Далеко идущие фантазии в статье «Путин запретил иностранцам владеть землёй в Севастополе»

Аватар пользователя MikleS78

На сайте появилась статья «Путин запретил иностранцам владеть землёй в Севастополе».

https://aftershock.news/?q=comment/8268771#comment-8268771

Во-первых не в Севастополе: а на приграничных территориях, входящих в состав Севастополя, т.е. не на всей территории.

Ну скажут что придрался, ну на части запретил. Ну да так и есть. Тут и не  придираюсь: мелочи...Но читатели должны владеть объективной информацией. 

Но вот во-вторых, выводы из этой статьи уже как-то "фэйком" попахивают, а не "личным мнением" как пишет автор
.

Итак выводы. Подчеркнуто мной.

«Знаковый Указ, который перевернет жизнь сначала в отдельно взятом городе Севастополе, а затем вполне возможно и в России (только мои личные догадки).

Нужна обкатка механизма на локальной территории. Севастополь во всех смыслах хорош - в знаковых вещах, с него для России началась новая эпоха, да и в практическом плане. Федеральный субъект, ограниченность территорий, хорошая идеологическая подоплека.

"Так шта" всем офшорам и нерезидентам приготовится! Первый пошел

А почему только про Севастополь, там и про Крым есть тоже и не только, Калининград тотже.

Ну сразу скажу: выводы к тексту указа не имеют никакого отношения, как написал сам автор «личные догадки», я бы, еще раз, поправил: "хайп". Зато читатели отреагировали и еще добавили фантазий.  

О чем Указ и в чем его «знаковость»?  

Указ Президента Российской Федерации от 20.03.2020 № 201 "О внесении изменений в перечень приграничных территорий, на которых иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, утвержденный Указом Президента Российской Федерации от 9 января 2011 г. № 26".

Т.е. прочитать хотя бы название Указа автор не счел необходимым или не понял, о чем он, и, не разобравшись в чем суть, сделал выводы, касающиеся всей территории России.

Мало того что речь идет о «приграничный территориях», то наименование Указа «О внесении изменений …» уже точно и не про «первый пошел», это изменение ранее принятого указа))). 

Откуда этот Указ вообще появился?

В соответствии с ч. 3 с т. 15 Земельного кодекса РФ от 25.10.2001 года «Иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на приграничных территориях, перечень которых устанавливается Президентом Российской Федерации в соответствии с федеральным законодательством о Государственной границе Российской Федерации, и на иных установленных особо территориях Российской Федерации в соответствии с федеральными законами.

Такой перечень установлен Указом Президента РФ от 09.01.2011 N 26.

Указ Президента Российской Федерации от 20.03.2020 № 201 вносит изменения в такой перечень, причем не только по Севастополю и Крыму, т.е. это обычный рабочий момент, касающийся земельных отношений на данных территориях.

Почему так поздно про Крым и Севастополь «вспомнили»? Да и не забывал никто: дали время на «утряску» земельных вопросов, дали время определиться собственникам с выбором гражданства.  

А теперь кто не «догадывался», что Крым и Севастополь изначально почти полностью  приграничная территория и «брезговал» почитать Земельный кодекс РФ ну пусть суетятся... 

Вот и вся «знаковость» этого Указа: идёт рутинная работа….

Мой комментарий он скрыл и пояснил, чтобы я "читал внимательно" – мол это его личные догадки и какие претензии типа.

А претензия в том, что «читать внимательно» надо авторам статей, чтобы откровенно фэйковые «догадки» не транслировать на большую аудиторию и не публиковать их чуть ли не с пометкой «молния» и на Пульс сразу.

А то аудитория сделает еще более далеко идущие выводы и уже сделала: уже и про отмену двойного гражданства там пишут, и уже кто-то возмущается как так без изменения Конституции Указом Президента такие вещи решаются, то сносить самострои начнут благодаря этому указу и понеслось … .

Т.е. «личные догадки» породили целую цепь «личных догадок» и выводов, не имеющих отношения к этому Указу.

Но читателей хотя бы можно понять: они все-таки изначально доверяют авторам (ну раз автор пишет – значит знает, о чем) и не всегда перепроверяют их источники, на которых построены выводы.

