Вопрос знатокам финансов от "чайника". Что это с рублём?

Аватар пользователя Счетовод

"Если Россия слезла с нефтяной иглы тогда почему рубль падает"-  несколько раз слышал (точнее читал) сарказмическое в последние пару недель.  А теперь давайте объективно, по фактам,  такой вопрос сейчас аналогичен вопросу "Почему хлещет такой ливень?"  при том что у всех  на глазах с  неба покапало 5 минут еле смочив асфальт. 

    Я думаю многие слышали в том или ином варианте  неофициальную формулу соотношения цены на нефть и курса рубля.   Я раньше слышал  варианты и про 3000 и про 3600.   Оказывается,  даже "формулой Немцова"   называют.   Цитирую  по "Банки.ру":

"Незадолго до смерти, 5 ноября 2014 года, на эту особенность обратил внимание Борис Немцов в своем блоге на сайте «Эха Москвы»: «При расчете курса рубля я исходил из параметров, заложенных в бюджете-2015. Доллар – 37,7, нефть – 96 долларов за баррель. Итого рублевая выручка от экспорта нефти 37.7 х 96 = 3 620 рублей. Чтобы выполнить бюджет, рублевая выручка должна быть 3 620 рублей за баррель. Отсюда следует, что курс = 3 620 : цену нефти. Это и есть формула курса. В качестве цены надо брать российскую Нефть Юралс. Она отличается от Brent примерно на 3–4 доллара»."

   Ну  не о Немцове речь.  То что де  в нашей  нефтезависимой стране  рубль это вообще не валюта,  а тьфу, а  курс рубля- это просто функция "3000 (3300, 3600-не суть)  делить на цену нефти"  приходилось слышать много раз.   Безотносительно оппозиционного покойника.  Признаюсь,   и сам  думал что  "что-то в этом есть".  

Так вот у меня вопрос.   Что за аномалию мы наблюдаем по факту (а не в истериках) сейчас.  

На сейчас.  Нефть 30 долларов за баррель.  Курс 75 рублей.  Даже  до минимального из вариантов пресловутой формулы (до 3000 руб за баррель)-   ПРОПАСТЬ.   3000/(75*30)=1,33 .    То есть если  хотя бы  минимальный вариант формулы действовал бы, то пресловутый   "доллар по сто"   был бы уже сейчас и не в качестве мема,  а по факту.   

Смотрите.   5 марта 2020  было 50 доллара за баррель. Курс рубля в те дни (до ухода на ставшие теперь легендарными 8-мартовые выходные)  стоял 66-67....Более 3000 рублей за баррель.    То есть  каких-то 2 недели (даже меньше)  назад "формула"  вполне была похожа на правду.   Но случилось то что случилось.   Нефть обвалилась к чертям.   А рубль...очень умеренно  снизился и это БЕЗ  видимой поддержки ЦБ.  

 Но сейчас нефть по 30.   Ну хорошо,  курс с лагом реагирует.    Но не до такой же степени. 

  Итого два вопроса.

1)  Была ли в истории России после 1991 года  неделя, на которой   разница между падением нефти(50/30=1,67) и снижением рубля  (75/66=1,14) была бы столь огромной (1,67/1,14=1,46,    на 46%!!!)?  У меня есть подозрение, что такого внутринедельного соотношения не было никогда.  

2)  Было ли такое,  чтоб  описанное  в пункте  1    происходило при... практически полном отсутствии сжигания ЗВР  (ЦБ заявляет о каких-то просто смешных объемах продаж валюты).  Не удивлюсь, если на днях еженедельный отчет ЦБ по ЗВР покажет, что они по-прежнему  в диапазоне 570 млрд (как на 28 февраля) и 578 млрд (как на 6 марта)?  

   Я не знаю хорошо это или плохо.  Даже  склоняюсь к тому что не  хорошо (для бюджета)и рублю стоит смягчиться и "поплавать".    Но всё же,  как объяснить  эту совершенно аномальную отвязанность рубля от нефти в эти дни (дни одного из самых глубоких обвалов нефти за всю историю).   Россия что,  действительно настолько диверсифицировалась и отвязалась от сырья или тут другие объяснения?  Какие?

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

А то что прошлый год был космо рост ,это либерда не видит?

