В рунете эпидемия постов с комментариями небратьев и "наших западных партнеров" на "Помощь Италии" - за последние сутки насчитал четыре сборника. Причём видно, что люди истосковались по позитиву и одобрению, поэтому многие старательно фильтруют реплики, выделяя комплиментарные и старательно избегая негатива. Их можно понять. С 2014 года русские слышали с "благословенного Запада" исключительно ругательства и оскорбления, причём слова старательно подкреплялись делами.
А тут, такой разворот, такая лояльность... Власти ЕС (куда входит Италия):
- не затребовали с наших врачей ЕС-сертификации диплома и лицензии;
- не запросили, а какой у наших специалистов «индекс цитируемости Хирша» в западных научных журналах;
- не спросили поддерживают ли они геев?
Победа жеж..
Ну а после того, как медовым потоком пошли комментарии с выражениями признательности и восхищения, многие вполне адекватные люди потеряли ориентацию и начали писать про гуманитарную миссию в Италию, как про "конструирование новой геополитической реальности".
Мне тоже - и гораздо больше, чем жителям РФ, хотелось бы новой геополитической реальности, где Россию не пытаются явно и или исподтишка унизить и разорить, а русских - искренне уважают и ценят, однако суровая реальность заставляет постоянно спускаться с неба на землю и помнить, что сегодня русофилия в Европе - удел ничтожно малого - три, максимум пять процентов евронаселения. Все остальные испытывают к РФ такие же теплые чувства, как к воскресному бифштексу или сезонным овощам:
- Любите ли вы помидоры?
- Есть люблю, а так - не очень...
Поэтому, исключительно ради соблюдения баланса, хочу напомнить о реальных стереотипах и поведенческих рефлексах "наших западных партнеров", которые нельзя забывать и из-за которых нельзя расслабляться и поворачиваться к ним спиной:
ИТАЛИЯ ПОСЛАЛА РАКЕТНЫЙ ФРЕГАТ К БЕРЕГАМ КРЫМА ДЛЯ СДЕРЖИВАНИЯ АГРЕССИВНОЙ РОССИИ
"Силы и средства Черноморского флота осуществляют слежение за действиями фрегата управляемого ракетного оружия «Вирджинио Фазан» Военно-морских сил Италии и фрегата «Фредериктон» ВМС Канады, зашедших в 13 часов 23 марта 2020 года в акваторию Черного моря." - сообщает Политнавигатор.
Ориганальный вид благодарности за помощь, не находите? Аж да, я забыл, за помощь благодарности не требуют, иначе это выглядит как сделка... Ну я то, как гражданин ЕС, имею право задать вопрос:
Могли ли в Риме отменить визит итальянского военного корабля в Чёрное море?
Безусловно! Тем не менее, Италия направила в Чёрное море свой ракетный фрегат в составе экспедиционных сил НАТО "для устрашения и сдерживания России"
Хотя чего тут недоумевать то? Италия – один из столпов НАТО. Она с готовностью участвует почти во всех военных операциях альянса – против Югославии, Ливии, Афганистана и так далее. Главная цель НАТО - убить как можно больше русских. Во всяком случае создавался блок именно с этой целью. И хотя жизнерадостные итальянцы очень против затрат на НАТО и утомительных натовских экзерциссов, но отнюдь не против самой цели.
Та же, ныне "благодарная Италия", имея право вето в ЕС, 5 (пять) лет исправно голосовала за антироссийские санкции, неустанно призывая отдать Украине Крым, помочь украм в оккупации Донбасса и геноциде русских, поддерживала унизительное лишение права России выступать на Олимпиаде под своим флагом и лишение гражданских прав русских меньшинств в Прибалтике.
Правда сегодня те самые итальянцы, которые приветствовали лишение российских спортсменов права на национальную символику, сегодня демонстративно вывешивают триколоры вместо ЕСовских флагов. Но это не от любви к России, а от обиды на "соратников по боРбе с восточными варварами".
