Некоторые политические лидеры, повинуясь стадному инстинкту, приветствуют простые анализы крови уколом или мазки из носа, которые могут в течение нескольких минут определить COVID-19. Якобы тесты могут выявить истинную степень эпидемии и помочь отделить здоровых от больных. Но некоторые ученые поставили под сомнение их точность и не без оснований.
Надежды связаны с двумя типами быстрых тестов: тесты на антигены, которые используют мазок из носа или горла для поиска вируса, и тесты на антитела, которые проверяют кровь на предмет наличия у кого-то вируса и выздоровления. Тесты в остром дефиците, и некоторые из них очень ненадежны.
«На рынке медпрепаратов настоящее безумие», - заявил в четверг министр здравоохранения Испании Сальвадор Илла. Испанское правительство в четверг отправило назад 9 000 экспресс-тестов на антигены, которые были признаны ненадежными, производителю, который, ко всему прочему, не имел лицензии от китайского правительства на их продажу.
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон на этой неделе назвал экспресс-тестирование «одноруким бандитом», тем не менее правительство заказало 3,5 миллиона тестов.
Великобритания надеется, что тесты позволят людям, которые заболели COVID-19 и выздоровевшим, вернуться к работе, будучи уверенными в том, что они невосприимчивы, по крайней мере, на данный момент. Это может облегчить экономическое положение страны и вернуть работников здравоохранения, которые находятся на карантине из-за опасений, что они могут заразиться вирусом.
Многие ученые выражают сомнение, дают ли быстрые тесты точные результаты.
В последние несколько месяцев большая часть испытаний заключалась в том, что врачи брали длинный ватный тампон и засовывали глубоко в нос или горло пациента, чтобы извлечь клетки, содержащие живой вирус. Ученые лаборатории извлекают генетический материал из вируса и делают миллиарды копий, чтобы компьютеры смогли обнаружить ошибку. Результаты иногда занимают несколько дней.
Экспресс-тесты на антигены работают по другому. Они похожи на быстрые тесты на грипп, которые могут дать результаты менее чем за 15 минут. Они сосредоточены на антигенах - частях поверхности вирусов, которые запускают выработку антител организмом инфицированного человека. То есть фактически выявляют всех с коронавирусом, но непонятно какой модификации.
Органы здравоохранения в Китае, США и других странах предоставили мало подробностей о показателях ложноположительных и ложноотрицательных результатов любых тестов на коронавирус. Эксперты опасаются, что быстрые тесты могут быть значительно менее надежными, чем более трудоемкий метод.
Более низкая точность была проблемой и при быстрых тестах на обычный грипп. Испанские ученые говорят, что экспресс-тесты на коронавирус, которые они рассмотрели, имели точность менее 30%, в то время как проверенные лабораторные тесты (долгие) имели точность 84%.
Такое заявление испанских ученых вынудило испанское правительство временно отказаться от экспресс тестов.
UPD. Как выяснилось чуть позже, тесты для Испании и для Украины из одной партии и от одного и того же поставщика.
Комментарии
Ковид. Да вы забыли, я смотрю, Шелов-КОВЕДяев. Был такой ельцинист. Он и есть причиной всему. Гадюка. Свислочь. Гад. Рвать его наперекосяк.
Вы Свислочь, что подпитывает ту самую известную всем французам Березину, не порочьте такими соседями в одном предложении...
Да, я и сам, конечно, вспоминая название реки в городе-герое Минск, первым делом сволочей вспоминаю...
И в Луцке хорошая речка -- Стырь. На УКРАине, заметьте ;)
Но, тем не менее, я протестую.
PS Для непосвящённых скажу, что устойчивое французское выражение "C'est la Berezina" -- означает "полный СевПолЛис". И, кстати, «Песня о Березине» — одна из национальных швейцарских песен. Они тоже тогда вместе с французами приходили туда счастья пытать в 1812...
Сейчас прибежит тупое стадо и запинает...
Вообще-то такой анализ занимает максимум 2-3 часа, если, конечно, не отвозить взятый материал на анализ за тридевять земель.
С ДНК-вирусами попроще, с РНК-вирусами подольше, посложнее и менее точно
Почему подольше? Ведь когда, например, смотрят экспрессию генов, то вначале выделяют как раз РНК, делают обратную транскрипцию (ОТ) и дальше ПЦР (причем ОТ и ПЦР можно делать в одной пробирке, если система уже отлажена). По своему опыту знаю, что это максимум 3 часа.
Как бы было бы комплементарно, если бы автор, публикуя чужие материалы, хотя бы приблизительно определял степень своей компетенции в обсуждаемой теме.
Согласны, коллеги? (е...)
