Далеко идущие фантазии в статье «Путин запретил иностранцам владеть землёй в Севастополе»

Аватар пользователя MikleS78

На сайте появилась статья «Путин запретил иностранцам владеть землёй в Севастополе».

https://aftershock.news/?q=comment/8268771#comment-8268771

Во-первых не в Севастополе: а на приграничных территориях, входящих в состав Севастополя, т.е. не на всей территории.

Ну скажут что придрался, ну на части запретил. Ну да так и есть. Тут и не  придираюсь: мелочи...Но читатели должны владеть объективной информацией. 

Но вот во-вторых, выводы из этой статьи уже как-то "фэйком" попахивают, а не "личным мнением" как пишет автор
.

Итак выводы. Подчеркнуто мной.

«Знаковый Указ, который перевернет жизнь сначала в отдельно взятом городе Севастополе, а затем вполне возможно и в России (только мои личные догадки).

Нужна обкатка механизма на локальной территории. Севастополь во всех смыслах хорош - в знаковых вещах, с него для России началась новая эпоха, да и в практическом плане. Федеральный субъект, ограниченность территорий, хорошая идеологическая подоплека.

"Так шта" всем офшорам и нерезидентам приготовится! Первый пошел

А почему только про Севастополь, там и про Крым есть тоже и не только, Калининград тотже.

Ну сразу скажу: выводы к тексту указа не имеют никакого отношения, как написал сам автор «личные догадки», я бы, еще раз, поправил: "хайп". Зато читатели отреагировали и еще добавили фантазий.  

О чем Указ и в чем его «знаковость»?  

Указ Президента Российской Федерации от 20.03.2020 № 201 "О внесении изменений в перечень приграничных территорий, на которых иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 9 января 2011 г. № 26".

Т.е. прочитать хотя бы название Указа автор не счел необходимым или не понял, о чем он, и, не разобравшись в чем суть, сделал выводы, касающиеся всей территории России.

Мало того что речь идет о «приграничный территориях», то наименование Указа «О внесении изменений …» уже точно и не про «первый пошел», это изменение ранее принятого указа))). 

Откуда этот Указ вообще появился?

В соответствии с ч. 3 с т. 15 Земельного кодекса РФ от 25.10.2001 года «Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на приграничных территориях, перечень которых устанавливается Президентом Российской Федерации в соответствии с федеральным законодательством о Государственной границе Российской Федерации, и на иных установленных особо территориях Российской Федерации в соответствии с федеральными законами.

Такой перечень установлен Указом Президента РФ от 09.01.2011 N 26.

Указ Президента Российской Федерации от 20.03.2020 № 201 вносит изменения в такой перечень, причем не только по Севастополю и Крыму, т.е. это обычный рабочий момент, касающийся земельных отношений на данных территориях.

Почему так поздно про Крым и Севастополь «вспомнили»? Да и не забывал никто: дали время на «утряску» земельных вопросов, дали время определиться собственникам с выбором гражданства.  

А теперь кто не «догадывался», что Крым и Севастополь изначально почти полностью  приграничная территория и «брезговал» почитать Земельный кодекс РФ ну пусть суетятся... 

Вот и вся «знаковость» этого Указа: идёт рутинная работа….

Мой комментарий он скрыл и пояснил, чтобы я "читал внимательно" – мол это его личные догадки и какие претензии типа.

А претензия в том, что «читать внимательно» надо авторам статей, чтобы откровенно фэйковые «догадки» не транслировать на большую аудиторию и не публиковать их чуть ли не с пометкой «молния» и на Пульс сразу.

А то аудитория сделает еще более далеко идущие выводы и уже сделала: уже и про отмену двойного гражданства там пишут, и уже кто-то возмущается как так без изменения Конституции Указом Президента такие вещи решаются, то сносить самострои начнут благодаря этому указу и понеслось … .

Т.е. «личные догадки» породили целую цепь «личных догадок» и выводов, не имеющих отношения к этому Указу.

Но читателей хотя бы можно понять: они все-таки изначально доверяют авторам (ну раз автор пишет – значит знает, о чем) и не всегда перепроверяют их источники, на которых построены выводы.