В 2015 году Италия выступала против строительства газопровода "Северный поток II" из России в Германию, мотивируя это тем, что проект нарушает дух антироссийских санкций. Позволю себе напомнить, что это за "дух". Италия решила наказать Россию за то, что она мешала укронацистам убивать русских в Крыму и Донецке-Луганске. Мешать убивать русских - неслыханная дерзость - по мнению жизнерадостных потомков берсальеров дуче...
Идея санкций проста, как мычание коровы: Чем больше русских будет разорено, чем больше их погибнет - тем нажористее будет этот самый дух. ТО есть антироссийские санкции - это попытки геноцида русских неволенными методами. Удалась-не-удалась попытка - это совсем другой вопрос. Но попытка состоялась и старались итальянцы из всех сил. Старались, не жалея живота своего:
Уже к августу 2017 года Италия потеряла из-за санкций и встречных контрмер России до 12 млрд евро и 200 тыс. рабочих мест и тем не менее санкции пролонгировались постоянно и действуют В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. То есть БЛАГОДАРНАЯ ИТАЛИЯ, принимая помощь от России, в это же время гадит как может.
Повторю и суммирую, то, что уже писал:
"Приветствуя помощь России в деле спасения от смерти итальянцев, НИ ОДНА ОФИЦИАЛЬНАЯ ИТАЛЬЯНСКАЯ МОРДА не соизволила даже вякнуть о приостановлении или отмене антироссийских санкций, не отменила и даже не приостановила демонстрацию своих ВМС у берегов Крыма! И уж тем более никто не сподобился принести извинения за эту попытку геноцида русских невоенными методами."
Поехали дальше:
Италия УВЕРЕНА, что Россия виновата в химической атаке в Солсбери. "В знак солидарности с Великобританией и координации с европейскими партнерами и союзниками по НАТО МИД информирует о высылке с итальянской территории в недельный срок двух представителей посольства РФ в Риме", - говорится в заявлении МИД Италии 26 марта 2018 года.
Сцуко, они уверены, что агенты Путина применили химическое оружие против НАТО. До сих пор уверены! Этот демарш МИД Италии не дезавуирован и не признан ошибочным. Наоборот - он подкреплен! Италия присоединилась к расширению санкций против России.. Больше трэша! Больше гадостей, "хороших и разных"! Мы всё делаем для этого! Brucia l'Italia!
В 2019 Италия арестовала и постановила экстрадировать в США топ-менеджера Объединенной двигателестроительной корпорации — входит в ГК «Ростех» — Александра Коршунова. Президент России Владимир Путин тогда заявил, что задержание россиян по запросу США — очень плохая практика, которая осложняет межгосударственные отношения. Эхо хохота с Аппенин в ответ на это заявление до сих пор гуляет по коридорам власти...
Думаю, пора заканчивать с перечислением исторических фактов и переходить к опросу очевидцев. Итак! Помощь России и комментарии итальянцев:
Самая первая публикация на эту тему НА ФБ и самое большое количество комментов - 70 000. Все не просмотреть, нажимаем на выборку "Самые популярные":
На первом месте (619 лайков) Annabella Trecca · 3:51
"Наконец-то тот, кто в правительстве, который совершен по-настоящему, а не те 4 вещей, которые просто критикуют маневры! Великий министр! Продолжай так "
Manuela Nicola · 3:17 (500 лайков)
Никогда не может быть слов, чтобы поблагодарить наших русских друзей!.. Спасибо большое, храни вас Бог
Mariachiara Carta · 3:47 (300 лайков)
"Я никогда не перестану благодарить тебя Луиджи за вашу неустанную работу. Ты наша гордость!!"
Anna Spena · 5:29 (289)
Спасибо сегодня по телевизору вы были супер вы сделали нас пустое и вы взволнованы у вас есть отличный ❤️ мы надеемся, что итальянцы поймут это и что вы делаете для нас спасибо
Stefania Girardi · 9:10 (273)
Давайте вспомним его на следующих выборах. Человеку хоть и так молодого удался там, где так много не удалось. Если мы дадим ему время, он сделает великие вещи для всех.