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Косморост чего? Курса доллара? Он был больше 10 рублей чем сейчас?

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

Вас ткнуть когда рубль укреплялся в середине нулевых с 33 до 25 (условно) Посчитайте по оценят по депозиту тех лет! Меня прибытие в 25% насколько я помню в валюте и в год устроил.:)) По после Джим годам менее,но считайте сами ибо я не заходил в депозиты рублевые и балку не забиваю. Вы нигде не найдете таких Наваров на пустом месте!

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 1 месяц)

У народа просто очень мало денег, да и у частных предприятий тоже. На долларе никто не играет лишних денег тупо нет. Частные банки Набиуллина также истребила. 

Плюс рубль занижали как могли и его уровень как бы как при нефти 45 был 65

Поэтому при нефти 35 он и стал 75.

Мне кажется что даже лучше чтобы он стал под 100. Тогда бы пошло оживление экономики за счёт импортозамещения. А так ни туда ни сюда, но это моё частное мнение. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

ДМБ ,!!!так сказали два наших руководителя ,,30 трюликов на дипазитах ! Но,,,у набиулиной на многоооо больше !

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"У народа просто очень мало денег, да и у частных предприятий тоже."

Это  "очень мало денег"   выражается в крупнейшем объеме банковских депозитов за всю историю.   И тд и тп.    

  Базиль уйди если не готов серьезно отвечать.  Реально уже раздражает когда взрослые люди дурочку включают.    Сочинить  выжигающие мозг лозунги я могу и за тебя.   Я реально вопрос задал.   

 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

Народ ещё себя парадоксально повел. Понес доллары в банк на обмен. Доллар растет, а его меняют на рубли.

ЦБ с этого припухает и не выходит с интервенциями.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Нацбанк сказал, что не допустит обвального падения. Поэтому народ пошел сдавать по 73. Пять-восемь рублей разницы - - уже хлеб. А активно против рубля никто играть не стал. Прошлого ралли (с ударом об стенку) хватило за глаза. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

А активно против рубля никто играть не стал. Прошлого ралли (с ударом об стенку) хватило за глаза. 

Против рубля никто не стал, потому что в отличие от прошлой атаки 14-го года, нонешний Крысис Обесценивания накрыл не только Россию, но и Штаты (да и вообще всех). Падают одновременно все, а не кто-то относительно кого-то, подталкиваемый им же, как в прошлые разы. При этом Россия падает медленней, чем могла бы, потому что предыдущие годы не испытывала заметного роста, а пыталась "стабилизроваться" под прессом санкций

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

Народ ещё себя парадоксально повел. Понес доллары в банк на обмен.

А почему парадоксально то? Парадоксально было бы доллары покупать, а не продавать.

 А так, купили зелёных, к примеру, по 63. Продали по 73.

10 рублей с доллара - нормальная маржа. 

Думаете пик роста еще не пройден? 

20 марта ЦБ проведет совет, может быть поднята ключевая ставка, далее укрепление рубля. Может народ не так уж не прав? 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Камрад, седня в этом очень мало денег поучаствовал-  озверевший от голода народ сносит туалетбум-  сыр, стейки и икру с рыбой в товарных количествах)

В раздели крупы/консервы затишье , тихо плачет гречка по 22 рупкило(

До чего довел Тиран!

Сам купил себе китаефон на 6 дюймов ( 1990 руб- 70 проц. скидка), 50 кг сахару на самогон ( по 21.90), 10 литров подсолнечного масла ( акция 40 р/литр) и смеситель на кухню- Комрад- 400 р)

Как житъ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Сам купил себе китаефон на 6 дюймов ( 1990 руб- 70 проц. скидка), 50 кг сахару на самогон ( по 21.90), 10 литров подсолнечного масла ( акция 40 р/литр) и смеситель на кухню- Комрад- 400 р)

Как житъ?

Смонтировать на кухне смеситель, напиться самогону, запить растительным маслом и плакать, тыча пальцем в смартфон. Желательно именно в такой последовательности.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

Тыкать в смартфон можно начинать сразу же))))

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

 Я реально вопрос задал

Пресловутое бюджетное правило, видать, было направлено на пополнение закромов Родины только в третью очередь. Хоть и крайне важную.

Во вторую очередь это правило "учило" наш бюджет жить при ~42 долларах.