И еще раз: данный Указ касается исключительно земельных правоотношений и запрещает не на всей территории Севастополя и Крыма владеть земельными участками на праве собственности (замечу собственности), а на приграничных территориях, входящих в их состав. И это всё объяснимо и понятно.
А сами приграничные территории устанавливаются Законом "О Государственной границе Российской Федерации" и они там уже есть. 
 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

идёт рутинная работа…

Совершенно верно.

Но всяким счетомотам нннада что-то кушать - вот и кропают статьюшки, перьев не жалея laugh  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

 Я так не думаю, думаю, просто человек написал не вникнув в суть, а поправится уже гордыня не позволяет типа "личное мнение".  

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 9 месяцев)

гордыня не позволяет

Не зря гордыня - смертный грех wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Ага, вот и сам думаю, ну нафиг написал: ну напридумывал сам автор, ну напридумывали в комментариях  чего-то там и вот мне то ли хочется в теме разобраться, то ли тоже гордыня)). Начал тут статьи писать, а вот сомнения одолевают по поводу мотивации)))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Да, многие люди не умеют, либо не хотят, грамотно работать и понимать документацию. К сожалению.

По сабжу. Совершенно очевидно что, в целях укрепления гос границ иностранцев от этих самых границ надо держать подальше. Я б запретил не только владение, но и аренду, а так же владение Рос компаниями, у которых знАчимая доля находится во владении иностранцев. Ибо нефиг.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Там в комментах и здравые мысли были: по тому же двойному гражданству. С одной стороны оно у нас не признается (ну есть исключения из международных договоров), а с другой стороны ну есть у него иностранное гражданство  и с чего он должен быть там собственником - с точки зрения госбезопасности он такой же иностранец.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Я вообще не понимаю двойное гражданство. Это чистой воды проституциирование. Или ещё хуже - предательство. Как можно двум странам присягу давать?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 11 месяцев)

Молодец автор! yes Я там сам отписался, что закон то прочитать нужно, а не делать сразу какие выводы.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

А я хотел вам отписаться: мол статья готовится, потом забыл)))

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 11 месяцев)

Свободные люди свободно говорят, что хотят! Что за претензии? Кто клялся говорить правду и только правду? Так и правда у каждого своя.

Пишут люди, ну и пускай себе пишут. Не читай плохое.

А если ещё хочешь указывать, как врать правильно, чтоб деньги зарабатывать, так вообще, покушаешься на святое!

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

)))

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(7 лет 11 месяцев)

Вообще , скажу как человек заинтересованный,  поправки подписанные Президентом  лично в моей жизни добавили приключений. Автор упоминая Земельный кодекс и людей якобы его не читающих, явно не владеет ситуацией. 

Привожу пример по Севастополю: - Байдарская долина , с. Орлиное никогда не имело статус приграничного района, при этом попало в перечень зон запрещенных для владения иностранцами. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

А вы не предполагаете, что с течением времени статус некоторых территорий может меняться, в зависимости от обстоятельств и всякого там НТП?

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(7 лет 11 месяцев)

Автор написал , что люди не удосужились прочесть нормативную базу поэтому поимели проблемы:

А теперь кто не «догадывался», что Крым и Севастополь изначально почти полностью  приграничная территория и «брезговал» почитать Земельный кодекс РФ ну пусть суетятся... 

Я Автору и ответил, что его посыл некорректен и привел пример , демонстрирующий,  как  раз изменения статуса территорий ( в нормативной базе на момент прочтения и принятия решения, указанная территория не являлась приграничной зоной). А вот  прогнозировать изменение статуса территории крайне сложно, логика принятия решений  для непосвященного неочевидна.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

"изначально почти полностью  приграничная территория" - вот исходя из этого и надо было уже планировать, приграничная - не значит граница по морю.
"в нормативной базе на момент прочтения и принятия решения, указанная территория не являлась приграничной зоной" - а конкретнее можно? Из чего вы такой вывод сделали?
 Или о какой нормативной базе идет речь, если о Российской - то там опять в силу определения приграничной территории (вы везде разные термины используете, усложняя дискуссию - теперь приграничная зона, есть пограничная зона)  это муниципальное образование с большой долей вероятности изначально было бы приграничной зоной, как раз в зависимости о пограничной зоны. Надо приказ ФСБ читать -  в нем разгадка скорее всего и вы могли попасть под" раздачу" из-за земельных участков за селом Тыловым. 