Giovanni Niutta · 2:15 (146)
Спасибо, Луиджи! Вы держали Италию и колыбель, как отец колыбель своих детей. Спасибо России за их великий жест дружбы и солидарности, который показывает нам!!
Pasquale de Angelis · 6:14 (146)
Спасибо большое Luigi Di Maio, спасибо за все, что вы делаете для нас итальянцы!! все будет хорошо, мы сделаем это!!!
Ну и дальше в том же духе. Из семи комментов только одно - про Россию, всё остальное - благодарность топ-менеджерам Аппенинского сапога, которые "так ловко это всё организовали".
Ну и ещё надо добавить щедрые эмоции, на которые жаркие южные жители охочи.. Однако...Уже 22 марта, в комментариях консервативной "Ла Стампа" итальянцы были гораздо более откровенными:
spallamo50:
Путин мошенничает и скрывает российскую реальность от своего народа. Происходит бум «пневмоний», часто с летальными исходами, за которыми, вероятно, скрывается распространение вируса и там.
Классическая режимная пропаганда.
PRATICO:
Ай-ай! Учитывая безусловный уже факт (достаточно взглянуть на расследования Якопо Якобони здесь, в «Ла Стампа»), что российские тролли годами трудились, подрывая обстановку в Италии и других европейских демократиях, а также в таких странах, как США, я бы им ни на йоту не доверял. Одно дело Красный крест, другое — «военные врачи» от Путина!
Demicheli Giovanni:
Ну разумеется, с чего бы Путину делать это от чистого сердца? Давайте говорить серьезно, прошу вас… Если он нам помогает, потом мы не сможем ему отказать, когда он попросит нас о какой-нибудь незначительной услуге…
Вот что значит придерживаться фактов.
И очевидно, что между американцами и Россией существует конкуренция в том, что касается влияния в нашей стране, и коронавирус для этого идеальный предлог…
Ну то есть не верят итальянцы в "души прекрасные порывы". Зато верят в Его величество бизнес, опирающийся на Ея величество халяву.
Успешный гешефт detected - продать в США тесты, чтобы потом ДАРОМ получить их аналог из РФ и Китая.
"17 марта американцы слетали на север Италии и вывезли оттуда продукцию частной лаборатории Copan Diagnostics Inc. — разработчика тестов для диагностики вирусных заболеваний. Комплекты для взятия мазка на SARS-CoV-2 — новый штамм коронавируса — производятся именно здесь.
Кто допустил отправку тест-систем за океан? Сколько американцы предложили за товар? Кто нажился на поставках? Ответов на эти вопросы нет до сих пор. Но кое-что прояснилось, когда с официальными заявлениями выступил бригадный генерал ВВС США Паул Фридрихс.
По его мнению, речь идет об обычной сделке. США, дескать, и сами производят такие тампоны, но решили затариться за океаном «для удовлетворения глобального спроса». То есть им еще и спасибо нужно сказать за поддержку итальянской экономики в трудное время!
Другой американский генерал Дейв Голдфейн добавил, что сотрудничество с итальянскими компаниями продолжится — в ближайшие дни планируются новые сделки. Какие товары уплывут за океан на этот раз, остается только гадать..." - пишет Rubaltic.ru
Ну то есть нормальный такой"бартер" - "партнерам" из США тесты продали, затем их же, как "гуманитарку", от "врагов" получили. "Кому война, а кому - мать родна"...
Простых людей, безусловно, жалко. И помогать страждущим - это благородно. Не просить благодарности за помощь - тоже. Хотя и очень странно выглядит помощь человеку, который в это же время гадит на твой придверный коврик, и при этом глаза такие жалостливые-жалостливые.... Однако вот это вот: Крым – наш, Италия – тоже - точно не надо
Нет там ничего нашего и не будет. Помощь уже завтра забудется, а вечная европейская мрия про "Дранг нах Остен" останется. Останется и очередной раз материализуется в виде новых санкций, а покажет Россию слабину - и в виде новой агрессии.
