Очередной говнонаброс про Вьетнам, который якобы развил у себя экспорт высокоинтеллектуальной продукции. https://aftershock.news/?q=node/842954. На этот раз отличился юзер с ником brock (по мне все они бледные копии Овца)... Но, как водится,- с графиками, доказывающими, по мнению автора, высокотехническую отсталость России.
Ну что ж, вздохнем и пойдем по пунктам.
Во-первых, это не он (Вьетнам) "развил". Это развили большие транснационалы и средние "сборщики" (ну которые contract manufacturing). Выбрав страну с наиболее дешевым ручным трудом, удобно расположенную с точки зрения логистики (близость к другим источникам комплектующих) и не сильно рисковую с точки зрения угроз бизнесу (это называется обычно sustainability). Ну еще где можно реализовать базовый контроль качества на входе и на выходе.
Во-вторых, технически сегодня производство телефона не сильно отличается от пошива хлопковых футболок. В телефоне все сосредоточено на материнской плате, а остальное - припаять пару проводов, вставить пару шлейфов, воткнуть экран и поставить аккумулятор, собрать корпус, БП, провода и инструкции, упаковать по красивым коробочкам. Ну а сами материнские платы сегодня собираются на высокотехнологичных линиях и роботами, и далеко не факт, что во Вьетнаме - туда они и все остальное приходят коробками в промышленных количествах.
В-третьих, это СЕГОДНЯ Вьетнам чемпион по сборке телефонов. Если лет, скажем, через пять-десять на этот уровень выйдет Зимбабве, мы увидим резкий рост его разноцветных кривых и новые всплески афтершоковой активности наших бывших соотечественников, которых я зову "беглое чмо".
В-четвертых, вся эта херня (особенно снабженная множественными разноцветными графиками "для солидности") свидетельствует о чем, партайгеноссе? Только о том, что сборочное производство телефонов во Вьетнаме сегодня ДЕШЕВЛЕ, чем, к примеру, в России. Где далеко, холодно, дорого и много диких обезъян снега (обезъян тоже хватает...).
НИ О ЧЕМ ИНОМ она не свидетельствует, равно как и отнесение телефона (который, по сути, стал commodity, и не сложней китайских игрушек-роботов-вертолетов-трансформеров) к "высокотехнологичной" продукции, или, еще шире - к "машинам и оборудованию".
Вот найти нефть на глубине нескольких километров, да в вечной мерзлоте, добыть ее оттуда, прогнать на тысячи километров по трубам, которые тоже нужно еще сделать, да со всей автоматикой - ЭТО настоящие технологии. Или построить и запустить спутник, для связи всех этих датчиков с центральной диспетчерской (или откуда они там управляют прокачкой). И атомную станцию, питающую своим электричеством всю эту хренотень.
Так что удел Вьетнама сегодня - собирать пластмассовые коробочки. Наш удел - строить спутники и атомные станции. Ну и танцевать в балете, разумеется.
А это называется core competences.
Честно, пионеры, вы достали.
Идите в жопу.
ЗЫ. Следующему мудаку, высунувшемуся с такой херней я ТАКИХ графиков и таблиц его мудизма понарисую и таких бананов в задницу понавтыкаю...
Комментарии
эк как злобно то как
Оказывается разведанная нефть еще при Союзе и ее продажа за резанную, вот где хайтек и добавленная стоимость, гы
И много стран на шарике умеют в это полным циклом? Гы? Убогое, безграмотное, одномесячное трепло...
Разведанная нефть на шельфе тоже при союзе была?
Господин геолог? Или нефтяник?
Для вашего доказательства достаточно представить срез прибыли от произведённой продукции. Уверен, самому Вьетнаму останется кроха. Это и будет меритель производства Вьетнама, а не физическое количество.
"Срез прибыли"?? You mean the costs breakdown, sonny?
Расходы на сборку и QA там минимальны.
Это понятно, что сборка мало что стоит. Надо исходить из того, что в статистике взяли цифру стоимости оборудования, А надо брать оставшиеся вьетнамцам деньги, то есть зарплата и отчисления в местный бюджет. Скорей всего при стоимости в 1000 оборудования, затраты будут 980. В эти 20 единиц и будет входить оплата сборки. А вот что в бюджет даже не представляю.
А, это да. Ну так потому ж Вьетнам и выбрали для такого производства.
Я тут где-то про Ирландию писал. Тоже "интеллектуальный экспорт", my ass.
А туда просто все "высокоинтеллектуальные" штаб-квартиры да колл-центры переехали - дешевле Англии.
Плюс понабрали в штат дешевых восточноевропейцев да индусов.