Ну дык была бы компетенция - не публиковал. А была б моя компетенция насчёт данных индивидов, они бы у меня нон-стоп подъезды хлоркой обрабатывали. И прыти меньше, и польза налицо.
У Карманова тема вполне раскрыта, сорри за многабукв (оригинал: https://vk.com/wall288925483_653294)
> которая уходит неким левым вичатовским учёткам с позитивными девчонками из Крыма
Передайте, пожалуйста, этому самому Карманову, что, конечно, я понимаю, что его "счастливое" детство прошло в инкубаторе и не научило ответственности за слова. Но я не волшебник, я не смогу оградить это милое дитя от суровых реальностей нашего мира в виде перелома челюсти, например.
а теперь мы наблюдаем последствия отказа
А смысл испанцем и американцам тестировать сейчас ? У них катастрофически не хватает тестов и лабораторных мощностей.
Вы на ютубе жителей этих территорий послушайте - там тест сейчас делают когда человек уже тупо задыхаться начинает. То есть температуры и кашля недостаточно. Нужно что бы у вас реально дыхалку приперло - тогда за вами приедут и сделают тест.
Какие нафиг сейчас массовые тесты в Италии , США и т.п. ? Они в другой режим работы перешли , с учетом полного коллапса системы где мощности оказания помощи в разы меньше количества нуждающихся.
Если не понятно о чём речь, то речь идёт о деньгах (с)
Как то очень и очень серьезный человек из спецслужб, учил выявлять пути утекания денег... Нет логики в действиях, ищи деньги. Спасибо ему, в жизни просто очень много раз пригодилось и спасало.
о больших деньгах - экспресс-тесты стоят в 20 раз дешевле лабораторных.
у меня из этого есть еще один вывод, когда все закончится.... нато и амерам вряд ли удастся заставить ес раскошелится на оборонку, теперь многие встанут в штыки и не порежут соц расходы в угоду оборонки, более того увеличат вложения в медицину.
ЕС подчиняется пендосам не в силу их харизмы, а в силу невозможности не подчиниться. Поэтому ничего не изменится.Также останутся окупированными странами.
Ну так все верно, поэтому массовое тестирование не имеет смысла.
Смысл есть только если соответствующие симптомы в виде температуры высокой, потери обоняния итд итп
при этом на карантине дома или в соответствующем учереждении.
Если кто то думает "а есть ли короновирус", ну это так же антипрививочно=слабоумно, как отрицание спида или рака например)
Слабоумно верить в спид и отрицать рак. Еще тупо ставить равенство между ними.
Мальчик иди попроси маму научить тебя думать) Может лучше будешь учиться. У меня все.
Как то иначе не сказать о "Слабоумно верить в спид" не получается. Ну а если тебе диагностировали, а ты "не веришь" или не хочешь верить, напоминаю о уголовной ответственности. Жаль, за отрицание пока ответственности нет, но вроде как думают об этом в думе.
Ты хотьтна аватарку на мою посмотри недоумок. Я в жизни видел несравнимо больше такого дебиленка как ты. За отрицание холокоста в европе есть уже уголовка, только вот холокоста это не прибавляет. Ты тупое малолетнее дебилье с отсутствием мозга.
Солидарен.
Если ДокторМем не капнет грязи на "антипрививочников" - день не удался. Пунктик, однако!
Вообще не понимаю, зачем карантин нужен? Ну, поставили распространение вируса НА ПАУЗУ (на мес - 2,3), народа меньше заразилось, вакцины как не было так и не стало (обещают только в начале след года) и что? Карантин отменили и... кино продолжилось? Или не так? Сами же говорят, что всё равно все переболеют! Но, нет, сидите дома, рушьте экономику
И кто бы статистику по заболеваемости иными болезнями выложил за прошлые годы-месяцы. Сдаётся мне, что сейчас она слегка уменьшится в пользу короны...
Официально "карантин" для растяжки заражения по времени, чтобы избежать коллапса системы здравоохранения. Но это официально.
У нас сейчас северная Корея. Ничего нельзя кроме работы. Работать можно.
Ясно, избежать коллапса системы здравоохранения в пользу коллапса всей экономики, в которую, в том числе, и здравоохранение входит. Вот логика!.. )
Типа того, заботятся о нас. Тысячи трупов сейчас или миллионы безработных потом.
Как там в известной зоновской загадке - куда сам сядешь, на какой мать посадишь?...