Уж лучше верить циничной версии про "учения для войск бактериологической защиты", "предотвращение проникновения заразы в пределы Отечества", и даже про "разведоперацию под прикрытием гуманитарной миссии". Верится с трудом, но всё же реальнее, чем "разрушение антироссийских стереотипов" и "построение новое геополитической реальности".
Военврачи РФ, конечно "the Best!", и мы всех и всё победим, но сейчас, на гребне успеха, неплохо было бы прикупить какую-нибудь хитрую страховку ответственности и заключить договор с квалифицированной адвокатской конторой, специализирующейся на исках "жертв к врачам-вредителям". Терзают меня смутные предчувствия, что такие иски вполне могут материализоваться, когда "благодарные итальянцы" поймут, что опасность миновала и халява закончилась.
P.S. Прошу прощения у всех граждан РФ, чей хрустальный замок Любви и Дружбы с "нашими западными партнерами" царапаю и подтачиваю. Дело в том, что я живу среди них не как турист и знаю их морду лица не только с парадной, но и с обратной - служебной - стороны. Знаю и иллюзий не питаю, о чем честно и открыто говорю. Потому наверно, так ненавидим теми жителями России, которые почему то даже свой ник стесняются писать кириллицей:
Прикольно конечно, когда от имени всей России меня пригвоздили с столбу позора, назвав "тупым евроживотным" два таких патриотических "чисто русских" кренделя , как "Гринч" и "Джотт". Но тут как раз тот случай, когда "маска, я тебя знаю!"
Комментарии
Ну,так-то Россия проводит медицинскую разведку на местности. За относительное небольшие гроши. Понятно, что европейсы не меняются. В первую мировую легко дошли от Вива ля Русс, до распихивания в лагеря и иностранный легион
Кретинизм.
al-leks Обоснуй базар про кретинизм. Реально соберут инфу о контагиозности и смертности из своих данных,а не у блогеров. Ну,и лечение разное понаблюдают в статистически значимых количествах.
Все верно. Отчёты будут крайне интересные.
Самое главное, будут собраны образцы всех циркулирующих в Италии штаммов, будет получена информация об условиях распространения, будет собрана статистика из итальянских больниц, будет полный разбор основных ошибок в итальянских очагах инфекции. Нет другого способа получить эту информацию.
Это чудак на букву М, с вентилятором. С ним общаться надо как с пьяным бомжом в парадной - матом и пинком ботинка.
Coronavirus, в Бергамо 104 российских операторов для новой больницы в выставочном комплексе. Это важная поддержка для борьбы с невидимым врагом
Делегация из России состоит из 104 человек, состоящих из врачей, медсестер и санитарных работников, которые будут работать в полевой больнице на выставке в Бергамо. "Я благодарю Правительство России за эту помощь", - сказал вице-президент региона Ломбардия Фабрицио Сала. "Это важная и конкретная поддержка для борьбы с этим невидимым врагом, который может быть побежден только в том случае, если мы все останемся вместе. Это не битва за территорию, а за всю планету”.
Поддержку из 104 медицинских работников России представляет собой “ценную поддержку со стороны тех, кто обладает навыками высокого профиля, чтобы дать руку помощи тем, кто вот уже больше месяца постоянно в окопах”, аннотировал секретарь с делегирования в Отношениях с международными делегациями, Алан Кристиан Rizzi.
читать тут - статья за 26 марта, да это "неблагодарные итальянцы" пишут
А тем временем итальянский корабль с ракетами, направленными на Крым, уверенно двигается по Чёрному морю, санкции, ограничивающие возможность российских предприятий помогать пылающему Донбассу, цветут и пахнут и даже политиков, утверждающих, что русская помощь - это чисто ПиаР и лицедейство, никто не пригвоздил к столбу позора.
Слова благодарности с одной стороны и участие в геноциде русских невоенными методами - с другой стороны. Вы точно считаете, что одно уравновешивает и аннулирует другое?
