда и 15 сутками для особо буйных. В Испании до трех лет за неподчинение полиции.
Dro , общие каранитнные меры в России уже работают.
Вы не понимаете чего эти ребятки хотят - они хотят ТОТАЛЬНОГО карантина на несколько месяцев. Вообще тотального для всей страны. С остановкой вообще всего.
В этой связи вспоминается ленинское "чем хуже - тем лучше". Суть-то та же.
Да не вижу ничего ужасающего. Дать отпуск всем в апреле. Остановить всё и сидеть дома. Проработать систему пропусков для людей и машин. За месяц домашнего ареста многое можно сделать из того, что было упущено для контроля инфекции. Я обеими руками за... Абсолютный стоп всего. Причём границы на замок. А потом каждого по пальцам и сотовой связи отслеживать как в Корее. И прочь нытьё. На войне как на войне...
По секрету
- масок и перчаток "не хватает даже медперсоналу", потому что приказано в первую очередь обеспечивать аптеки. Поскольку у народа паника, и он в этих самых аптеках делает массовую закупку того, что ему на самом деле вовсе не нужно, вместо того, чтобы соблюдать обычную санитарию, то лимиты для покрытия потребностей медучреждений сильно сокращены. Вчера разговаривала с соседкой-стоматологом из частной клиники - они уже придумывают, как маски обрабатывать, чтобы из одноразовых сделать многоразовыми, потому что оптовики им отказываются продавать сверх того заказа, который был сделан до начала массового безумия, а он был сделан давно, а новый не принимают! Но вот они-то как раз не могут без масок и перчаток работать по определению, поскольку находятся в зоне риска, и не работать совсем тоже не могут - избавление от острой зубной боли отложить нельзя, не рискуя получить гнойное воспаление с заражением крови
Страницы