Италия: Граждане временно освобождаются от ипотечной кабалы

Аватар пользователя alexsword

Замминистра экономики Италии объявила, что из-за эпидемии и связанных с ней мер ипотечные платежи по всей Италии будут временно заморожены.  Также, согласно банковской ассоциации (ABI), это коснется малого бизнеса.


Меры, несомненно, здравые, но они по силам для здоровой экономики.

Италия, где, особенно на юге, дикая безработица среди молодежи, пятая часть промышленности уничтожена после ввода евро, а банковские балансы кишат плохими долгами, это означает еще один мощный удар по финсистеме.  В принципе, чем раньше ее пропустить через банкротство и перезапуск, тем будет лучше для всех, но пока она остается в зоне евро это малореально, прочие будут возражать, суверенность в этом вопросе утеряна.

Возможно, что эпидемия как раз используется Италией как предлог для реализации самостоятельных решений, которые невозможно было сделать без такого "эпидемиологического прикрытия". Следим за развитием событий.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 11 месяцев)

Давно я в руках ит. лиры не держал. Я уже говорил, что в Германии давно готовы к убийству евро. 

Аватар пользователя Дон Кряж
Дон Кряж(3 года 1 месяц)

Я вот стесняюсь спросить. За чей конкретно счет, предполагается сей банкет? Просто аттракцион невиданной щедрости!

Скрытый комментарий Dr.Denim (c обсуждением)
Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(3 года 4 месяца)

Вы четыре раза стесняетесь спрашивать....

Вероятно, вы все же не очень стеснительный человек.

Аватар пользователя Дон Кряж
Дон Кряж(3 года 1 месяц)

Извините, камрады. В Донецке так моб инет работает!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Я убрал уже лишнее.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Это работает не так, и это НЕ ТО, что тут думают. Это - ипотечный отпуск масштабов страны.

Грубо говоря так: в случае личного ЧС (смерть близкого, тяжёлая болезнь, потеря работы) можно пойти и договориться с банком о временной отмене выплаты тела кредита. Проценты продолжают выплачиваться, и тело кредита, ессно, не уменьшается. Банку чуть плохеет (с смысле изменения кешфлоу от прогнозного), но в целом, по сравнению с дефолтом и отказом от выплат с взыманием залога, - полный ОК. Средства по-прежнему размещены, кредит "хороший", проценты по нему платятся - всё ОК. Банку в абсолютном большинстве случаев невыгодно взымание залога - это куча возни и трат, а тут - просто небольшое изменение в условиях выплат.

Ничего экстремального или сверхопасного для системы в том, чтобы ненадолго отправить в финансовый отпуск всю страну - нет. Банк живёт на том, что берёт деньги под Х процентов, а отдаёт под Y. И в данном случае свои Y процентов он получает и свои Х может отдавать.

Аватар пользователя elloco
elloco(6 лет 3 месяца)

Банку чуть плохеет

 Вот имено что чуть-чуть плохеет - 3(из 15) год плачу ипотеку - соотношение тела и процентов соотвествено 25/75,  не думаю что мне сильно легче станет, если мне нужно будет платить не 20 тысяч,  а 15. Понятное дело что через лет 6 - будет 50 на 50. но тем кто вначале пути, такие ипотечные каникулы как мертвому припарки.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Зависит от процентов по кредиту. Для Италии это порядка 2% годовых. При 30-летнем, к примеру, кредите это отношение где-то 55/45 в пользу выплаты тела. Ессно, что должнику это далеко не халява. О чём я и говорю.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(8 лет 8 месяцев)

Вот что коронавирус животворящий делает! Италия замораживает ипотечные платежи, Трамп предлагает до конца года отменить налоги в США... Это ж какое простому народу облегчение от заразы!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

У любого популизма есть и второй этап, плата за популизм :-)

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(1 год 11 месяцев)

Там Лагард уже предлагает кучу евро дёшево, желающие присоединяйтесь) 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Дык, через месяц банки придут на паперть))) И правительству придется их спасать за счет населения, т.е. тех самых, кто был ранее освобожден. Или это начало перехода к MMT? (modern monetary theory)

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 7 месяцев)

При процентной ставке по кредиту 1,8%  они  полгода могут  потерпеть. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Проценты будут выплачиваться. Или - в самом крайнем случае - будут включены в тело кредита. 

Это не аттракцион невиданной щедрости, как некоторые тут, далёкие от всяких финансов, и недалёкие вообще люди думают.

Аватар пользователя Volga69
Volga69(3 года 7 месяцев)

Да  я  про то же,  по сути  заморозят на  время   начисление пени за  невозврат кредита, ни от кого  не убудет. Чтобы  люди не рвались на работу в период карантина, подгоняемые  мыслью о возврате кредита.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Именно так. Для большинства кредитных договоров ситуация вообще штатная: в договор часто включается "кредитный отпуск" - какое-то время выплаты только по процентам, иногда даже вообще без объяснения причин - по заявлению. Тут просто о форс-мажоре по выплате тела  кредита заявляет не конкретная личность, а вся страна. 