- Почему кретинизм? Военные врачи изучают ситуацию в эпицентре заражения. Собирают пробы, проверяют как ведут себя привычные средства. На мой взгляд что-то вроде тушения горящего дома соседа с целью спасти от огня свой.
Автор данного "опуса" Сергей ВасильевЛатвия никогда не жил в Италии, да и в политике плохо видимо разбирается.
Плюс манипулирует фактами так, как ему выгодно или что соответствует его идеям.
Он привел страничку фейсбука нашего министра иностранных дел Ди Майо,естественно там будет больше упоминаний лично о нем,
чем о России, но он лично встречал российских военных и этому все итальянцы очень рады и пишут ,что никогда не забудут помощи России в эти тяжелые дни.
а как вам такие МНОГОЧИСЛЕННЫЕ комментарии:
На плакате написано Италия не забудет! между светом и тьмой...
Живущий в Италии комментатор как-то может опровергнуть изложенные в статье факты явно недружественного поведения Италии, как в течении последних пяти лет, так и прямо сегодня? Или ограничится голословными обвинениями?
Вот эти самые комментаторы как-то протестуют против посылки ракетного фрегата к берегам РФ прямо сейчас? Это ведь не просто кораблик. Это реальное оружие, построенное специально для того, чтобы убивать русских. Нет? Не протестуют? Какая жалость!...
А то, что они пишут про благодарность.... Благодарность русским морякам после землетрясения в Мессине никак не помешало воевать против России во Второй мировой.
Вы забываете, что Италия колонизирована Америкой после второй мировой войны, на её территории расположены 113 американских баз!
Сами итальянцы с горечью говорят ,что это совершенно секретно, неизвестно, где они и какое оружие и какие там средства.
Кто финансирует всех этих американских солдат и офицеров на нашей территории?Мы с налогами!
Вот сколько мы раскошеливаемся. И есть те, кто все еще отрицает, утверждая, что мы не американская колония… \
Вы хотите сказать, что российские медики прилетели в Италию с разрешения американской колониальной администрации?
Если нет, то вы - не колония, и тогда посылка ракетного фрегата в Черное море - это осознанное волевое решение итальянского руководства.
А может всё проще?
Вы привели комментарии русофилов, которые сейчас в Италии, как и во всей Европе - абсолютное меньшинство. А реальные настроения и реальные мысли подавляющего большинства итальянцев транслирует Ла Стампа, утверждающая, что российская помощь бесполезна и является чистейшей ПиаР акцией? Почему я должен верить именно вашим комментаторам не Ла Стампа?
Я 12 лет работал по страхованию туристов с Assicurazioni Generali, два раза в год мы приезжали к ним на семинары и не меньше четырех раз - они к нам. Наслушался и про Россию и про русских на всю оставшуюся жизнь. Так что есть откуда черпать первичную информацию
>Вы хотите сказать, что российские медики прилетели в Италию с разрешения американской колониальной администрации?
>
Ну или например по недосмотру, попустительстве и т.п... Хотя США тоже какую-то помощь Италии предоставила...
Эх, разжигать, так разжигать.. фсьо брехня! Они прибыли чтобы присмотреть за дачами и коттеджами, и не допустить беспорядков. Это кого надо нога.))
"Заметьте, не я это предложил!"(с)
П.С. Он кстати до Бегамо уже доехали?
Отвечаю всем русофобам и здесь пишущим:
1. ссылаться на статью на газету"La stampa" и комментарии к ней может только откровенный русофоб и американист, это как ссылаться в России на "Эхо Москвы" и комментарии там же
«Стампа» — одна из самых известных и покупаемых ежедневных газет Италии. Текущий владелец — FIAT Group. Штаб-квартира находится в Турине. Тираж составляет более 300 тысяч копий, что делает газету «Стампа» четвёртой газетой в Италии по количеству копий после «Коррьере делла сера», «Репубблика» и Il Sole 24 ORE. Википедия
Fiat Chrysler Automobiles N.V. — итало-американский автопроизводитель, седьмой в мире по числу выпускаемых машин. Головная компания зарегистрирована в Нидерландах, штаб-квартира расположена в Лондоне. FCA возникла в 2014 результате покупки итальянским холдингом Fiat американской компании Chrysler. Википедия
Ну и теперь после этого вы скажете ,что Ла Стампа отражает чаяния и настроения народа?