Всё верно. Тоже бизнес, но больше к туристическому подходит, чем реальному производству. По идее удобный, более чистый бизнес, но к поставленному вопросу в статье юнита это не имеет значение. Я ему пытаюсь это объяснить в его статье, можете просмотреть.
Sarich
Для вашего доказательства достаточно представить срез прибыли от произведённой продукции. Уверен, самому Вьетнаму останется кроха. Это и будет меритель производства Вьетнама, а не физическое количество.
Такие сойдут:
Город Хо Ши Мин
Город Ханой
...в 2019 году производство стали во Вьетнаме выросло в годовом исчислении на 4,4% до 25,3 млн тонн, а объем продаж стали в стране вырос на 6,4% в годовом исчислении в связи с тем, что производство горячекатаного проката имело быстрый рост.
Рост потребления во Вьетнаме привел к увеличению производства стали соответственно. В декабре 2019 года производство стали во Вьетнаме выросло по сравнению с предыдущим месяцем на 6,25%, а в годовом исчислении - на 11,9%, что явно свидетельствует о процветании сталелитейной промышленности Вьетнама.
...
В 2019 году темпы роста ВВП Вьетнама достигли 7,03% в контексте усиления региональной и глобальной стратегической конкуренции. Это второй год подряд, когда Вьетнам выполнил все 12/12 показателей, постановленных Национальным собранием, при этом положительное сальдо торгового баланса достигло 9,94 млрд долларов США, зарегистрированный капитал ПИИ достиг 38,02 млрд долларов США – самого высокого уровня за прошедшие 10 лет, дефицит бюджета остается на низком уровне, уровень инфляции удерживается ниже 3%.
На 2 года раньше выполнена Программа национальных целей по строительству деревни нового типа
Ханой лидирует в стране по строительству деревни нового типа. Фото: hanoimoi.com.vn
19 октября 2019 года Центральный руководящий комитет Программы национальных целей провел конференцию по подведению 10-летней реализации Программы национальных целей по строительству деревни нового типа на период 2010-2020 гг. После почти 10 лет Программа радикально изменила облик деревень Вьетнама, в результате чего повысилась позиция крестьян, заметно улучшилось качество жизни, продолжает подвергаться реструктуризации сельскохозяйственное производство в более современном и устойчивом направлении. К октябрю 2019 года насчитывалось 4665 общин, признанных в качестве деревень нового типа, что составляет 52,4% от общего числа общин всей страны и превышает 2,4% по сравнению с установленным показателем.
Сынок, ты тоже мудак и тоже идешь в жопу.
Сабж из высокоинтеоллектуальное производство Вьетнама, поэтому левые цифры о деревнестроении и рыболовстве тут не катят. Скрываю с предупреждением.
папаша осерчал. но всё в точку
Осерчаешь тут... человечество ускоренно тупеет, заменяя мышление и логику скроллом и свайпом, так что я с галерки полностью поддерживаю такие вот вытерноги об унылые набросы :)
Автоматика импортная.
Факты?
Отлично изложено! Кратко,ёмко ,аргументировано.Насчет эмоциальности,на мой вкус, так очень интеллигентно,это беглое чмошное стадо Овец выпрашивает и заслуживает формулировок похлеще.
8 лет проектирования, программирования, заводских испытаний, пусконаладочных работ и НИКОР, у основного подрядчика АО "Транснефть", "Лукойл", "Оренбургнефть", "Башнефть", "Татнефть". Формально есть небольшое количество объектов на отечественной промышленной автоматике в узких хозяйственных задачах.
Это слова. Факты?
Контроллеры и модули расширения : "Шнайдер Электрик", Модикон
Реле и монтажные площадки под них : Finder
Искробезопасные барьеры:TURCK
Коммуникационное оборудование: MOXA,
Шлюзы, коммуникаторы, преобразователи протоколов: Аdvantech
Клемники :WAGO
Шкафы : Rittal
Устройства защиты и управления силовыми цепями: ABB
И где тут импортозамещение на которое согласны нефтяники?
С импорту попилу больше, но уже года два-три как принято решение о переходе на свою комплектуху. Все указанные компании сильно брыкаются, но тут дело принципиальное.
Кто быстрей ляжет...
Дело не в попиле, а в послепродажном обслужывании.
Я, например на своей работе, категорически против использования японских измеритеьных приборов! Только амеровские или европейские, несмотря на то, что ценники выше.
Производство должно работать, а с джапановским сервисом простой производства в неделю нормальная ситуёвина.
Тю.
http://importozamechenie.ru/tag/gazprom/
Вот из-за таких как вы проектировщиков и страдают отечественные Конторы, вам проще заложить импорт и получить с этого от них гешефт чем искать отечественный аналог.