И еще раз: данный Указ касается исключительно земельных правоотношений и запрещает не на всей территории Севастополя и Крыма владеть земельными участками на праве собственности (замечу собственности), а на приграничных территориях, входящих в их состав. И это всё объяснимо и понятно.
А сами приграничные территории устанавливаются Законом "О Государственной границе Российской Федерации" и они там уже есть. 
 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 4 дня)

идёт рутинная работа…

Совершенно верно.

Но всяким счетомотам нннада что-то кушать - вот и кропают статьюшки, перьев не жалея laugh  

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

 Я так не думаю, думаю, просто человек написал не вникнув в суть, а поправится уже гордыня не позволяет типа "личное мнение".  

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(8 лет 4 дня)

гордыня не позволяет

Не зря гордыня - смертный грех wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

Ага, вот и сам думаю, ну нафиг написал: ну напридумывал сам автор, ну напридумывали в комментариях  чего-то там и вот мне то ли хочется в теме разобраться, то ли тоже гордыня)). Начал тут статьи писать, а вот сомнения одолевают по поводу мотивации)))

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

Да, многие люди не умеют, либо не хотят, грамотно работать и понимать документацию. К сожалению.

По сабжу. Совершенно очевидно что, в целях укрепления гос границ иностранцев от этих самых границ надо держать подальше. Я б запретил не только владение, но и аренду, а так же владение Рос компаниями, у которых знАчимая доля находится во владении иностранцев. Ибо нефиг.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

Там в комментах и здравые мысли были: по тому же двойному гражданству. С одной стороны оно у нас не признается (ну есть исключения из международных договоров), а с другой стороны ну есть у него иностранное гражданство  и с чего он должен быть там собственником - с точки зрения госбезопасности он такой же иностранец.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

Я вообще не понимаю двойное гражданство. Это чистой воды проституциирование. Или ещё хуже - предательство. Как можно двум странам присягу давать?

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 2 месяца)

Молодец автор! yes Я там сам отписался, что закон то прочитать нужно, а не делать сразу какие выводы.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

А я хотел вам отписаться: мол статья готовится, потом забыл)))

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(13 лет 2 месяца)

Свободные люди свободно говорят, что хотят! Что за претензии? Кто клялся говорить правду и только правду? Так и правда у каждого своя.

Пишут люди, ну и пускай себе пишут. Не читай плохое.

А если ещё хочешь указывать, как врать правильно, чтоб деньги зарабатывать, так вообще, покушаешься на святое!

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

)))

Аватар пользователя mastak
mastak(13 лет 2 месяца)

yes

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(9 лет 2 месяца)

Вообще , скажу как человек заинтересованный,  поправки подписанные Президентом  лично в моей жизни добавили приключений. Автор упоминая Земельный кодекс и людей якобы его не читающих, явно не владеет ситуацией. 

Привожу пример по Севастополю: - Байдарская долина , с. Орлиное никогда не имело статус приграничного района, при этом попало в перечень зон запрещенных для владения иностранцами. 

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

А вы не предполагаете, что с течением времени статус некоторых территорий может меняться, в зависимости от обстоятельств и всякого там НТП?

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(9 лет 2 месяца)

Автор написал , что люди не удосужились прочесть нормативную базу поэтому поимели проблемы:

А теперь кто не «догадывался», что Крым и Севастополь изначально почти полностью  приграничная территория и «брезговал» почитать Земельный кодекс РФ ну пусть суетятся... 

Я Автору и ответил, что его посыл некорректен и привел пример , демонстрирующий,  как  раз изменения статуса территорий ( в нормативной базе на момент прочтения и принятия решения, указанная территория не являлась приграничной зоной). А вот  прогнозировать изменение статуса территории крайне сложно, логика принятия решений  для непосвященного неочевидна.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

"изначально почти полностью  приграничная территория" - вот исходя из этого и надо было уже планировать, приграничная - не значит граница по морю.
"в нормативной базе на момент прочтения и принятия решения, указанная территория не являлась приграничной зоной" - а конкретнее можно? Из чего вы такой вывод сделали?
 Или о какой нормативной базе идет речь, если о Российской - то там опять в силу определения приграничной территории (вы везде разные термины используете, усложняя дискуссию - теперь приграничная зона, есть пограничная зона)  это муниципальное образование с большой долей вероятности изначально было бы приграничной зоной, как раз в зависимости о пограничной зоны. Надо приказ ФСБ читать -  в нем разгадка скорее всего и вы могли попасть под" раздачу" из-за земельных участков за селом Тыловым. 