2. Assicurazioni Generali — крупнейшая страховая компания Италии и одна из крупнейших в Европе. Штаб-квартира находится в Триесте. Деятельность компании сосредоточена в Европе, на Ближнем Востоке и в Восточной Азии. Компания занимает 48 место в списке Fortune Global 500
И вы предполагаете ,что в этой компании работает простой не американизированный итальянец?
А также объявлять антироссийские санкции, высылать дипломатов, требовать вернуть Крым Украине и посылать ракетные фрегаты для устрашения России...
Типа это всё - против воли подавляющего большинства населения Италии? Ну да, ну да...
Помощь от России пришла по отчаянной просьбе из Италии!
Всем интересующимся почитать эту статью с переводчиком
В ней раскрывается как и почему вдруг Россия оказала эту помощь, и кто её об этом сильно попросил.. Опять всемогущий Путин помог...
Немецкий федеральный депутат Ульрих ОЕМ, согласно которому " российское руководство "ответило на его" просьбу о помощи", отправленную российскому депутату Леониду Слуцкому в личном письме. "Сегодня в группе европейских консерваторов WhatsApp член Совета Европы Лиги Севера Паоло Гримольди - написал в своем послании депутат Afd-обратился к нам с отчаянным криком о помощи. Ситуация с больницами в Ломбардии крайне критическая. врачи срочно нужны. По этой причине я хотел бы попросить вас проверить, может ли Российская Федерация помочь людям в Ломбардии врачами и ИВЛ. Я только что позвонил мистеру Гримольди об этом. Он в восторге от моей идеи поговорить с вами о помощи". Аналогичное письмо было адресовано и телеведущему Роману Бабаяну.
"Не время вешать медали на грудь, - говорит Гримольди, - потому что каждый из нас в это время должен сделать свою часть, чтобы помочь нашим больницам. В этой предпосылке я прилагаю это свидетельство немецкого конгрессмена Ульриха Оэме, который показывает, как настоятельная просьба о медицинской помощи России, которая привела к отправке в Ломбардию российских врачей и материалов для наших больниц, исходила из подписанного.
В марте прошлого года 10 через чат whatsapp я обратился с просьбой Ломбардии к депутату Oehme, который, в свою очередь, через российского депутата Леонида Слуцкого напрямую обратился к Владимиру Путину лично, который сразу же активировал вызов Oehme". Гримольди, как говорят, гордится тем, что ему удалось “принести конкретную помощь больницам Ломбарди. Мы, а не правительство, так, просто чтобы быть ясным... ".
Нет, не против воли. Все так и есть.
Конечно, есть некоторые черные овцы и "альтернативщики". Но в целом большинство держит курс строго по ветру. А ветер дует в сторону порицания России.
Некоторые реплики из лицокниги:
- "А что тут будет делать целых 1000 военных?!? А не опасно ли это?"
- "Это все ради пропаганды. Вон США помогают и не афишируют" (помощь кроватями и матрасами от благотворительной организации )) )
- "Войска Италии сами не принимают решения... это все США решают" (на вход итальянского ракетного фрегата вЧерное море) - это вообще феерично. "нас заставили" это стандартная отмазка когда речь про фашистский период заходит. Типа мы хорошие были. это нацисты нас заставили всех вокруг геноцидить.
Хуавей сделали шикарно. Какой-то дядька из ЕС вякнул, что они мол помогают чисто ради пиара и пропаганды. Через день Хуавей свернула все свои программы помощи странам ЕС так как политика не их дело.
Вот бы наши сейчас такой разворот над Адриатикой сделали и улетели бы назад...
вот смешное/информативное видео по менталитету итальянцев. особенно часть про выборы:
https://youtu.be/tzQuuoKXVq0?t=127
Не важно кого выберут. Через день ВСЕ итальянцы типа именно за него и голосовали.