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(7 лет 11 месяцев)

Автор, не следует оппонента считать глупее себя , если Вы можете себе позволить читать какую-то иную законодательную базу кроме Российской для обеспечения своей юридической безопасности на территории России, то я всё-таки предпочитаю работать с актуальной законодательной базой.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Я так не считаю. Был бы я вообще человеком шибко умным - тут бы не писал))

Но если прочитать российскую законодательную базу, то вероятность того, что село Орлиное (муниципалитет) крайне велика, что в 2014 году, что сейчас. Я бы однозначно на эту территорию, будучи иностранным гражданином, не "вписался". Ну берем определение приграничной территории из закона и все: ну там же вероятность прям огромная. Не знаю, как вы сделали иные выводы, что все нормально. Может из Указа Президента от 2011 года?
 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

"Привожу пример по Севастополю: - Байдарская долина , с. Орлиное никогда не имело статус приграничного района, при этом попало в перечень зон запрещенных для владения иностранцами. " - и я тут причем?

А в чем я не владею ситуацией? Из какой части статьи конкретно это следует. Только конкретно. 

И только в терминах разберитесь: есть приграничный район, а есть приграничная территория.

А то тут начинают спорить, термины сами придумывают или наполняют их только самим ведомым содержанием - это не к вам,  а целом как тут на правовые темы дискутируют.

Вот вы написали "приграничный район" и что я должен ответить, если я про это вообще не писал?

Тоже самое с селом: вы про село или про муниципальное образование Орлиновский муниципальный округ?

Вот что я должен вам ответить, если с учетом как вы используете термины и наименования я еще должен задать наводящие вопросы.

При этом ваши приключения какое имеют непосредственное отношение к предмету моей статьи?)))

А по сути: берете понятие пограничной территории и как она определяется и потом делаете выводы. То что с. Орлиное, точнее муниципальное образование Орлиновский муниципальный округ, а не село, не имеет выхода к морю, т.е. к госгранице, поскольку там Балаклавский муниципальный округ, еще не означает, что она не является приграничной территорией и не потому что так в Указе написано в силу Закона о госгранице.

А если это не так, то обоснуйте, но не мне... Хотя для общего развития не отказался бы почитать...

Но все эти вопросы к моей статье отношения не имею никакого. А что что я не был в селе Орлиное (кстати есть желание, но времени нет), это не означает, что я не владею правовой ситуацией, а вот с фактической ну сами разбирайтесь, что я могу сказать. 

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(7 лет 11 месяцев)

Автор, я написал достаточно понятный и предметный комментарий. Да с.Орлиное является центром и входит в Орлиновский муниципальный округ.   Вы прекрасно поняли суть моего комментария и решили перейти к детализации терминологии?? 

А вообще я комментировал непосредственно вот это утверждение:

А теперь кто не «догадывался», что Крым и Севастополь изначально почти полностью  приграничная территория и «брезговал» почитать Земельный кодекс РФ ну пусть суетятся... 

Смею Вас заверить, я читал Земельный Кодекс и читал перечень и границы приграничных территорий. Так вот на момент прочтения конкретно с.Орлиное не входило в границы территорий, которые могли быть отнесены к приграничным. А в Байдарскую  долину рекомендую всё-таки съездить. 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(6 лет 7 месяцев)

Хотя ответил в другом комменте, но где вы читали конкурентно про перечень и  "границы приграничных территорий"?

Не для спора повторюсь.

P.S. "Вы прекрасно поняли суть моего комментария и решили перейти к детализации терминологии" - так это юридически важно, есть разные термины с разным содержанием и смыслом: приграничная территория, приграничный район, пограничная зона и чтобы дискутировать надо их точно использовать, чтобы правильно понимать с правовой точки зрения собеседника.