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(9 лет 2 месяца)

Автор, не следует оппонента считать глупее себя , если Вы можете себе позволить читать какую-то иную законодательную базу кроме Российской для обеспечения своей юридической безопасности на территории России, то я всё-таки предпочитаю работать с актуальной законодательной базой.

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

Я так не считаю. Был бы я вообще человеком шибко умным - тут бы не писал))

Но если прочитать российскую законодательную базу, то вероятность того, что село Орлиное (муниципалитет) крайне велика, что в 2014 году, что сейчас. Я бы однозначно на эту территорию, будучи иностранным гражданином, не "вписался". Ну берем определение приграничной территории из закона и все: ну там же вероятность прям огромная. Не знаю, как вы сделали иные выводы, что все нормально. Может из Указа Президента от 2011 года?
 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

"Привожу пример по Севастополю: - Байдарская долина , с. Орлиное никогда не имело статус приграничного района, при этом попало в перечень зон запрещенных для владения иностранцами. " - и я тут причем?

А в чем я не владею ситуацией? Из какой части статьи конкретно это следует. Только конкретно. 

И только в терминах разберитесь: есть приграничный район, а есть приграничная территория.

А то тут начинают спорить, термины сами придумывают или наполняют их только самим ведомым содержанием - это не к вам,  а целом как тут на правовые темы дискутируют.

Вот вы написали "приграничный район" и что я должен ответить, если я про это вообще не писал?

Тоже самое с селом: вы про село или про муниципальное образование Орлиновский муниципальный округ?

Вот что я должен вам ответить, если с учетом как вы используете термины и наименования я еще должен задать наводящие вопросы.

При этом ваши приключения какое имеют непосредственное отношение к предмету моей статьи?)))

А по сути: берете понятие пограничной территории и как она определяется и потом делаете выводы. То что с. Орлиное, точнее муниципальное образование Орлиновский муниципальный округ, а не село, не имеет выхода к морю, т.е. к госгранице, поскольку там Балаклавский муниципальный округ, еще не означает, что она не является приграничной территорией и не потому что так в Указе написано в силу Закона о госгранице.

А если это не так, то обоснуйте, но не мне... Хотя для общего развития не отказался бы почитать...

Но все эти вопросы к моей статье отношения не имею никакого. А что что я не был в селе Орлиное (кстати есть желание, но времени нет), это не означает, что я не владею правовой ситуацией, а вот с фактической ну сами разбирайтесь, что я могу сказать. 

Аватар пользователя Фактократ
Фактократ(9 лет 2 месяца)

Автор, я написал достаточно понятный и предметный комментарий. Да с.Орлиное является центром и входит в Орлиновский муниципальный округ.   Вы прекрасно поняли суть моего комментария и решили перейти к детализации терминологии?? 

А вообще я комментировал непосредственно вот это утверждение:

А теперь кто не «догадывался», что Крым и Севастополь изначально почти полностью  приграничная территория и «брезговал» почитать Земельный кодекс РФ ну пусть суетятся... 

Смею Вас заверить, я читал Земельный Кодекс и читал перечень и границы приграничных территорий. Так вот на момент прочтения конкретно с.Орлиное не входило в границы территорий, которые могли быть отнесены к приграничным. А в Байдарскую  долину рекомендую всё-таки съездить. 

Аватар пользователя MikleS78
MikleS78(7 лет 10 месяцев)

Хотя ответил в другом комменте, но где вы читали конкурентно про перечень и  "границы приграничных территорий"?

Не для спора повторюсь.

P.S. "Вы прекрасно поняли суть моего комментария и решили перейти к детализации терминологии" - так это юридически важно, есть разные термины с разным содержанием и смыслом: приграничная территория, приграничный район, пограничная зона и чтобы дискутировать надо их точно использовать, чтобы правильно понимать с правовой точки зрения собеседника.