И так всегда.
Поэтому халяву есть будут обеими руками пока она будет. А как (если) перестанем давать, так еще и виноватыми (опять!) станем.
При все уважении - "Эхо Москвы" уже не газпромовское?
П.С. Наличе в Италии русофобов невезможно!? Да они даже в РФ есть!
Усугублю - они даже в эту ветку успели набиться. Договорились уже до того, что итальянский и канадский корабли НАТО в Чёрном море - это огромная удача, которой надо дорожить и гордиться!
Мне "безразлично" на автора сего поста.Это к вопросу о "солидарности" если что.Но ваше:"Я надеюсь, что после этой заразы мы выйдем из Европы, которая ничего не сделала, чтобы помочь нам, и теперь очевидно, что этот союз существует только в словах" это право чушь.Кто ему позволит?
Так что как были под "игом" так и останетесь.
А если ваш "демайо" такой возмущенный то кто ему мешает задать вопросы своим сми по этому поводу?
https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/03/25/news/coronavirus-...
Так ведь промолчит и проглотит.
La Stampa: 80% российской помощи Италии бесполезно
https://news.mail.ru/society/41109015/
Я что-то пропустил, и Италия стала суверенным государством?
Это ее оправдывает? Итальянский военный корабль в Черном(Русском) море - жест доброй воли и выражение благодарности итальянского правительствп?
С учётом того, что Италия — не суверенный политический субъект, странно предъявлять эти претензии именно к ней. Как будто ей достаточно лишь морально решиться и порвать все отношения с гегемоном.
Можно какую-нибудь ссылочку на сайт оккупационной администрации, которой официально переданы полномочия по управлению Италией?
Сергей, я ещё верю в то, что вам не надо объяснять эти вещи. Не стоит так размениваться своей репутацией.
Вот именно - не стоит
Суверенитета Италии не хватит, чтобы выдворить базы США со своей территории, но чтобы
а) приостановить действие саннкций
б) не посылать ВМС в Черное море
Его вполне достаточно
Угу, гегемон специально под это хорошее дело возьмёт и разрешит Италии приостановить санкции. И насчёт второго — у Италии точно есть выбор?
А для этого надо просить у него разрешения?
Судя по поведению Турции и Сербии - да
Ок, похоже, вы действительно считаете, что дело лишь в моральной нерешительности Италии. А так все возможности есть, ага. И ещё она неуязвима.
Да, всё дело в собственной позиции итальянской элиты. И только в ней. И уздечка ЕС, и уздечка НАТО имеет очень даже приличный люфт для выполнения требований Гегемона. Надо только захотеть. Они явно не хотят. Их всё устраивает
Я почему выражаю такие сомнения — потому что хорошо помню период, когда Россия не могла идти наперекор требованиям США и была вынуждена их исполнять. Сейчас Россия, уже имея в значительной степени суверенитет, может проводить в мир свои ценности. В нулевые, и даже ещё в начале десятых мало кто мог даже и подумать об этом. Политический суверенитет государства — это штука, которая обретается очень большим трудом, а не декларируется на ровном месте.
Ровно до того момента, пока БОЛЬШИНСТВО в руководстве России НЕ ХОТЕЛА идти наперекор требованиям США
Элиты можно менять простым волевым решением, но за ним столь же легко последует ещё одно волевое решение, и т.д. Будет обычная политическая грызня. Путин действует медленнее, но глубже и основательнее, неся личную ответственность за каждое решение по смене элит. В конце концов, он действует по той самой логике обстоятельств, которая сильнее логики намерений.
Мне представляется, что вы не там "люфт" ищете. Главный "люфт" -это разрешение на пребывание российских военных на территории страны-члена НАТО. То есть, фактическое разрешение на проведение разведки соответствующего вида.
А заход итальянской боевой калоши в Чёрное море -чисто символическая ерунда. Тестикулы итальянских мареманов -не более "металличнее", чем у их заокеанских хозяев.