Большинство оборудования локализовано в РФ или готовится к локализации, сейчас примерно 25-30%.
да что тут с с закостеневшей пропагандой говорить.Даже нормального машиностроения 10% от союза.
Если судить по новым КС, где я бывал, АСУ там только двух контор. Обе Питерские. Комплектующие, по большей степени, отечественные. Мониторы, правда, с системниками в ЦУ буржуйские. Но это газ. Что там по нефтянке - не знаю, но сомневаюсь, что сильно отличается.
Даже если так, что это меняет? Если есть предложение и удобная цена, почему бы не воспользоваться импортной автоматикой? Технология добычи и технология изготовления инструмента несколько в разных плоскостях находятся. К тому ж, как говаривал мой дядя, их министр нашему завсегда должен! )
Импортная автоматика на насосных станциях кончилась, когда начались санкции
На одном заводе в городе Уфа было производство отечественных промышленных контроллеров с полной линейкой построения АСУТП ( с ценой на порядок дешевле импортной) . Но есть же манагеры которые дают предложения и удобной( для кого-то) ценой, так почему бы не воспользоваться? Но самое удивительное, что после того как при тебе все это разрушили, появляются люди которые хлопают в ладоши если где-то в стране кто-то соберет опытный образец, того что лет 15 назад не вписалось в рынок.
"И в том пользу санкций вижу я." (ц) магистр Йода
Зуб даешь?
в СССР тоже было ВСЁ импортное?
Налицо тенденциозное обращение с квантором всеобщности.
RTFM например на предмет судьбы оригинальной технологической традиции в области вычислительной техники.
Эмоционально, но в точку.
И это то, о чем писал Паршев в 1998 вроде году. Если не раньше
Мой ответ Паршеву:
Люди и Обезьяны
Вопрос:
Климатический налог еще есть в виде стоимости рабочей силы, которой надо дома греться, да не одному, а с детьми. А еще надо греться паримакмахеру, сантехнику, продавцу в палатке, доктору и т.п....Которые на западе складываются в карман (прямо или косвенно, в виде сокращения издержек по кругу), а у нас улетают воздух.
alexsword:
И что такого страшного в этом? Это обезьянам холодный климат страшен, ибо они костры жечь не умеют. А люди костры жечь умеют в самом широком смысле этого слова, в том числе атомные, а в перспективе запылают костры термоядерного синтеза. И от них можно греться ничуть не хуже чем от Солнца.
Климатических издержкев боятся только обезьяны, поэтому они вокруг экватора и тусуются. А прогресс человечества сопровождается нахождением новых источников энергии и, как следствие, ростом плотности населения везде, в том числе в холодных зонах, где обезьян никогда и не видели. С дальнейшим прогрессом, с ростом энергопотока на душу населения климатический фактор будет становиться все менее и менее значим, что в перспективе означает освоение космоса, то есть с точки зрения климата исключительно некомфортных локаций.
Нас ждет космос! А обезьяны пусть продолжают жить на экваторе и в средиземноморских странах, пытаясь рассказать нам, что в Сибири жить невозможно, а на Луне строить колонии невыгодно :-). Будущее человечества все равно не за обезьянами, это тупик развития.
Вопрос:
Главным требованием международных "советников" и прочего ВТО было выравнивание внутренних цен на энергоносители с мировыми. Типа иначе получается нечестная конкуренция и фиг вам международной торговли.
alexsword:
Все верно. Вот это и есть истинный корень проблемы. Не климат, а финансовая глобализация! Мы позволили "европейским обезьянам" внушить эту ересь и в результате продаем им энергию, и вкладываем излишки в их же недвижимость и банки. Это проблема не нашего климата, а нашего сознания. Сведите к нулю внешнеторговый профицит, не торгуйте себе в убыток, и Вы забудете об этих проблемах навсегда. А вот у "европейских обезьян", лишенных поставок энергии из России, наоборот, тут же появится проблема как сохранить хотя бы текущую плотность населения.
Вопрос:
Значит продавать нужно то, на что климатический налог распространяется в минимальной степени -- продукцию низшего передела, т.е. сырье. Потому РФ -- сырьевой придаток. Третьего пока никто не предложил даже теоретически.
alexsword:
То что Вы написали - невежество. Опровергнуть это странное утверждение "климатический налог распространяется в минимальной степени -- продукцию низшего передела" - очень легко. Вам на ум не приходит, что "климатический налог" на единицу продукции падает при повышении степени автоматизации, то есть при росте энергопотока на одно рабочее место и повышении его продуктивности?