Аватар пользователя Родился в СССР

не совсем так....речь идет о полной приостановке выплат по ипотеке "Per le famiglie, sarà possibile la sospensione del mutuo sulla prima casa per 18 mesi."  для семей по выплатам за первое жилье на 18 месяцев - будет возможно

Комментарий администрации:  
*** отключен (массивная копипаста оскорблений по всем веткам) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

А где тут "не совсем так"?

Тут написано, что выплаты по ипотеке будут приостановлены. Ну так кредитный отпуск именно про это самое.

А проценты - то иное.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Как раз-таки в этом случае никто никуда ходить не будет. Всё ОК.

Это чрезвычайная - но наименее болезненная и проблематичная мера из всего, что в такой ситуации вообще можно сделать.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Тогда надо все замораживать и останавливать торги на все. Там по цепочке все отключается тогда, если не делать вливаний.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Не говорите ерунды. Никакой "цепочки" там нет, никто не страдает (кроме тех, кто взял кредит, но и тем более-менее ОК).

https://aftershock.news/?q=comment/8189149#comment-8189149

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Это вы говорите ерунду. Долг упакован в ценную бумагу (дереватив) и является предметом торговли, обмена, перекредитования на межбанке))))

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

И что? С ним, с долгом, ничего - ну то есть вообще, совсем ничего, плохого в этой ситуации не происходит. Это (микро-)рестуктуризация на выгодных для банка условиях. Страдает в этой ситуации должник. Чего, как я вижу, многие просто не догоняют.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Проблема в том, что данный дереватив превращается в токсичный и сним можно сходить в туалет подтерев жопу. Это повторения ипотечного кризиса в США в 2008 г. Уже проходили. Что будет дальше, знаем.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

:))) Научись слово "дериватив" писать, эксперт, а? :)

В данном случае банкротств нет и близко, собссно, мера и нужна для того, чтобы их не случилось. В этом и суть кредитного отпуска - чтобы кредит оставался бы "хорошим" и надёжным даже в нехороших условиях.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Я пишу на смысл, а не на правописание. "хорошим" и надёжным - ржу не могу. Представте, вы мне дали в долг, и я вам не плачу.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Я указываю на то, что смысла в твоих словах нет. Ты даже не знаешь, как они пишутся - так, подцепил где-то. В голове - каша, так не вываливай её на других.

В данном случае никто не отказывается платить. И есть согласованная между сторонами отсрочка по выплате тела. И проценты по долгу платятся. С точки зрения любого финансового института долг 100% хороший, со всеми вытекающими. Для этого отсрочка и нужна.

Вот нарушение договорных выплат из-за карантина - это уже долг проблемный. Опять же со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

У любого популизма есть и второй этап, плата за популизм :-) Я вам разжевываю в чем заключается плата за популизм, борюсь с вашим невежеством, надо бы спасибо сказать. Потом придется это оплачивать опять за счет тех же самых ипотечников или их детей.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Блин... Ну идиот же. :) Что ты можешь "растолковать", когда сам вообще не понимаешь что и о чём говоришь?

Это не популизм. Да, это продление, и именно за счёт ипотечников. Они в итоге заплатят на несколько сот (или первых тысяч там - в зависимости от кредита) евро больше.

Но заплатят потом, вообще, а не сейчас, когда их невыплаты могут породить тотальный банковкий кризис. Это своевременная и адекватная мера при ЧС вроде пандемии в по уши закредитованной стране. 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Ну вот, пришли к тому же выводу что и я. Платить придется. Я про это и пишу, что халявы не будет. ЗА ИДИОТА отдельное спасибо, что перешли на личность. Это характеризует вас как низкого человека. Вы лучше отвечайте аргументами, без переходов на личности. А то, так и останитесь пустым местом. Я вот для себя хочу может узнать что-то чего я не знал. Ваша личность меня вообще не интересует. И пака не вижу от вас ценной инфы, только срач.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

:))) Научись слово "дериватив" писать, эксперт, а? :) - Видимо аргументы у невежды иссякли от слова "СОВСЕМ"))) 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

А еще один вопрос как можно в глобальной фин. системе, где все взаимосвязанно объявить чрезвычайную ситуацию только в отдельных странах или секторах? Мне кажется весь мир тогда надо переводить на чрезвычайную ситуацию тогда.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

См. выше.