В своих статьях я не обсуждаю действия российского руководства. А вот действия итальянского и европейского меня очень даже интересует и задевает.
Поэтому "калоша", которая кстати, 2013 года выпуска, то есть вполне свежая, - это такой писюн, который итальянские дуче вытащили из штанов и помахали перед РФ... Ну а что писюн оказался худой и неубедительный - никакого значения не имеет. Главное тут - само действо
Не понял, чем вас задевает оперативное разрешение итальянского руководства на "вторжение" российской армии?
Да хоть вчера бы сошла со стапеля ... Главное -что итальянский боевой "корапь" никакой угрозы России не представляет. Испанцы одной рукой тоже запускали в Чёрное море свои боевые каравеллы, а другой рукой -заправляли "Кузнецова" топливом в своём порту.
Это как раз не задевает и не восхищает. ВСЕ европейцы четко знают, что НИКАКОЙ угрозы от России не исходит, поэтому это разрешение отнюдь не стало каким-то мучительным для руководства Италии.
Так и все 13 авианосцев США в настоящее время не представляют никакой угрозы - при нынешней то ракетной береговой и морской составляющей. Я же не про уровень угрозы вообще, а про нарочитую демонстрацию ОТНОШЕНИЯ элиты Италии к России.
Ни Турция ни Сербия в ЕС не входят.
То есть это ЕС заставляет посылать Италию ВМС к Крыму?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вступление_Сербии_в_Европейский_союз
В общем и целом поддерживаю вашу позицию, но, честно сказать, не пылаю возмущением. Всё справедливо. Каждый народ имеет то правительство, которое его имеет. Сорри.
Позицию же по приостановлению действия и отмене санкций не понимаю и не могу поддержать. Вход рубль - выход десять. Они, когда вводили санкции, так и мечтали, вот захотели - и ввели, а когда Россия сдастся, мы отменим и русские будут радоваться. Всё не так. Отмена обоюдных санкций может быть только на основе полной компенсации России потерь от введённых санкций, потерь от вынужденных мер по контрсанкциям, принятых Россией, потерь физических и моральных российского бизнеса, выплаты штрафов за применение санкций. С каждой страной-участником - отдельные договорённости. Не хватит средств на возмещение убытков России - пусть берут у нас кредит. А просто согласиться на отмену ими санкций. и ещё радоваться этому, мечтать об этом - глупость несусветная.
Вот как-то так.
Это уже позиция России, которую я, кстати, считаю полностью справедливой. Нагадил - прибери. Но инициатива отмены санкций должна исходить именно из ЕС, И вот сейчас Италия упустила эту счастливую возможность начать процесс. Вместо этого - этот гребаный фрегат... Одним словом - очередной выстрел себе в ногу
Корабли отправлены НАТО, по разнарядке - типа в данном районе у нас должно быть на дежурстве 2 корабля и по расписанию это корабли от стран членов НАТО ххх и ууу.
Теперь вопрос - могла ли Италия отказаться? Нет конечно!
Вы сами с собой разговариваете? Мой вариант ответа вам не нужен
Ок, тогда вопрос - почему "НЕТ" и почему "КОНЕЧНО"?
Как минимум, чтобы сказать "НЕТ" они должны были прикинутся, что у них нет ни одного военного корабля на ходу (все в ремонте в доках) Просто сказать, что НАТО идет в пешее этотическое путешествие, тоже низзя (их разведка тоже секёт друг за другом) Не знаю какие штафные сссанкции к сленам НАТО за не исполнение своих обяханностей перед альянсом, но думаю при попытке увльнуть поставят на счетчик.
Кстати - прекрасная идея
Ну почему же? Французы послали всех и вывели свои войска из Ирака
Вы знаете, заниматься политикой и бояться счетчиков - это некомильфо, особенно когда дело касается Италии с ее традиционной мафией. Тем более, что Бергамо - вотчина гвельфов и они давно и успешно вертели на причинном месте всех англосаксов, когда им это было выгодно
Страницы