Но в первую очередь это правило (читай закупки валюты) учили нашу внешнюю торговлю жить при ~42 долларах. Т. Е., грубо, мы с точки зрения бюджета и торгового баланса в 2017-2019 годах мы жили примерно как при 42 долларах.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

я не знаю насколько ставилась целю "вторая очередь".    но то что это  было дико полезным для экономич-го здоровья - факт.  

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

Никакой "цели". Падает фонда, на фоне падения нефти и всеобщего звиздеца, нерезиденты меняют рубли на баксы-эуро и выводят.  Чисто рыночная экономика. Вводят баксы, рубль укрепляется, меняют взад, рубль проседает. Компенсация заработанных процентов на фонде и рублёвых облигациях. Это хохлы могут укреплять грывню, при оттоке валюты. У нас такие дебилы в 98 кончились.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

42/30=1,4

75/66=1,14

Все равно не сходится.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(8 лет 11 месяцев)

А реальный ответ, если он в той же плоскости лежит, будет такой. 

Нефть для бюджета нужна по 20 (+/-) рублей за килограмм. И не за какой-нибудь брент, а за наш. Баррель пляшет туда-сюда, а средняя цена по долго- и прочесрочным контрактам на продажу российского нефтегаза имеет несколько другую динамику. 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

А есть какие-то сведения о распределении этих депозитов? Потому как равномерное распределение даёт порядка 200 тысяч на каждого жителя России, включая пенсионеров и грудных младенцев.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Лень искать, было обсуждение пару месяцев назад. Что-то около 10 на 90 - 10% вкладчиков владеют 90% сумм. Социальное неравенство, как оно есть. 

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

А чего вы так скромно врёте? Было обсуждение пару месяцев назад. Что-то около 1 на 99 - 1% вкладчиков владеют 99% сумм. Социальное неравенство, как оно есть. И вообще ежатина подорожала.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

У вас есть правильные данные? Обнародуйте их.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 3 месяца)

А народ-то здесь причём?...

<< "У народа просто очень мало денег, да и у частных предприятий тоже.">>

Это деньги сытых котов..

<у Миши 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок. Чиновники едят мясо, а я капусту, в среднем мы едим голубцы. Жена директора колхоза Глаша спит со всеми, а доярка Маша не дает никому, но в среднем они обе проститутки...  Анекдот © >

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 неделя)

А играть и не надо! Достаточно было купить рубль,и тупо р обо жить под минимум В супер гарантированный банк страны,что бы нарастить свои средства (в долларовом эквиваленте) на процент который ты ни в одной стране мира не получил бы проведя эту незатейливую комбинацию!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Не рубль, а пятьдесят рублей, золотом. Вот тогда удешевление нефти точно не будет страшным.

Мне представляется, что рубль не на баррели надо считать и не на золотой рубль, а где-то посередине.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 4 недели)

Ага, доллар по 100. Средняя зарплата россиянина сколько там в долларах будет?

350 долларов?

Скоро к казахам плитку поедем класть. А как же импортные лекарства? При таком долларе наверное половина инженеров поедет за бугор на вахту.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

*При таком долларе наверное половина инженеров поедет за бугор на вахту.*Их туда не пустят

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

Мне кажется что даже лучше чтобы он стал под 100.

т.е. у народа опять бы украли веру в стабильность рубля . Был бы отток опять в доллары , и люди опять бы стали смотреть - кто конкретно у них половину сбережений украл и из каких высоких соображений ..

Вам бы  в команду к Диме Медведеву надо ...самое место ..

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 6 дней)

Что значит "украли"? Эту веру государство и не давало, это исключительно выдумки и пожелания людей. А на фоне таргетированной инфляции все эти вскудахи про половину сбережений смотрятся уже просто уныло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 неделя)

По 100 не лучше. С одной стороны импортозамещение, а с другой начнётся сильнейшее давление со стороны пендосии. Им это как нодом по сердцу. А нам ресурсы тратить на компенсацию их давления... Не хватит у нас...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Фантастику прям какую-то читаю. Раделец за народ тоскует по частным банкам! Т.е. По капиталистам, по злейшей их форме - банкирам! Офигительный занародник, однако laugh

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А что такого?
Как будто Вы не в курсе свидетельств очевидца мраксистской пропаганды в восемнадцатом году?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

//////или тут другие объяснения?//////

Курс рубля почти не зависит от курса нефти. Курс рубля регулируется искусственно Властью России. Но его целесообразно регулировать в соответствии с ценой на нефть. Это самый значимый фактор. Но в некоторые периоды самым значимым становится другой фактор. Власть России регулирует курс рубля в соответствии с ним. Корреляция с ценой на нефть нарушается. 