В данном случае это не популизм, а абсолютно разумная мера, направленная на сохранение банковской системы. А вовсе не на благо людей. Если кому-то кажется, что это зашибись, какая поблажка, - это его дело... но на самом деле, объективно это не так. В конце-то концов, договориться об ипотеке на бОльший срок не и так сложно. А тут, фактически, насильно продлевается срок выплат.

Если люди из-за эпидемии массово не смогут платить и начнут массово же сдавать залоги, банки не смогут массово же залоги реализовывать. Откуда следуют, последовательно: жуткий рост плохих и просто невозвратных кредитов, рост неликвидов у банка, тотальный крах рынка недвижимости, банкротства банков и тотальный звездец в стране.

Если люди временно не будут выплачивать тело кредитов, это всего лишь продление срока выплат, что для банковской системы - ни разу не вопрос.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Банк потребует вливаний, может не сейчас, но позже. Однозначно!!!

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

С чего бы? Банк на ровном месте получил продление сроков своих кредитов с выплатой всех процентов. Фактически, должникам впихнули обязательство выплатить больше процентов, чем изначально положено по договорам. Не, в абсолютных цифрах для каждого - не так и много... типично сотни евро переплаты, но теперь эти деньги уйдут банку. С фига ли это ему плохо?

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Не вижу статье текста, что БАНК что-то получил. Я бы на их месте субсидировал выплаты ипотечникам из бюджета (если хотел бы сохранить систему). Один фиг, если этого не сделать, то потом придется субсидировать банки через хитроумные схемы. Или менять систему на новую.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Банк продлил сроки кредита и увеличил интегральную сумму процентов. Это - прямая выгода банка. Система при этом вообще не страдает. Выплаты по процентам идут.

Ну да... Италии вот только ещё и выплаты субсидировать... :) 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Мне кажется, вы думаете, что живете в мире, где все питаются радугой и какают бабочками)))) 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

увеличил интегральную сумму процентов - поясните простым языком для простого люда что это за зверь такой?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

Полная сумма выплат по процентам.

Банк живёт за счёт того, что привлекает деньги под меньший процент, предоставляет под бОльший. Чем больше денег на больший срок банк даёт в долг, тем (при условии, ессно, выплаты долга и процентов) больше его чистая прибыль. Вот эта отсрочка - на ровном месте увеличивает чистую прибыль банков от выданных кредитов. Потому что срок кредитов выплаты увеличился. 

Идеальная для банка ситуация - вообще взять сумму на бесконечный срок и выдать в долг некую сумму на бесконечный срок, потому что поиск надёжного клиента и оформление кредита - деньги. И стричь проценты вечно. Деньги на бесконечный срок под очень маленький процент выдаст ЕЦБ... а вот кому их надёжно всучить под бОльший, чем у ЕЦБ процент с гарантией выплат - проблема.

Ну так вот тут на ровном месте всем должникам Италии добавили полгода выплат кредитных процентов. Всё есть - взятые деньги, найденные надёжные (по мнению банка) заёмщики, заключённые договора, и тут - хлоп, ещё полгода в плюс чистой выплаты процентов.

Для любого банка (кроме совсем плохих, в банкротном состоянии; но такие убиваются ЦБ через отбор лицензии) это, практически, дар божий.

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

А, теперь понятно. Можно было проще написать, ну сойдет. Короче смысл - что платить придется за эту халяву все равно. Я про это и писал что так и будет. Тощая больная корова не дает молока сейчас, так пусть даст потом, но с процентом))))

Добавлю еще пять копеек.  "Банк живёт за счёт того, что привлекает деньги под меньший процент, предоставляет под бОльший." - не совсем верное заявление. Работает сейчас иначе. Банк может иметь "НОЛЬ" привлеченных средств грубо. Конечно не ноль, у него что-то есть так как действует правило частичного резервирования. НО, банк может выдать кредит который намного превышает кол-во средств, которые у него есть. Для этого ему просто надо взять у вас подпись под обязательством и сбегать в вышестоящий центральный банк, тот напечатает нолики ему на счет под процентик и он вам их выдаст, прикрутив свой процент (ну далее это будет упаковано в ДЕРИВАТИВ "как вам угодно" и выпущено на мешбанк, как закладная или что-то еще там они жанглируют этими какашками как кеглями в цирке, т.е. он работает в цепочке) - ВОТ И ВСЕ. ДЕНЬГИ ПОЯВИЛИСЬ ИЗ ПУСТОГО МЕСТА))) ПРИВЛЕКАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО!

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 10 месяцев)

ВОТ И ВСЕ. ДЕНЬГИ ПОЯВИЛИСЬ ИЗ ПУСТОГО МЕСТА))) ПРИВЛЕКАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО!

Нет. Это просто другая форма привлечения денег. Да, банкам даёт в долг ЦБ, но от этого ничего не меняется.