Предположим, Вы имеете некоторую абстрактную производственную цепочку. Часть энергетических затрат в этой цепочке относится к себестоимости технологического процесса, которые одинаковы везде (и в Китае, и у нас), а часть составляют чисто климатические издержки, которые есть у нас, но нет в Китае (в том числе на строительство и поддержание жилищной и социальной инфраструктуры).
Если Вы подумаете о этом с точки зрения энергии, Вы получите очевидный вывод, а именно - чем меньшую долю в производственном процессе (в расчете на одно рабочее место) составляют климатические издержки, тем более это выгодно для страны с холодным климатом. Верно и обратное. Чем большую долю составляют климатические издержки - тем меньший смысл такая деятельность имеет в холодной стране.
На примере первобытных племен, которые имели весьма низкий энергопоток на душу населения это выглядело так, что собирательством им в Сибири заниматься невыгодно. С другой стороны, если мы имеем очень энергоемкий производственный процесс, в нем доля климатических издержек стремится к нулю.
Отсюда следует второй очевидный вывод. В России следует развивать энергоемкое производство.
Я о чем толкую все время - рост энергопотока на душу населения и на одно рабочее место. Вот ключ к богатству нации. причем не только нашей. Любой. Именно поэтому тех кто уничтожает реальный сектор России, ставя ограничения для роста плотности энергопотока, следует считать врагами нации.
Поэтому когда я получаю новости, что какое-то энергоемкое производство сокращается по причине дороговизны энергии - меня это крайне пугает.
Замечу, что энергоемкость это функция не только от отрасли. Энергоемким может быть производство в любой отрасли. Вопрос в автоматизации. Чем выше доля автоматизация, чем лучше и производительное станки - тем больше плотность энергопотока приходится на одного работающего. Иными словами, низкоавтоматизированные производства, работающие за счет мускульной энергии рабов, лучше всего открывать не в России, а где-нибудь на юге, так как доля климатических издержек в расчете на одного работающего у армии низкопроизводительных рабов будет очень высока.
А у нас следует стремиться создавать высокопроизводительные производства с большой плотностью энергопотока на одно рабочее место.
Естественно, все эти рассуждения о серийном производстве. К уникальным штучным производствам это не относится (пример - космические корабли). Там основное преимущество - таланты и головы, а климатические издержки в себестоимости конечного продукта составляют жалкие копейки.
Alexword, этот тот, кто предсказал что из-за мифического Пика Нефти нефть подорожает до 200 баксов? alexsword не тот чувак, который как и Хазин обещают всю свою жизнь девальвацию доллара, начиная еще с отметок 16 рублей за доллар? alexsword вроде это же тот сектант, верующий в Авантюриста, который драпанул из России в Новую Зеландию, нет? Я тоже уважаю валильщиков из РФ типа Авантюриста, но не до такой степени же...
Это этот аналитег, я ничего не путаю? В моей реальности НИ ОДИН его вывод не подтвердился, а в вашей? Сто рублей за бакс к маю? ;)
Можно точную ссылку?
Корежит утырков от того, что Аван уехал туда где климат получше, сразу выдумки про драп и прочее. Он то как уехал, так и вернулся. Кстати этот хмырь не первый, кто об этом пишет, похоже методичка обновилась, теперь пытаются замылить глаза, переключившись на персоналии. Особенно пикантно это выглядит на фоне происходящей движухи.
Тут интереснее потеря вопроса о целях поездки.
Вы ведь помните биографию господина Вандама?
Не особо.
Вандам - это псевдоним легендарного полковника военной разведки Генштаба Российской империи Едрихина Алексея Ефимовича.
…биография которого (как минимум в публично-доступной части) не отличается полнотой.
ЗЫ: И НЯП не псевдоним. Изменение фамилии было высочайше одобрено.
Дык, это - понятно. Большую часть службы он был разведчиком-нелегалом.
В данном случае от него требуется ссылки на каждое утверждение: и про нефть по 200, и про всё остальное.
Прочти сначала хоть статейку на педивики идиот. А предсказание цен на нефть, вообще, не благодарное занятие, на моей памяти не было ни одного удачного. Ведь цена на нефть это политика.
Эти люди исходят из спараведливого принципа. что финансовые пирамиды. рано или поздно ломаются. В конце концов Все пройдёт и это тоже пройдёт. ( Ну и к евро бакс таки девальвирует, рубль искусственно занижают)
Это не мозг это говно (с) В.И. Ленин.
Полную таблицу предсказаний. Она же у вас есть? Вы же так уверенно говорите, что прям не один не сбылся, значит знаете все наизусть?
Эй.унитазный кретин,ты говорил-120 к апрелю.Иди,драй дальше дистанционно толчки в поленнице.вместе с женой.И не вмешивайся своим салорылом в разговор умных дядек(и тетек).
Страницы