На китайской "кривой", отражающей историю развития эпидемии, есть скачок, и это, как справедливо отмечают, вовсе не взрывообразный рост заболеваемости, это просто смена метода определения наличия вируса. Подозреваю, что истинной картины пока не видит никто. Пинком к такому же скачку в РФ станет "неделя выходных", когда работнички золотые хлынут из Москвы в свои "бобруйски" - на периферию, и притащат с собой килограммы этого счастья. У нас приехало таких трое. Одного с поезда сразу отвезли в кардиологию, дескать сердечко прихватило, а там диагностировали последовательно - пневмонию и "корону". Теперь весь этаж кардиологии поедет в инфекционку. Ну и где это в статистике? Вы все еще пытаетесь жить цифрами, которые рисуют для вас какие-то мутные, заинтересованные в непонятных целях, люди? Сегодня стало известно, что голосование по "конституции" собираются перенести на май. Сказочные оптимисты. Боюсь, что в мае, если все пойдет "по выходным", Москва будет напоминать "Метро 2033"... Кстати, маркером того, что все "идет по плану", является похвала от наших самых "добрых партнеров" - ВОЗ. Правильной дорогой идем, значит.
а что наша фарма ? оксилококцинум, арбидол, кагоцел, анаферон... сколько можно плодить сахарок для заработка, антибиотики в мясе кур, свинины, хлебе пойдет следующим ?
я не могу понять такой паники, когда все спокойны вот по какому поводу (данные за 2018):
В 2018 году, по оценкам экспертов, врачи диагностировали более 18 млн новых случаев онкологических заболеваний и около 9,6 млн человек могут скончаться этой болезни.
.
могу ошибаться, но средний процент смертности при онкологии - 30 проц. И при этих цифрах мировая экономика не рушится и судорожно никто не ищет лекарство
Видимо дело в том, что вероятность того, что эти 18 миллионов заразят своей онкологией остальные 7 миллиардов равна нулю, с вирусом же ситуация противоположная.
т.е 3 процента смертности против 30 это гораздо серьезнее? Вы простудой болели хоть раз? Очень страшно было? .
И если серьезно, то и с 3 мя процентами большой вопрос. Учитывая, что тесты дают крайне неточный результат, я уверен, что многие умершие и вовсе перенесли пнемнонию, вызванную не короновирусом. Их просто не перепроверяли несколько раз, не было времени. И еще: почему в испании и италии мрут, как мухи, а в румынии нет? Румыния передовая страна какая то или вирус по гражданству выбирает жертв? Если это пандемия, то в каждой стране каждый день должны фиксироваться тысячи умерших. Этого, слава богу, не наблюдается.
Ну, во-первых, даже один процент от семи миллиардов это семьдесят миллионов, и это все в течение очень короткого срока (с онкологией можно несколько лет промучиться, а тут заразился и через две недели пациент уже мертв). Во-вторых, что там с тестами из статьи совсем непонятно, и что такое неточный результат тоже, может речь идет про то, что тест не может определить наличие вируса, а не то, что он два раза из трех дает ложно-положительный результат.
А объяснений почему в Италии смертей много, а в Румынии мало может быть множество. Начиная с того, что средний возраст заразившихся в Италии сильно выше, потому что в Румынии просто нет такого количества стариков, и заканчивая тем, что Италия такое туристическое место, где пересекаются на порядки большие потоки людей, в то время как до какой-нибудь румынской деревни ни один зараженный в ближайшие полгода так и не доберется. Добавьте сюда еще то, что в разных странах статистика может собираться сильно по-разному.
В январе-феврале мы на АШе обсуждали не раз , что китайцы поначалу относили умерших тем, кто имел диагноз пневмония ( без коронавируса ) и только позже стали учитывать по-другому - как умерших от коронавируса. На данный момент не все страны имеют тесты на коронавирус , а значит и учитывают умерших соответственно.
чтобы утверждать сколько умрет точно от заболевших, надо тестировать всех из 7 миллиардов. Если этот молниеносный вирус существует, то тогда будет точная картина.
.
У нас в беларуси тест могут сдавать или приехавшие изза бугра, или те, кто контактировал с зараженными. А так: вызывай врача. А врач скажет , что орви и был таков. А теперь вопрос: Студенты наших вузов, у которых нашли вирус, скольких могли заразить , проехав в метро? У нас в день там ездит пол миллиона человек. Я не думаю, что кто то после метро чихнув, имеет право сделать тест. Таким образом, по двухмиллионому городу уже ходит целая группа зараженных: тысяч десять,двадцать, а по офиц статистике их 90 человек. И так во всем мире. И если брать смертность от огромного количества неучтенных случаев, то получается вовсе другая картина смертности. Может вы уже заражены и не знаете, тест то у вас не брали.
Да, бывает, что коронавирус протекает бессимптомно, но это редко. А так, если явные признаки налицо, то надо делать тест и, если есть, то в больничку или дома на карантин ... Иначе пойдет-гуляй распространение!
Мы особенные
Власти Чечни проводят обязательную пятничную молитву, несмотря на пандемию коронавируса.
Теперь понятно, почему на Украине такая благостная картина.