Количество денег в типичной изолированной экономике с фиатными деньгами (да, ЕС - из таких) регулируется ЦБ. Только ЦБ имеет право и возможность эмиссии. И ЦБ печатает деньги исходя из своих макроэкономических соображений (которые могут быть очень своеобразными, как сейчас в ЕС, и тем не менее - своих). То есть, ЕЦБ таки выдаёт деньги (печатает он их или забирает из системы - обычно регулируется через величину ставки и это уже его внутренние соображения). Сейчас политика ЕЦБ очень мягкая, но к делу это не относится.

Принцип всё тот же: берём деньги под один процент, отдаём деньги под другой. Пока стабильно идут проценты по кредиту, он считается хорошим, и у кредитного учреждения в целом всё более-менее неплохо. Проблемы начинаются, если деньги взяты, допустим, через облигации с обязательным погашением через какой-то срок (как было в афере с сабпраймом в США в конце нулевых), а кредиты выдаются заведомым неплательщикам. Афера с сабпраймом в какой-то момент обязана была рухнуть, потому что технически была пирамидой (только в новой, очень оригинальной форме). 

Но сейчас в Италии (и ЕС) иной случай. В чём-то схожий (закредитованностью населения, например), но иной. 

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

"Нет. Это просто другая форма привлечения денег. Да, банкам даёт в долг ЦБ, но от этого ничего не меняется."

Да, это основная форма привлечения. Чем ставка ближе к НУЛЮ,тем она актуальнее. А Что про страны, где ставка ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ? Какой дебил понесет деньги в банк под отрицательную ставку? - НИКТО. ВОТ вам и работа этой схемы на полную катушку!

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

"Не говорите ерунды. Никакой "цепочки" там нет, никто не страдает (кроме тех, кто взял кредит, но и тем более-менее ОК). " Дык, это вы пишите полную урунду. Цепочка есть, вопрос в том что бы система работала придется где-то ставить костыль. Т.е. за это все равно кто-то заплатит сейчас, а потом это все вернется к эпотечникам, еще и процент прикрутят скрытно или явно. Или кто-то открыл бюро добрых дел? - СОМНЕВАЮСЬ

Аватар пользователя Veritas
Veritas(5 лет 6 месяцев)

Ну так по факту это старая метода - оттягивание конца.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(6 лет 8 месяцев)

призрак коммунизма wink

Аватар пользователя Прагматик
Прагматик(9 лет 10 месяцев)

Это призрак MMT

Аватар пользователя missart
missart(5 лет 8 месяцев)

Коронавирус, мэр Бергамо Джорджо Гори: " Только полное закрытие региона может спасти север Италии"
Слова первого гражданина в прямом эфире тут

"Данные пациентов в реанимации могут ввести сейчас  в заблуждение. Кажется, что рост замедляется, но это только потому, что больше нет мест в палатах интенсивной терапии (могут добавить несколько мест, но с большим трудом). Пациенты, которых невозможно туда поместить, остаются умирать в обычных палатах или дома". 
Твит Джорджо Гори, мэра Бергамо, подпитывает дискуссии и споры. Среди ответов на сообщение выделяется врач Salvato Di Grazia, чей профиль @MedBunker сопровождается более чем 22 тысячами людей: “Но извините, вы мэр города говорит в Twitter, что пациентов ”оставляют умирать"? Но вы понимаете, что вы написали?"
Гори отвечает: "К сожалению, это то, что происходит, как следует из свидетельств врачей, занимающихся этим на передовой линии в больницах. И я должен был вам это сказать.."

 

 

Аватар пользователя GORA
GORA(6 лет 7 месяцев)

А про эту историю правда или нет?

https://www.bfmtv.com/international/italie-le-cri-d-alarme-d-un-napolita...

Аватар пользователя missart
missart(5 лет 8 месяцев)

 Да конечно все так и есть. Он говорит о том,он сейчас в карантине и что его сестра умерла у него на руках

 Вот ссылка на его профиль в фейсбуке

У ее 47-летней сестры в течение нескольких дней были симптомы гриппа. Так как она была больна  эпилепсией и, следовательно, считалась пациенткой высокого риска, семейный врач отказался приехать, чтобы осмотреть ее. В субботу днем она потеряла сознание. Несмотря на попытки реанимации брата, она умерла через несколько часов.

После того, как спасатели обнаружили смерть, они, наконец, проверили жертву на наличие коронавируса. В ожидании результатов его семья вынуждена была оставаться дома. В квартире также находились ее пожилые родители, а также ее другая сестра и муж ее с двумя детьми.

Во втором видео мужчина подтвердил, что его сестра действительно пострадала от Covid-19. Похоронное бюро, оснащенное защитными костюмами, наконец-то смогло вмешаться, чтобы забрать тело Терезы.

Теперь он и все его родственники заражены коронавирусом и находятся на домашнем карантине

Страницы