Низкий курс рубля устанавливался в период вывода из России иностранного капитала, главным образом, спекулятивного. Выводящих "стригли". Скорее всего, "стригут" и в последние недели на низком курсе рубля. 

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Идет война и мы в ней просто солдаты

Аватар пользователя Считаю всех
Считаю всех(4 года 2 месяца)

Я в стороне, а в вас пусть стреляют

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тупая трольчатина, "не успевшая скупить доллары") ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Это хорошо. Сначала Вас ограбим, а потом пристрелим. Так всегда поступали с теми, кто "в стороне".

Аватар пользователя Считаю всех
Считаю всех(4 года 2 месяца)

Сразу видно, что вы негодяй. К сожалению сейчас время негодяев.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (тупая трольчатина, "не успевшая скупить доллары") ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 12 месяцев)

Согласен.

Вражеских спикулей нагибают. Причём дважды. На низком курсе продаваемых акций и на низком курсе рубля.

А кто-то золотые зубы своим рыбкам в аквариуме скоро вставит... Ибо спикули часто не разумнее этих рыбок...

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Россия теперь Тихая Гавань (тм)

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

А ни каких ,формуле немцова эт борода на бороде ,3600 за бочку было озвучено еще до 14 года ,когда рубль стоил 35 рубл ,сейчас структура бюджета поменялась ,какие 3600 ? Имею мнение ,я б до 80  что б спикулей там оставить ,но Набиулина добрая ,,по чайной ложке лениво !!нижняя граница конечно чють сдвинется ,,но эт чють ! Там жира ,,,,мешком баксов по башке спикулю !

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так ЦБ же поддержал рубль в этот раз и упреждающе валюту продает.

С учетом дикой чехарды в самих США, это вполне осмысленно.  Если они сейчас не удержатся и сорвутся,  доллар реально дешевле грязи может стать.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 5 месяцев)

Если они сейчас не удержатся и сорвутся,  доллар реально дешевле грязи может стать.

Значит надо их поддержать? Нам зачем сейчас с доллара на RMB перекупаться?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Кого "их"?  ЦБ рубль поддержал.

Если одна валюта гиперинфлирует, только дебил будет запускать  гиперинфляцию и у себя лишь бы курс сохранить.  

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

( Инвесторы   )в офз заходили по 65 за бакс ,шо так отпускать ?  по 65 ? 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Так ЦБ же поддержал рубль в этот раз и упреждающе валюту продает."

я читал сообщения о каких-то очень малых  объёмах таких продаж.   Я не спец в финансах,  но так понял что там объем по неск миллиардов (в районе 4 млрд)  в рублевом эквиваленте в день.  Это же десятки миллионов долларов.   В чём моя ошибка в  плане восприятия этих цифр?  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Традиционно раньше международные спекули в случае кипиша ломились из колоний куда-то в метрополию, парковались в те же ГКО США.  А это, очевидно, означает спекульское давление на рубль (а также обвал всех наших активов, где эти спекули ошивались).

Но, опять же смотри эти истошные вопли из ФРС, похоже теперь некоторые предпочитают другие направления, а не метрополию.  Печатный станок ФРС, собственно, и возмещает дефицит реальных капиталов.

Так что и спекульское давление против рубля не такое сильное.

 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"Так что и спекульское давление против рубля не такое сильное"

Ну в общем да,  ведь  сила этого давления- не константа.   Спасибо.  Это  похоже на реальный фактор.   В отличии от "объяснения"  выше от Базиля.  

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

А куда тогда они идут?

Нефть падает, золото тоже начало падение.

Не в йену же?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

в кеш

и ждут большой распродажи

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

следим за юанем ? он с нижней точки может подняться до китайских небес. Китайцы выстояли и окрепли в боях... теперь готовая мобилизованная армия будет покорять этот мир

Страницы